Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[weld77]

Eg trur det er for å tvinga Europa (= europeisk NATO) inn i ein situasjon der dei står åleine mot Russland, og må handla ut frå det. Enn så lenge kan Europa vera prinsipielle når det gjeld Ukraina, fordi USA sannsynlegvis vil støtta om det skulle smella.

Trump har teke eit langt steg bort frå Europa, men det er framleis “strategisk usikkert” kva rolle dei vil spela. Euro-NATO kan gambla på at USA framleis står klar, og Russland kan ikkje ta for gjeve at det ikkje skjer.

Det skjer no, fordi det er no Russland har best mogleg odds.

Det er vel ingen, inkludert både Putler, eruopeiske politikere eller Drumpf som vet hvor godt de europeiske militære styrkene faktisk fungerer. @Elmer får korrigere om jeg tar feil, men situasjoner de siste tiårene der de ha vært involvert har i betydelig grad vært ledet og dominert av USA og ikke minst mot en teknologisk og materielt helt underlegen motpart. Det er heller ikke spesielt vanskelig å se for seg at Spania/Portugal/Frankrike ser annerledes på eventuel trussel fra Russland enn hva landene som tidligere var godt inne i sfæren til Sovjet mener.

Dersom dette eskalerer, som selvsagt er godt innenfor mulighetsrommet, om enn kanskje ikke mest sannsynelige utfall så blir det nok en wake-up-call for temmelig mange. Men som DN skrev her om dagen ifm med dronegreiene på Kastrup - det er altfor sent å bli overrasket.

Hvor stor den reelle politiske og folkelige viljen er til å ville ofre sitt eget lands innbyggere for å forsvare f.eks de baltiske statene er det neppe noen som vet. Den kan godt være svært nærme null om det kommer dithen.

 

[Mar-a-Lago Club]

Vi får satse på at Bigelow ikke har vært usedvanlig fremsynt med sin seneste spillefilm.

Fra NATO:


Nuclear deterrence and arms control

NATO continues to address the security implications of Russia's ongoing modernisation of its nuclear forces, including its large stockpile of theatre-range weapons, and the expansion of its novel and disruptive dual-capable delivery systems, which pose a significant risk to Alliance security. Russia’s violations and selective implementation of its arms control obligations and commitments have contributed to the deterioration of the broader security landscape. The Alliance is responding by strengthening its advanced conventional capabilities, investing in new platforms – including fifth-generation fighter aircraft – and adapting its exercises, intelligence, and air and missile defence posture. It is doing so while taking all necessary steps to ensure that its nuclear deterrence policy and forces remain credible, effective, safe and secure. At the same time, NATO remains strongly committed to effective arms control, disarmament and non-proliferation, and continues to call for all actors, including Russia and China, to engage constructively.

Exercises

Exercises remain an integral part of NATO's deterrence and defence posture, since military training is an essential requirement to maintain the Alliance's readiness levels and improve interoperability. NATO training and exercises simulate both conventional and nuclear dimensions of a crisis or conflict, facilitating greater coherence between conventional and nuclear components of NATO’s deterrence and defence posture across all domains and the entire spectrum of conflict. Exercises also play an important role in deterrence by communicating NATO’s capability, readiness and resolve to potential adversaries.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_133127.htm

Fra Bigelow:

 

[weld77]

For den som lurer på hvor dypt europeisk solidaritet stikker når det rammer en selv og ens egen lommebok så er det for øvrig bare nok en gang å referere til tråden om strømpriser. Det er en fin indikator på hvor landet egentlig ligger. Dersom en selv må betale noen tusenlapper mer i året så er man åpen for alt fra å be resten av Europa dra til helvete og true med å holde tilbake gassleveranser eller true med gassvåpenet (det siste er pakket litt pener inn stort sett, men hva som egentlig menes burde være ganske åpenbart).

 

[Stein 99]

Et poeng er at de fleste ønsker et styrket forsvar men hvor villig er man selv til å delta.
(såg en rask oversikt i Pro Patria at det var flest som ville delta blant de som stemte SP og færrest blant MDG.)

 

[Tweedjakke]

Dersom dette eskalerer, som selvsagt er godt innenfor mulighetsrommet, om enn kanskje ikke mest sannsynelige utfall så blir det nok en wake-up-call for temmelig mange.

Ja. Eg trur nok ikkje det eskalerer til direkte invasjon med det første eller andre. Korkje eine eller andre vegen. Det ville verkeleg overraska.

 

[mteinum]

Lykke til med heli og fiskenett.

 

[Stein 99]

Et poeng er at de fleste ønsker et styrket forsvar men hvor villig er man selv til å delta.
(såg en rask oversikt i Pro Patria at det var flest som ville delta blant de som stemte SP og færrest blant MDG.)

Synes du det var noe spesielt morsomt med mine 2 setninger.?

 

[Tweedjakke]

Synes du det var noe spesielt morsomt med mine 2 setninger.?

Sorry. Eg burde ha svart ordentleg. Det var berre artig fordi det var ope mål.

Sp er det typiske heimevernspartiet, og MDG det typisk motsette. Det betyr ikkje alltid at Sp-arar er best på forsvarspolitikk, men det er ikkje tvil i mi sjel om at den typiske Sp-veljaren vil ha det eg trur eg gode soldateigenskapar.

At ved forsvaret er liksom motsatsen til den typiske MDG-ar.

 

[palmaris]

Sorry. Eg burde ha svart ordentleg. Det var berre artig fordi det var ope mål.

Sp er det typiske heimevernspartiet, og MDG det typisk motsette. Det betyr ikkje alltid at Sp-arar er best på forsvarspolitikk, men det er ikkje tvil i mi sjel om at den typiske Sp-veljaren vil ha det eg trur eg gode soldateigenskapar.

At ved forsvaret er liksom motsatsen til den typiske MDG-ar.

Alltid ei glede å vera avvikar Helsing MDG-veljar og gamal NATO-hore

 

[bambi]

Jeg tror fort man kan bomme ganske kraftig hvis man prøver å rangere voldspotensialet til folk utfra partitilhørighet.

 

[Tweedjakke]

Jeg tror fort man kan bomme ganske kraftig hvis man prøver å rangere voldspotensialet til folk utfra partitilhørighet.

Fordomar og stereotypiar er uttrykk for variasjon på gruppenivå, akkurat som slike spørjegranskingar

Eg trur heller ikkje partipreferanse nødvendigvis er den ultimate årsaka til syn på eiga deltaking i forsvaret.

 

[bambi]

Fordomar og stereotypiar er uttrykk for variasjon på gruppenivå, akkurat som slike spørjegranskingar

Eg trur heller ikkje partipreferanse nødvendigvis er den ultimate årsaka til syn på eiga deltaking i forsvaret.

Stereotypier har nok sikkert oppstått av en grunn, men de fleste er jo mer sammensatt og har flere egenskaper enn bare politiske sympatier. Og selv man kanskje er med i et parti som syns at krig er veldig dumt og ikke er så glad i NATO og sånn, så kan man være pragmatisk allikevel og gjøre det som trengs i et nødstilfelle. Tenker iallfall jeg, da.

 

[Elmer]

Sorry. Eg burde ha svart ordentleg. Det var berre artig fordi det var ope mål.

Sp er det typiske heimevernspartiet, og MDG det typisk motsette. Det betyr ikkje alltid at Sp-arar er best på forsvarspolitikk, men det er ikkje tvil i mi sjel om at den typiske Sp-veljaren vil ha det eg trur eg gode soldateigenskapar.

At ved forsvaret er liksom motsatsen til den typiske MDG-ar.

Når HV blei kraftig redusert så var det mange bønder som måtte kjøpe seg egne klær te elgjakta ! Opplevd ved selvsyn.

 

[tjua]

Ny analyse fra Obrien

The Harping On Ukrainian Manpower Shows How Little Analysts Understand War

Packing the front line with more infantry over the last two years would have made little difference and could have weakened Ukraine

phillipspobrien.substack.com

Leser Erika Flatland Grensen, smått utrolige konflikter med/mellom Japan, Kina, Korea og russerne, og helt opp i vår nære tid
Vanskelig å se annet en at Kina og russer kjærligheten er i kun i navn, de snur seg fort mot hverandre gitt at de kan
Tror nok Kina har godt overtak pr nå og dette vil nok vare godt utover vår tid,
Som boken også viser; de har god husk og god tid der borte

 

[Ole_Martin]

Lykke til med heli og fiskenett.

Hva med å se til de fremste ekspertene i Ukrania?

Ukraine Unveils Net Launcher to Take Down Russian Drones

Ukraine has developed a disposable net launcher designed to physically disable incoming FPV drones. The system, called Sitkomet, fires a net to entangle dron...

youtube.com

 

[PowerMetal]

Belarus sender drivstoff til russerne...

 

[Elmer]

Lykke til med heli og fiskenett.

Tja, veldig liten og veldig lett. Lasteevne - antakelig nada. Og flytid /rekkevidde ?

 

[oen]

USA har utplassert flere P-8 overvåkingsfly i Oslo
Det amerikanske forsvaret har plassert flere P-8 Poseidon-fly på Gardermoen for å støtte alliert aktivitet, bekrefter Forsvaret til NTB.
– Dette er allierte amerikanske fly som opererer fra Gardermoen. De støtter alliert aktivitet i nærområdene våre, sier pressetalsmann Brynjar Stordal ved Forsvarets operative hovedkvarter.
Stordal bekrefter at det er snakk om flere fly, men vil ikke si hvor mange. Flyene har vært i Oslo i litt over en uke. Han vil ikke si hvilke oppdrag flyene har.
P-8 Poseidon er et overvåkingsfly som brukes til å patruljere og overvåke havområdene. De bygges amerikanske Boeing. De kan også brukes i jakt etter ubåter, skriver Forsvaret.
(NTB)

 

[Elmer]

Flere teorier om hvor dronene over Danmark kan komme fra. Rederiet i seg selv virker faktisk litt "kreativt ".



Norsk selskap i søkelyset etter droneaktivitet – knyttes til russiske paramilitære – NRK Rogaland – Lokale nyheter, TV og radio

 

[Valentino]

Auda.

Russia has no intention of attacking EU or Nato states, foreign minister says

Sergei Lavrov has been highly critical of Western countries and Israel in his speech at the UN General Assembly.

www.bbc.com

 

[Espen R]

Jaguar/Land Rover må få statlige lånegarantier fra britiske myndigheter på Nok 20 milliarder for ikke å gå under, det etter nettangrep hvor produksjonslinjene er stanset.

Håper alle innser hvor enormt sårbart vårt teknologiske samfunnet er. Det er et slags highway to hell når vi har med usynlige fiender som gjør hva dem kan for å forstyrre samfunnet vårt.

Får håpe at de datastyrte produksjonslinjene til Nortura ikke stopper opp den dagen det drar seg til og vi trenger mat

 

[Espen R]

Sitter på Berlin Brandenburger airport nå og stadige meldinger over høyttalerne om forsinkelser og kanselleringer etter nettangrepet dem ble utsatt for.

 

[tjua]

Flere teorier om hvor dronene over Danmark kan komme fra. Rederiet i seg selv virker faktisk litt "kreativt ".

Vis vedlegget 1148890

Norsk selskap i søkelyset etter droneaktivitet – knyttes til russiske paramilitære – NRK Rogaland – Lokale nyheter, TV og radio

Antagelig ikke så mye å tvile på, den er nok 7 der russisk kontroll

 

[tjua]

Da er det store internasjonale samfunnet på vei inn

Djevelsk stygt

Stort eklere blir det ikke.

www.dagbladet.no

Tipper dette har sammenheng med BRICS
Så indirekte kommer dette fra trump

 

[PowerMetal]

Vi i Europa sitter og tenker "glad det ikke er oss som blir bombet." og i Norge "Hvordan skal vi få færre flyktninger fra Ukraina? Kanskje vi kan definere Kiev som trygt område?"

Nye angrep flere steder i Ukraina

Nattens angrep mot Kyiv beskrives som ett av de største siden krigen startet. Minst fire er drept, inkludert en 12 år gammel jente.

www.nrk.no

 

[oen]

Zelenskyj: Putin förbereder en attack mot ett annat europeiskt land – Senaste nytt om kriget i Ukraina

Rysslands storskaliga invasion av Ukraina har pågått sedan den 24 februari 2022, då ryska trupper anföll Ukraina från flera håll. Ryssland ockuperar flera regioner i östra och södra Ukraina. Här hittar du SVT:s liverapportering om kriget.

www.svt.se

 

[Tweedjakke]

Zelenskyj: Putin förbereder en attack mot ett annat europeiskt land – Senaste nytt om kriget i Ukraina

Rysslands storskaliga invasion av Ukraina har pågått sedan den 24 februari 2022, då ryska trupper anföll Ukraina från flera håll. Ryssland ockuperar flera regioner i östra och södra Ukraina. Här hittar du SVT:s liverapportering om kriget.

www.svt.se

Zelenskyj: Putin förbereder en attack mot ett annat europeiskt land

Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj säger på lördagen vid ett framträdande i Kiev att ryska stridsflygs kränkningar av Natoländers luftrum är ett sätt att testa försvarsalliansens kapacitet, rapporterar The Guardian.

Enligt Zelenskyj, som även menar att Ryssland ligger bakom de ännu oidentifierade drönare som upptäckts i bland annat Danmark, förbereder sig Vladimir Putin på en större konflikt, och en attack mot ett annat europeiskt land.

– Putin kommer inte att vänta på att avsluta sitt krig i Ukraina. Han kommer att öppna upp en annan riktning. Ingen vet var. Han vill det”, säger Zelenskyj.

Dette trur eg Zelenskyj har sagt før, ganske mange gonger.

Eit ope (“fullskala”) angrep på Baltikum eller Polen no vil verkeleg overraska meg (men ingenting er umogleg), fordi det

- er høgt sannsyn for at det vil utløysa handfast militær støtte frå Euro-NATO (etter det eg forstår har ikkje dei baltiske landa eige flyvåpen, td, så dei må ha støtte)

- dimed ikkje vil vera logisk å betrakta Ukraina som ein isolert krig, men sjå Russland som ein fiende langs heile frontlinja.

- ha moderat risiko for å dra inn USA

Eg trur framleis målet (til Russland) er å etablera ein krigstilstand der USA eksplisitt ikkje ser seg som part, men der europeiske land einspora må prioritera nasjonal opprustning (meir enn i dag, og reelt, ikkje med vidløftige budsjettprogram og vegkart).

Frå eit russisk, diplomatisk perspektiv kan Europa-NATO spela uvanleg hardt når det gjeld støtte til Ukraina fordi vi kjenner oss usårbare bak USAs støtte. Trump har sjølvsagt svekt denne dramatisk, men likevel ikkje definitivt.

Men litt meir spanande for tida enn eg skulle ønskt, gitt.

 

[Jim I Hendriksen]

Samtidig som bombingen blir mer intens så vil IOC ha med russere i OL til vinteren, de ble utestengt fordi de angrep Ukraina og kommer inn igjen når ting blir verre? Ikke alt vi skal forstå...

 

[Espen R]

Samtidig som bombingen blir mer intens så vil IOC ha med russere i OL til vinteren, de ble utestengt fordi de angrep Ukraina og kommer inn igjen når ting blir verre? Ikke alt vi skal forstå...

Sånn er det alltid, når djevelskapen varer lenge nok, blir det den nye normaltilstanden.
Og internasjonale idrettsorganisasjoner på toppnivå er vel noe av det mest korrupte som er.

 

[PowerMetal]

Ungarn har sendt droner over Ukraina for å spionere

Orbán has repeatedly opposed military aid to Ukraine, blocked EU sanctions against Russia, conducted negotiations with Moscow, and voiced support for a quick peace deal with Moscow that cedes territory to Russia and eliminates Ukraine’s sovereignty.

In 2025, the Ukrainian Security Service also uncovered a Hungarian military intelligence network in Zakarpattia, the region bordering Hungary. The network gathered information about regional military security and public-political sentiment. Two agents, including one career Hungarian intelligence officer, were detained.

On 26 September, Zelenskyy reported recent incidents along the Ukrainian-Hungarian border. Ukrainian border guards recorded reconnaissance drone incursions, which, according to preliminary assessments, may have been surveying the industrial potential of border regions.

https://euromaidanpress.com/2025/09/27/zelenskyy-says-he-knows-exact-target-of-hungarian-spy-drone-attack-on-ukraine/

 

[PowerMetal]

 

[tjua]

Litt mer om droneforsvar, tror vel, basert ForMin uttalelser på Debatten/NRK en tid tilbake

Droneangrepene avslører en pinlig forsvarspolitisk blindsone

Kommentar: Torsdag kveld innkalte dansk politi, forsvar og etterretning til pressekonferanse. Temaet var de siste dagers droneangrep på danske flyplasser og forsvarsinstallasjoner. Verken uniformene eller de mørke dressene kunne skjule det faktum at Danmark er fullstendig i villrede om hva som...

www.highnorthnews.com

 

[PowerMetal]

Hvordan reagerer russerne på krogsforbrytelsene og drapet på barn?



...som forventet

 

[Spiralis]

Ja. Eg trur nok ikkje det eskalerer til direkte invasjon med det første eller andre. Korkje eine eller andre vegen. Det ville verkeleg overraska.

Kriger bruker å komme som en overaskelse!

 

[Spiralis]

Hvis Putin virkelig vil "slå til" uten å gå til krig kan han jo bruke Clas Ohlsondroner som kan løfte mellon 125g og 500 g. Gjør som Ukrainerne utsyr dem med sprengstoff og ta ut samtlige norske jagerfly! De er oppbevart på kun 2 flystasjoner og de på Ørlandet står under telt og ikke i bombesikre sheltere som de gjorde i Bodø. Hvordan ståa er på Evenes vet jeg faktisk ikke. Det skal bygges bombesikre sheltere men ikke akkurat nå! Det hele hadde vært latterlig hvis ikke det var så alvorlig!

 

[Aurora]

Evenes har nok sheltere av siste generasjon.... at halvparten av de står oppfor en bakke som stort sett gjør de ubrukelige for F35 vinterstid, er en annen sak.
P8 derimot står i plasthangar...