Tilstand på pick up/nål

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Beretta67

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.09.2024
    Innlegg
    365
    Antall liker
    669
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    1
    Hei, jeg har en brukt Benz micro ace som stod på en spiller jeg kjøpte for en stund siden, (selger trodde at den ikke var mye brukt) Benz spiller veldig fint syntes jeg men kunne tenkt meg å få sjekket den opp. Er det en enkel måte for meg å ta en sjekk for å se etter slitasje etc? Ser de har noen enkle mikroskoper hos clasærn. Er det godt nok?
    Ser at det finnes stift rens, en liten vibrerende sak med børste som nål settes ned på i 10-15 sek. Er det kjekt å ha? Tro det var Dynavox som hadde det.
     

    Beretta67

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.09.2024
    Innlegg
    365
    Antall liker
    669
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    1

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    10.869
    Antall liker
    29.150
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Har ikke merket noe negativt etter en liten rens.
    Du merker det heller ikke, før nålen faller av cantilever 😉
    Det sakt, så er det nå (av mangeårig erfaring) de ferreste produsenter, som fyller noe som helst
    oppløsningsmiddel i pickuprens lengere.
    Noen som var notoriske på dette tidligere var eksempelvis B&O sine SP6/7, SP10 & SP12. Liten
    andel av alkohol i renseveske, og du satt med en "blank" cantilever og nålen i børsten.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.959
    Antall liker
    14.050
    Sted
    Oslo
    Du merker det heller ikke, før nålen faller av cantilever 😉
    Det sakt, så er det nå (av mangeårig erfaring) de ferreste produsenter, som fyller noe som helst
    oppløsningsmiddel i pickuprens lengere.
    Noen som var notoriske på dette tidligere var eksempelvis B&O sine SP6/7, SP10 & SP12. Liten
    andel av alkohol i renseveske, og du satt med en "blank" cantilever og nålen i børsten.
    Selv om det sies at de beste gavene kommer i små esker og at a diamond is a girls best friend, så er jeg ikke sikker på at en pickup nål duger
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.979
    Antall liker
    11.950
    Torget vurderinger
    2
    Ok. Da er det vel Mala som er nærmest for meg som bor i våler i Østfold sikkert. Takk for svar.
    Jeg har microscope rapport og bilder av min Microline fra Mala Audiolab. Man ser form og stilling av diamant på cantilever, men slitasje er ytterst vanskelig og tyde/tolke, å skille mellom 100 og 1000 timer er ren gjetning om man ikke har bilder av samme nål som ny. Det er en Ray Parkhust som en en av de få på Hififorum som tar gode nok bilder til å tolke slitasje
     

    Motorhome

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    2.161
    Antall liker
    2.352
    Sted
    Sunndalsøra
    Det er oppfordret at alkohol ikke er å anbefale av produsenter og reparasjon verksteder. Kan sikkert være en av årsaken til at nålen faller av. Jeg mistet/glapp en ortofon en gang ned på platen. Da forsvandt diamanten :) Hos en kamerat så skulle vi spille av en plate, da seglet tonearmen inn mot sentrum. Han er mere forsiktig enn meg. Diamanten var forsvunnet. Det var en Lyra. Kunne kanskje være dårlig limt, alkohol eller kanskje for høy stift trykk.
    Sånn på rundt 70 tallet var det en som demonstrerte en B&O spiller som fysisk dro tonearmen bortetter platen. Han sa at stiften/nålfanen bøyde av:unsure:
    Min oppgraderte Hana har spilt 250t nå. Skal vel ikke merke noe slitasje enn?
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.979
    Antall liker
    11.950
    Torget vurderinger
    2
    Samme her, og AudioTechnica renseflaske, inneholder noe alcohol men AT ville vel ikke brukt det om det var skadelig ?
    Og en Dynavox vibrator som er nokså ubrukelig- dingsen vibrere som F men ikke børsten..
     

    Musikkmannen

    Helårsstemmer
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    19.859
    Antall liker
    29.049
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Jeg bruker denne fra DS Audio. Noe høy i pris, men fungerer meget bra:

    Og blir den skitten eller mister grep så kan den bare vaskes og tørkes - så er den så god som ny igjen. Bruker den i stede for børste, men bruker også en ul-vasker til pickup en sjelden gang (bare destillert vann).
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.402
    Antall liker
    3.841
    Torget vurderinger
    0
    Ser at det finnes stift rens, en liten vibrerende sak med børste som nål settes ned på i 10-15 sek. Er det kjekt å ha? Tro det var Dynavox som hadde det.
    Dynavoxen funker glimrende. Kontrollerer før/etter med mikroskop.
    Rensevæsken "fordamper" under lagring så blir dyre dråper....
     

    Ivgubahta

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.07.2016
    Innlegg
    515
    Antall liker
    514
    Sted
    Skibotn . Sapmi
    Torget vurderinger
    1
    Eg bruke Moongel. Også vaskbart når skitten og ca 170,- for 6stk OBS ikke gjør samme feil som meg , e ikke egna for rens av pu


    Moongel.jpg
     
    Sist redigert:

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.191
    Antall liker
    298
    @ Beretta 67.

    Er enig med dem som mener du ikke umiddelbart kan se nålens stand med dine øjne.
    Havde du haft nålen en længere periode kunne du måske have lagt mærke til diskant-fald, men da det sker langsomt og over tid, så du vænner dig til det og hører det nok først for alvor når du lytter på en ny tilsvarende Nål.
    Mht holde Nålen ren har jeg indbygget mig en vane med at dyppe nålen fire gange i Gel før afspilning af 1. pladeside. De 2-6 næste sider klarer jeg med nålebørste (lytter gerne mellem 1-6 pladesider om eftermiddagen. Hvis der bliver behov for en lyttesession igen om kvellen, benytter jeg bare en relativ stiv Nålebørste, men som regel også bare et par pladesider jeg lytter om kvellen.)
    Er forøvrigt enig med dem der maner til forsigtighed med alkohol;-) Du bør anyway ikke benytte det ofte og kun hvis Nålen er mye tilsvinet.
    Vigtigt ! Du må holde nålen nedefter mens du glatter den med børsten med Alkohol så væsken ikke kommer ind i Kantileveren og op til Nålens "maskineri" i bagenden af Kantileveren, og tør også nålen godt af med en stivere Nålebørste umiddelbart efter have påført væsken.
     

    Grumpy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2007
    Innlegg
    6.057
    Antall liker
    18.555
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Eg bruke Moongel. Også vaskbart når skitten og ca 170,- for 6stk
    For dagligrengjøring av nåla, så er jeg veldig enig i at gel-puter og pickup-børste er utmerkede remedier. Derfor er det også naturlig at vi har en trang til prøve ut lignende produkter som virker å være et bedre kjøp - av typen Moongel Damper Pads. Det skal vi fortsette med synes jeg, så det skal du ha for @Ivgubahta :giggle:
    For å rense en nål trenger man en gel som er passe fast, ikke klissete, og som trekker av støv uten å gripe tak i selve nålen.

    MEN: Moongel Damper Pads er laget for å dempe vibrasjoner på trommer og cymbaler, og den oppfører seg helt annerledes enn de gel-putene som er laget spesielt for å rense pickupnåler.

    Moongel Damper Pads har en altfor lav elastisk modul og deformeres ved minimal påtrykk. Den høye overflateadhesjonen gjør at gelen (kan) kleber seg til nålefanen, og den langsomme viskoelastiske restitusjonen fører til at nåla drar med guffe opp når den heves. Dette gjør Moongel mindre egnet (egentlig uegnet) og potensielt risikabel for rensing av pickupnåler sammenlignet med geler som er konstruert for presis, lavadhesiv partikkelfjerning.

    Her ser vi at nåla penetrerer gel-puta og deler av nålefanen forsvinner nedi guffa. Man mister i grunn all kontroll på at det som ikke skal skje, allikevel skjer.

    MoonGel.png


    ALTSÅ: Moongel har faktisk motsatte egenskaper av hva vi er på jakt etter. Den har for lav elastisk modul. Gelen er svært myk og deformerer kraftig ved minimal belastning. Pickupnåla synker for dypt ned i gel'en. Det gir økt risiko for kontaminering av nålefanen, eller selve festeområdet. Gelen har det man kaller for høy kohesjon og klebrighet. Materialet hekter seg lett på nåla når den løftes igjen og du får en film-dannelse som senere sannsynligvis brenner seg fast på nåla. Dette er det motsatte av det man vil ha ved trygg rens av en nåla. Materialet bruker også tid på å trekke seg tilbake til opprinnelig form. Det betyr at nålen kan bli liggende delvis “fanget” i materialet. Det er uheldig både for en diamant med mikroskopiske slipinger å få gel-belegg klistra til og spesielt om du har en hul nålefane. Denne gel'en er nok dessverre ikke designet for vårt bruk.

    Jeg beklager @Ivgubahta - det var ikke meningen å være showstopper, altså.

    Inntil videre så er det Onzow og DS Audio som gjelder.
    Disse har alle en pickup-gele med en lavadhesiv polymer som holder på støv uten at materialet selv hekter seg fast i nålen. Moongel har dessverre ikke denne typen partikkel-retensjon. 😔(y)
     
    Sist redigert:

    Grumpy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2007
    Innlegg
    6.057
    Antall liker
    18.555
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    uffda tusen takk for advarsel, Moongel ska returneres til onkelunge umiddelbart, han har bruk for sånt.
    ny Gel-pute ska bestilles
    Onkelunger er jo gjerne smarte de, men av og til for smarte.

    Om du er sta og har god tid, så kan du alltid la gel-pad'en ligge i sola, eller i frysern ettersom polymerer endrer seg over tid (ved oksidasjon). Den vil da bli fast nok i 2043 :11(y)😁
     

    Grumpy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2007
    Innlegg
    6.057
    Antall liker
    18.555
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    + etpar-tre til som ikke er like vanlige her hjemme.
     

    Grumpy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2007
    Innlegg
    6.057
    Antall liker
    18.555
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Bra alternativ det Cobra - har også brukt Mr. Magic i mange år. Den er effektiv som bare juling, men den kan være nådeløs og kritisk for nåla ved feil, eller uvøren bruk. Det eneste den ikke duger like godt til, er om du skal fjerne belegg som har festet seg over tid. Da er det "dyprens" som gjelder.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.064
    Antall liker
    11.729
    Sted
    Holmestrand
    Du merker det heller ikke, før nålen faller av cantilever 😉
    Det sakt, så er det nå (av mangeårig erfaring) de ferreste produsenter, som fyller noe som helst
    oppløsningsmiddel i pickuprens lengere.
    Noen som var notoriske på dette tidligere var eksempelvis B&O sine SP6/7, SP10 & SP12. Liten
    andel av alkohol i renseveske, og du satt med en "blank" cantilever og nålen i børsten.
    Jeg brukte sprit, og resultatet ble som beskrevet.
    Det passet supert i en gymnasiastøkonomi.
    Men det ble da øl like vel.
    Og musikk.
    😂
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.016
    Antall liker
    31.378
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg bruker de to nevnte AT607a og 617a.
    Mikroskop har jeg ikke, og MR/ML-nålene jeg foretrekker varer helt til de ikke varer lenger. Plutselig er de oppbrukt, men det er etter lang tid.
     
    Sist redigert:

    Grumpy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2007
    Innlegg
    6.057
    Antall liker
    18.555
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Har du forslag til god måte å dyprense også? Mvh K
    Du skal ha meg utpå nå kwil'ern 😄.

    "Dyprens" var et (mer eller mindre godt) begrep som skulle forklare at det kan være forskjell mellom vanlig dagligdags rengjøring og den årlige julerengjøringa.

    Jeg ser for meg to typer av rengjøring som et utgangspunkt for god pickup-hygiene:
    1. det daglige renholdet av nåla som holder den fortløpende ren for fibre og småsmuss etc.
      Remedier: pu-børste, GEL-pute, beauty-brush, en bit Mr.Magic (den hvite delen), but be care.

    2. den mer nøye rengjøringen (årlig, eller halvårlig) hvor nåla renses ikke bare for fibre og synlig avfall, men også fjerning av det belegget som trolig har festet seg over tid på nåleveggen.
      Remedier: Mikroskop, jigg, beauty-brush, trykkluft, ATs rensevæske m/børste etc).
    "Julerengjøringa" er en jobb man fint kan overlate til eksperter som AnalogLAB om man ikke har sterke nok nerver til å gjennomføre. De har god erfaring i tillegg så kan man få en tilstandsrapport på pickupen som helhet. -Dessuten må man være klar over hva kan gå galt når man arbeider med rensevæsker som inneholder sterke saker. -Hvordan man påfører, hvor man påfører og hvilke mengde, vurdert ut i fra hva slags nålefane og festeanordning som nåla har).

    Dette var vel kortversjonen av min beste praksis kwil.
    -Dyprens av LPs er en helt annen julehistorie 😁

    Ha en riktig god førjul, så sees vi neste gang

    🎅🎅🎄🎅🎅
     
    Sist redigert:

    kwil

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.09.2003
    Innlegg
    2.326
    Antall liker
    1.028
    Nei da! Var absolutt ikke ment for å "få noen som helst utpå"✌Interressant å høre andres metoder og erfaringer:)

    Takker for svært utfyllende svar. Fremstår likevel hakket tungvint for oss fra mer grisgrendtestrøk å ta julevasken i Asker:poop::eek: Så det får vel bli som det pleier- kattevask på kjøkkenbenken.....

    Skjønner det frarådes div. rensemidler. Enn så lenge sitter diamantene fast her🤞tross innimellom bruk av både væske og full "shaking" i samme slengen🙃 Er det noen som faktisk har opplevd at limet løsner?

    Her er "synder'n" jeg har brukt, opplever
    prosessen virker også (muligvis FOR godt da.....🤢)
    20251206_193936.jpg

    OG gledelig jul når den tiden kommer ja🎅🌲😁
     

    Ivgubahta

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.07.2016
    Innlegg
    515
    Antall liker
    514
    Sted
    Skibotn . Sapmi
    Torget vurderinger
    1
    Håpe d ikke e nåkka med den Flux'en , for den bruke eg og sån sirka 2 gang i året
     
    Sist redigert:

    stingsilda

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.12.2008
    Innlegg
    2.539
    Antall liker
    4.410
    Sted
    Lillehammer
    Torget vurderinger
    3
    Bruker også Flux og har nå pr nå ikke hatt noen problemer med den, så langt i hvert fall.
    Men er vel kanskje 2-3 ganger i året da..
    Før:
    1765050647747.png

    Etter:
    1765050714701.png
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn