Hornlyd i et lite rom

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Sluket

    The One and Lonely
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    41.795
    Antall liker
    50.459
    Torget vurderinger
    14
    Meningsløst. Kjenner en som har laget slike til sine 703, og han påstår at det ikke var noen hørbar forbedring. Og den prisen der er helt åndssvak.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.574
    Antall liker
    1.669
    Torget vurderinger
    2
    Trodde først det var 655 euro, men 6550 - drøyt ..
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    21.256
    Antall liker
    16.274
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    20
    Sober den Sony spilleren.. Får håpe den ikke begynner å hikke, reserve deler er ikke så lett å få til på de der.
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    15.136
    Antall liker
    4.322
    Torget vurderinger
    9
    Fruen er i full gang med nye prosjekter i naborommet.

    Jeg har fortalt henne at jeg ikke liker domediskanter men heller foretrekker horn.

    Snakk om å ta meg på ordet! Rett før hun spidda domen :)


    B5DE6EDC-26CE-45AC-BB44-36A625A606C8.jpg
    DCA1A016-478E-4CAA-AA00-F3735389C429.jpg
    C27B7B57-F193-4BBF-B1C0-B3BF72FE27AF.jpg
     

    The.Doctor

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.07.2017
    Innlegg
    112
    Antall liker
    71
    Sted
    Kristiansand
    HEL, fikk du også vertikal respons?
    Har mailet og spurt om det og hvilken driver som er brukt.

    Tror det er tiltenkt BMS coax.

    Du og jeg er vel enige om at BMC coax er veldig bra saker tatt i betraktning alt man får men at JBL aquaplas eller beryllium er å foretrekke

    Horn:

    2360 som jeg har er omdiskutert, alt har sine styrker og svakheter.
    En fordel med 2360 er mulighet for montere diskant på leppa slik jeg har, da er C/C lav med tanke på lobing. Fase kan en ta med DSP.
    Kunne du lagt ut bilde av det.

    Jeg kjører også 2446 i 2360 og er helt fersk på dette med horn.

    Pr idag så har jeg 2404 til toppen, men tester også med Fostex T90A

    Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    15.136
    Antall liker
    4.322
    Torget vurderinger
    9
    Fikk tak i et par så og si nye Fostex T90A for gunstig pris.

    Etter forsøkene med T500 implementert med deling ved 10K ish så var det fordeler og ulemper med og uten (luft kontra sammenheng).

    Prøvde nå og kun henge den på ledningene til 2451 med en liten 1 uF kondensator. Ulempen er at den ikke blir løpetidsjustert, fordelen er at man slipper delefrekvenser på både 2451 og diskanten som gir ytterligere fasedreininger. Kanskje å sette diskanten på en påle bak rett over 2451 tilsvarende Living Voice Olympia er en idee?

    Forøvrig har jeg ikke et fjerde par forsterkerkanaler lenger heller.

    Jeg hører ikke over 14K men junior var med på en kjapp test og bekreftet at Fostex T90A gir litt «større rom» som han sa. Selv om oppsettet uten diskant hadde samme target kurve ved hjelp av kraftigere EQ.

    En forbedring av lydbildet, etter innspill fra LMC, var å tilte opp FLH. Kjøpte 12 hockeypucker på XXL og simulerte sporty der jeg stod i kassa som hifiens svar på Botta. Tiltet deretter 2384 litt ned ved å heve litt i bakkant. Da ble lydbildet litt høyere naturligvis men også litt mer presist nedover.

    Ellers så har vi vært i flytte-vurderingsmodus men blir trolig noen år til så da får jeg kose meg med Hornlyden en stund til.



    Konsekvensen av å legge en supertweeter til som en avlastning istedet for å presse en storformatsdriver med EQ oppover er en interessant diskusjon. Jeg tror at selv om kompresjonsdrivere i horn har masse å gå på så er det gunstig å unngå omfattende bruk av EQ? .....eller?

    376A7C06-5840-4091-876B-24B142152BFC.jpeg
    54F24DF3-25F4-4E0E-BC8A-E1E50F6EE57A.jpeg
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    15.136
    Antall liker
    4.322
    Torget vurderinger
    9
    Rack og stativer til 2384 mellomtonehorna bruker helt enkle aluminiumsben fra Bauhaus som fås i mange lengder. De kan også kuttes med baufil.

    Jeg kan lage en pidestall med tre ben som går utenfor 2351 kompresjonsdriveren bak.

    3686BC1C-ACBD-4757-BB0D-C0C434551981.jpeg
    CEDC847C-6D15-46D0-AA8D-03CF0CB5EC78.jpeg
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.574
    Antall liker
    1.669
    Torget vurderinger
    2
    Enten fysisk riktig plassering, eller riktig mengde delay er tydeligvis beste måten og integrere på. Hvis en så får en slags symmetri i filtreringen også så faller det på plass.

    Men hvis du tenker passiv filtrering - henger t90 med på følsomhet ?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    10.409
    Antall liker
    7.207
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Min bittelille erfaring fra JBL diskantene er at en bør ha ganske bratte filtre.
    For mye nivå nedover og dem låter ikke bra.
    5k oppgitt Fs på Fostexen, 1 oktav over og en havner på 10k, burde vel være fint teoretisk.

    Har selv 3.ordens elektrisk filter på 2405 som gir 24dB akustisk avrulling på 9k.

    Ser ikke noe i veien for å få en ganske så fin implementering av diskant med passive filtre med litt systematisk jobbing.
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    15.136
    Antall liker
    4.322
    Torget vurderinger
    9
    Enten fysisk riktig plassering, eller riktig mengde delay er tydeligvis beste måten og integrere på. Hvis en så får en slags symmetri i filtreringen også så faller det på plass.

    Men hvis du tenker passiv filtrering - henger t90 med på følsomhet ?
    Henger med ja, fordi EQn er dratt så kraftig ned i lavere frekvenser i 2384
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    15.136
    Antall liker
    4.322
    Torget vurderinger
    9
    Moro med 2360 som midlertidige gjester. Skal selge dem for Bakken.

    Spiller på 2446 med standard ribbed titanmembran.

    Funker supert fra 500-8000 Hz med 18Sound 1020 i Tractrix 1400 som diskant. Skikkelig økonomiløsning.

    Har sittet og spilt album etter album nå. De leverer et enormt lydbilde.

    Hadde ikke et 112 cm «grelv/emo/obbb/bakken-horn» vært på vei inn så hadde jeg kjørt 2360 med beryllium og nsd1095 i et custom diskanthorn.

    Det enorme lydbildet (les digert CD horn) er IMO den viktigste enkeltfaktoren jeg ville satset på i et system og heller latt budsjettet styre ALLE andre valg. Sitter her med det største lydmessige hakesleppet ever (har hatt det før hos OBBB).

    545044D6-66D2-40C4-B901-B40D02A28859.jpeg
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    15.136
    Antall liker
    4.322
    Torget vurderinger
    9
    Drar ikke din integritet i tvil, men dette var en god salgsannonse !
    He he, dette er så lite penger og dessuten tjener jeg ikke noe på det.

    Alle hifi, og særlig horninteresserte, BØR høre 2360 en gang.

    Er sikker på at de som har hørt 2360 aldri glemmer det :)
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.574
    Antall liker
    1.669
    Torget vurderinger
    2
    Jeg funderer på om du kanskje bør beholde de selv, kombinert med en lavere deling oppover ? Store horn loader mer og gir mer trøkk.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    22.615
    Antall liker
    8.455
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    34
    han klarer ikke å leve med rotet....får slike nevroser.....:LOL:
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    10.409
    Antall liker
    7.207
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Hakeslepp kan kureres med gaffateip et par ganger vertikalt rundt hue :)

    Jeg velger i dette innlegg være inhabil for videre si noe om lyden i 2360 siden har det selv.
    Det er egentlig ikke verdt noe spesielt hva en sier virker det som, folk er litt vel opptatt av forsvar for egne valg på nett.

    Har prøvd å legge ned litt arbeid for å forstå hornprofiler, så også 2360.
    Om hfs er rett arena for tekniske utgreiinger i dette er jeg faktisk blitt usikker på..

    HEL, du sier selv at du ønsker hfs som arena for lærdom og det tekniske.
    Skal si et par ord om ting jeg trur jeg har greie på..
    Grelv og Kolbrek er vel dem rette som burde vert på banen men dem avstår vel helst fra hele intrigesuppa.

    2360 profilen er vel det en kan si rimelig kompleks om en skal se hele greia under ett. Kolbrek har nevnt det i boken sin men ikke gitt noen særlige utgreiinger.
    Det er vel et radial/sektor horn snudd 90 grader med endrete buer tilsatt diffraksjons spalter som da gir horisontal jevn spredning.
    Den største hoved faktoren for hvor langt ned i frekvens en kan dele komfortabelt ligger absolutt mest i hornets egenskaper og sekundert en bit i driveren.
    Selv om 2360 er stort, får en nok ikke noe godt utbytte med å jage under 500hz. En ser og kollaps i spredningskontroll under 500.
    Eksempelvis Exponential og Tractrix loader lavere med selv en noe mindre og kortere horn og beholder vel noe spredningskontroll.

    2360 gjør det nok best i området ca 1k-10k.
    Har prøvd tolke litt sammenhenger for hva som skjer under 1k. Bølgelengden begynner bli større så om en ser sammenligning med eksempelvis JMLC så har JMLC en mye finere utforming med rollback for tilnærming mot diffraksjonsfritt, og en jevn og fin ekspansjon hele hornet ut.
    På 2360 har en ikke lagt hovedvekt på dette og det er ikke helt optimalt.

    Man får uansett aldri et perfekt horn. Hver enkelt må nesten gjøre totalvurderinger for hva som er målet med eget oppsett og hva en skal vektlegge mest.
    Følg spillereglene noenlunde med hensyn til lytteavstand, litt tanke om refleksjoner, egne preferanser, og en havner nok i mål med et godt resultat.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    12.340
    Antall liker
    4.701
    Jeg tror det er stor vilje til å drøfte dette, men de som kan noe er gjerne ydmyke med det de kan, mens de som kan lite er gjerne store i kjeften og slenger ut av seg beskyldninger om agendaer og idiotforklarer alt og alle. Horn er vel et såpass lite utbredt kompetansefelt at de som har noe å bidra med er relativt få og dermed får de det nok heller ikke i stor grad med seg, noe som fører til at det har lett for å bli monolog.
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    15.136
    Antall liker
    4.322
    Torget vurderinger
    9
    Jeg funderer på om du kanskje bør beholde de selv, kombinert med en lavere deling oppover ? Store horn loader mer og gir mer trøkk.
    Store horn er på vei :)

    Over sommern så får jeg 112 cm brede grelv/emo horn som obbb har laget flens, throat, og halve hornet til. Bakken skal hjelpe meg med den andre store halvparten. Det er prototyper så jeg skal kose meg med sparkle og malejobben. De er i samme gate som de grelv har. Emo sine prototyper er noe mindre (drøye 80 cm?) men bygget over samme lest. Mange på diyaudio er veldig interessert i disse og gutta har gjort en fenomenal jobb med å ha utviklet kanskje et av verdens beste store horn med konstant direktivitet. Bakken planlegger en mindre serieproduksjon av disse fra høsten av.

    Her er grelvs. Bildet er hentet fra obbb sin tråd. Det ligger en del info der og også i emo sin

    0747850D-211F-4DC4-A111-635B65E1A4AE.jpeg
    3835BF78-FE4C-4FC8-BC17-17AD093E39C3.jpeg
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    15.136
    Antall liker
    4.322
    Torget vurderinger
    9
    Som nevnt tidligere. Første gang jeg hørte 2360 var hos obbb. Hadde aldri hørt så digert og dypt lydbilde noen gang. Glemmer det aldri. Og før det hadde jeg hørt både både TAD trehorn og JMLC270. Det som lignet mest var kanskje Avantgarde Duo. Obbb hadde senere JMLC 200 med GPA 288. Det var også svær lyd, nesten i samme gate som 2360 men manglet stabiliteten i lydbildet. Samme utfordringen hadde jeg med Tractrix 200, også i samme liga. Har aldri klart å legge bort tanken om å ha stort horn.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn