Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.384
    Antall liker
    12.323
    Sted
    Smurfeland
    Det er jævligere videoer der ute som kanskje understreker det mer, men den der oppsummerer alt av hvorfor russerne må ut av Ukraina, og vårt ansvar for å ikke gi brønnpissere og andre apologeter ett sekunds oppmerksomhet.
    Ja, jeg vet det finnes jævligere ting, men jeg trenger ikke se det. Kanskje vi har godt å av se ting som ikke bare er jævlige hele tiden også. Ellers enig. :)
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Hva mener amerikanske republikanere om «folkeavstemningen»?

    A5E9CE09-53F7-4BF9-993A-EDA32FDD786D.jpeg

    Men de trakk den tilbake: https://www.thedailybeast.com/cpac-deletes-tweet-and-apologizes-to-ukrainian-people

    Jeg fikk litt motbør tidligere da jeg sa at Trump er en asset for russerne. Nå ser vi at en betydelig del av det republikanske maskineriet reproduserer russisk propaganda. Det viser vel bare hvor lett match naive vestlige er mot russisk innflytelse.


    Bakgrunn: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Conservative_Political_Action_Conference
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.621
    Antall liker
    1.315
    Ja, jeg vet det finnes jævligere ting, men jeg trenger ikke se det. Kanskje vi har godt å av se ting som ikke bare er jævlige hele tiden også. Ellers enig. :)
    Helt enig, og sikkert krøkkete formulert av meg, for det var det jeg prøvde å få frem også.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.199
    Antall liker
    10.380
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    På ett kvartal; juni-august, greide russerne å erobre 2125 km2 av ukrainsk territorium. I september har UKR tatt tilbake 4 ganger så mye areal, og det ser ikke ut som det stopper opp nå.
    I den anledning passer det å dele Lawrence Freedman sine tanker om russernes patetiske annektering, sett opp imot UKRs fremgang i nordøst:
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.199
    Antall liker
    10.380
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Kenneth Gregg er svensk frivillig i Ukraina.

    Kenneth Gregg
    55 min ·

    Morgonuppdateringen 02.10.2022 koncentrerar sig på vad som egentligen hände i Lyman med omnejd. Väldigt många saker skedde oplanerat och av en händelse där vissa paralella skeenden ledde till en total rysk förnedring och fru Fortuna spelade oss i händerna. Ryssarna planerade en motattack för att hjälpa de ryska trupperna i Lyman att hålla staden men ngt gick väldigt fel så här är vad som egentligen skedde:
    Våra trupper etablerade full kontroll väldigt snabbt över Stavky, Drobysheva och Yampil. Detta ledde till att Lyman och Zaichne turisterna blev i princip helt omringad. Antalet ryssar ökade markant i Zarichne ökade lavinartat när de flyende visumlösa turisterna anlände från Stavky och Yampil. De lokala befälhavarna började organisera alla till en konvoy för att dra vidare mot Kreminna TROTS att man fått order om att inta försvarspositioner och invänta hjälp från Svatove och Kreminna. Dessa sk förstärkningar bestod till största delen av ny/tvångsrekryterade så stridskunskapen var obefintlig. Samtidigt hade våra snabbrörliga scoutgrupper påbörjat attacker mot samhällena mellan Zarichne och Svatove, man intog tom temporärt Yampolivka (norr om Zarichne). Plötsligt måste ryssarna gå från en konterattack till fördröjningsstrid, dessutom med lågutbildade nya soldater. När gruppen från Kreminna fick närkontakt svek deras nerver och de flydde hals över huvud tillbaka mot Kreminna, detta är helt naturligt när inkompetenta soldater hamnar i sin första strid (det kallas självbevarelsedrift)
    Det är mindre klart vad som egentligen hände vid Yampolivka och Zarichne efter som dessa händelser sker paralellt. Följande har jag fått klarhet i; Undsättningen från Svatove hade till uppgift att bryta mottin vid linjen Lyman-Zarichne vilket de försökte men eftersom trupperna i Lyman plötsligt fick order om retrett försvan samspelet mellan dem och Svatove styrkan (man hade plötsligt 2 order som motverkade varandra). När de påbörjade tillbakadragandet gick våra trupper in i staden och pressade deras tillbakadragande. Samtidigt stoppade våra scoutgrupper Svatovestyrkan i närheten av Yampolivka. De retirerande Lymantrupperna gick samman med konvoyen i Zarichne och gjorde ett någotsånär lyckad utbrytning.
    Det som är anmärkningsvärt här är att ryssarna hade total manövervikt men våra snabbrörliga scoutgrupper gav intryck av att vi är mångfalt fler än vad vi egentligen är. Känns bilden igen? Naturligtvis, finska soldater på skidor som rörde sig kontinuerligt kring de olika mottin under finsk-sovjetiska kriget.
    Våra trupper vilar inte på lagrarna utan nu har vi full attack på Kreminna.
    Mellanrapporteringar kommer under dagen.
    SLAVA UKRAINI
    Har av og til lurt litt på troverdigheten til videobloggen lenket under; men her er han helt på linje med Kenneth Gregg.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.208
    Antall liker
    1.681
    Sted
    Bergen
    Tror du er for mainstream og utroligt naiv.
    Hva er galt med mainstream? Er du generelt mot mainstream og på jakt etter alternativer uten å sjekke faktisk innhold og de reelle fakta?
    Så skal man være klar over at i demokrati så er det et flertall som råder, det kan man kalle mainstream og da blir det slik flertallet finner ut hva som er best
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.208
    Antall liker
    1.681
    Sted
    Bergen
    Hva mener amerikanske republikanere om «folkeavstemningen»?

    Vis vedlegget 854117

    Men de trakk den tilbake: https://www.thedailybeast.com/cpac-deletes-tweet-and-apologizes-to-ukrainian-people

    Jeg fikk litt motbør tidligere da jeg sa at Trump er en asset for russerne. Nå ser vi at en betydelig del av det republikanske maskineriet reproduserer russisk propaganda. Det viser vel bare hvor lett match naive vestlige er mot russisk innflytelse.


    Bakgrunn: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Conservative_Political_Action_Conference
    Dette er også et tydelig signal til Europa. Cecilie Hellestveit drøfter dette i sin nye bok.

    Trumpen gikk til valg på MAGA, deretter gav han signal til Europa om at USAs støtte til NATO ikke kan garanteres. Biden har ikke justert dette, og det kan tydelig sees i hans støtte til Taiwan; Kina/østen er nå fokus for USA og ikke nødvendigvis Europa. Valget i 24 kommer nok ikke til å endre på dette.

    Så det betyr for Norge, og Europa, at man må ta større ansvar for egen sikkerhet:
    - det holder altså ikke at kun 15-20 % av nordmenn har vært i forsvaret, mend mindre de resterende 80-85% er stridsdyktig. Det betyr vel evneveik..
    - det holder ikke med 3 fregatter for beskyttelse av Norge/norges infrastruktur
    - det holder ikke med 5 Bell helikopter på rygge
    - det holder ikke å leie ut Olavsvern til russerne
    - det er ikke smart å ha marinens logistikkstøtte lokalisert på Bardufoss
    - det er ikke lurt å hive ut de få dyre helikopterne vi har i bytte med ingenting/penger
    - penger kan ikke beskytte oss mot fiendtlig agressivitet. Men mindre vi skal drukne fienden med mynter..

    Så man må nok øke budsjettene til forsvar kraftig, med mindre man tar sikte på å bli en provins i Russland
    Oljefondet kan bare begynne å kjøpe aksjer i våpenindustrien som går økonomiske gode tider i møte
     
    Sist redigert:

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Dette er også et tydelig signal til Europa. Cecilie Hellestveit drøfter dette i sin nye bok.

    Trumpen gikk til valg på MAGA, deretter gav han signal til Europa om at USAs støtte til NATO ikke kan garanteres. Biden har ikke justert dette, og det kan tydelig sees i hans støtte til Taiwan; Kina/østen er nå fokus for USA og ikke nødvendigvis Europa. Valget i 24 kommer nok ikke til å endre på dette.

    Så det betyr for Norge, og Europa, at man må ta større ansvar for egen sikkerhet:
    - det holder altså ikke at kun 15-20 % av nordmenn har vært i forsvaret, mend mindre de resterende 80-85% er stridsdyktig. Det betyr vel evneveik..
    - det holder ikke med 3 fregatter for beskyttelse av Norge/norges infrastruktur
    - det holder ikke med 5 Bell helikopter på rygge
    - det holder ikke å leie Olavsvern til russerne
    - det er ikke smart å ha marinens logistikkstøtte lokalisert på Bardufoss
    - det er ikke lurt å hvis ut de få dyre helikopterne vi har i bytte med ingenting/penger
    - penger kan ikke beskytte oss mot fiendtlig agressivitet. Men minde vi skal drukne fienden med mynter..

    Så man må nok øke budsjettene til forsvar kraftig, med mindre man tar sikte på å bli en provins i Russland
    Oljefondet kan bare begynne å kjøpe aksjer å våpenindustrien som går økonomiske gode tider i møte
    Hovedpoenget her er vel at store deler av det politiske USA er under russisk innflytelse og søker inspirasjon i autokratiske styresett? Å akseptere at Trump allerede er og at store deler av GOP-maskineriet er i ferd med å bli en russisk «asset» er ikke lenger en konspirasjonsteori, men understøttet av løpende drypp av fakta. Rekkevidden av dette er nærmest ubegripelig, men «katastrofe» er vel et ord som ligger nært?
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.084
    Antall liker
    2.623
    Verdens demokratier er uansett i tilbakegang. En syretest på ståa får vi de nærmeste dagene når et av verdens største og mest folkerike land har valg i dag.

    Jair Bolsonaro som taper på meningsmålingene har tatt en «Trump» og sagt at det er tyver der ute som ønsker å stjele valget fra ham.
    Vi får se hva som skjer.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.208
    Antall liker
    1.681
    Sted
    Bergen
    Brasil er et av landene som har vært/er tilbakeholden med å stemme mot Russland i FN så valgresultatet og det som skjer deretter er spennende nok. Brasil er et stort land med mange mennesker så deres støtte blir nok lagt merke til av flere land i sør/mellom Amerika
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.927
    Antall liker
    2.174
    Kjøper artillerivåpen for 1 milliard kroner til Ukraina (tv2.no)

    Kanskje kjøpe inn litt til oss sjæl også? Jeg hadde ikke sagt nei til innkjøp av MLRS i voksent antall og et større antall Javelin++.

    Romerne kunne det allerede for 2000 år siden: Si vis pacem, para bellum.
    Her får man mye bang for the buck . Rimeligere enn tilsvarende andre systemer og kan benytte alle typer NATO-ammunisjon i 155 kaliber. Den har også mulighet for multiple-round-simultaneous-impact Dvs Flere granater lander helt samtidig i målet. Dette gjøres ved å variere drivladningenes størrelse og kanonens elevasjon i en salve. Dette gjøres automatisk vha ildledningscomputer som styrer autolader, elevasjonsmotor og avfyringssekvens.

    Zuzana-2

    1664712544182.png

    Dr.E
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Her må vi stå sammen med Ukraina hele veien.....


    Bl.a.
    Noe er grunnleggende galt med Russlands væpnede styrker. For hver uke som går, og for hvert nytt område som ukrainerne klarer å frigjøre, avdekkes det russiske krigsforbrytelser av et sjokkerende omfang. Det er vanskelig å forestille seg de menneskelige lidelsene som sivilbefolkningen har vært utsatt for i de okkuperte områdene. Det dreier seg om vilkårlige drap på sivile, tortur, voldtekter og plyndring.

    Hvis det er én ting krigen i Ukraina har lært oss, så er det at Russlands væpnede styrker er preget av moralsk forfall. Refleksjoner omkring «holdninger, etikk og ledelse» er totalt fraværende. Russisk militær kultur er kort fortalt preget av frykt og forakt – frykt for ens overordnede og forakt for ens underordnede. Soldater som blir overlatt til seg selv, uten at noen tar ansvar for deres ve og vel, og uten at det opprettholdes et minstemål av disiplin, er erfaringsmessig lite effektive. Ofte er de et lett bytte for en bedre organisert og mer motivert motpart. Den kollektive uansvarligheten er også en oppskrift på lovløse tilstander av den typen vi har sett i de russiskokkuperte delene av Ukraina.

    Ukrainsk etterretning snappet i mai opp en telefonsamtale der en russisk soldat ringte hjem til sin kjære og fortalte om plyndrepraksisen i Ukraina. Da fikk han spørsmålet «Får dere virkelig lov til dette?» Svaret lød: «Offiserene bryr seg ikke – de er selv med på det».
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.290
    Antall liker
    34.835
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Verdens demokratier er uansett i tilbakegang. En syretest på ståa får vi de nærmeste dagene når et av verdens største og mest folkerike land har valg i dag.
    Det var også valg i Latvia denne uken.
    Det russiskvennlige partiet Harmoni går mot valgnederlag og 4,8 prosent av stemmene. I 2018 var Harmoni det største partiet og fikk 20 prosent. 25 prosent av befolkningen i Latvia er av russisk avstamming.
    Sperregrensen er 5 %. I remain a master strategist, skriver Darth Putin.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Her må vi stå sammen med Ukraina hele veien.....


    Bl.a.
    Noe er grunnleggende galt med Russlands væpnede styrker. For hver uke som går, og for hvert nytt område som ukrainerne klarer å frigjøre, avdekkes det russiske krigsforbrytelser av et sjokkerende omfang. Det er vanskelig å forestille seg de menneskelige lidelsene som sivilbefolkningen har vært utsatt for i de okkuperte områdene. Det dreier seg om vilkårlige drap på sivile, tortur, voldtekter og plyndring.

    Hvis det er én ting krigen i Ukraina har lært oss, så er det at Russlands væpnede styrker er preget av moralsk forfall. Refleksjoner omkring «holdninger, etikk og ledelse» er totalt fraværende. Russisk militær kultur er kort fortalt preget av frykt og forakt – frykt for ens overordnede og forakt for ens underordnede. Soldater som blir overlatt til seg selv, uten at noen tar ansvar for deres ve og vel, og uten at det opprettholdes et minstemål av disiplin, er erfaringsmessig lite effektive. Ofte er de et lett bytte for en bedre organisert og mer motivert motpart. Den kollektive uansvarligheten er også en oppskrift på lovløse tilstander av den typen vi har sett i de russiskokkuperte delene av Ukraina.

    Ukrainsk etterretning snappet i mai opp en telefonsamtale der en russisk soldat ringte hjem til sin kjære og fortalte om plyndrepraksisen i Ukraina. Da fikk han spørsmålet «Får dere virkelig lov til dette?» Svaret lød: «Offiserene bryr seg ikke – de er selv med på det».
    Merk at det moralske forfall du beskriver i Russland også må gjelde dem som støtter russerne(s retorikk), ikke sant? Rett ovenfor viste jeg at deler av det republikanske maskineriet i USA støtter russerne i sin propaganda. Det er nesten vel så skremmende som at russerne gjentar det de historisk har vært kjent for?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    USA er på kanten av stupet, men det hører hjemme i en annen tråd.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Da kan jeg bekreftet at Heimevernet er på vei til Mongstad. Er nok kommet frem nå da. Jeg traff flere biler på vei hjem fra Lindås.
    Ref avisene nå..
     
    Sist redigert:

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.785
    Antall liker
    2.768
    Torget vurderinger
    1
    Men hva med alle syklene som trengs for å komme seg over grensa ved Storskog? Russerne får nesten spørre syrerne pent om å få dem tilbake...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.290
    Antall liker
    34.835
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^^ 22 km fremrykning nordfra i Kherson hittil i dag, sies det.

    Samtidig er Borova i ferd med bli neste Izyum/Lyman, det er kamper i utkanten av Kreminna, og stort sett hele veien fra riksgrensen og ned til Donetsk.

    Det ser ikke ut til at «annekteringen» hjelper putin så veldig mye. Det setter bare full spotlight på det faktum at han ikke har militær kapabilitet til å holde på territoriene han forsøker å stjele. Det er veldig vanskelig å finne noen historisk parallell til å «annektere» territorier man ikke kontrollerer, for så å slås på vill retrett fra de delene «annekterte» territorier man midlertidig kontrollerte allerede dagen etter. Ydmykende er bare fornavnet, og hele suppa er bare hans egen skyld.
     

    krrm

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    30.12.2013
    Innlegg
    89
    Antall liker
    122
    Den har også mulighet for multiple-round-simultaneous-impact Dvs Flere granater lander helt samtidig i målet. Dette gjøres ved å variere drivladningenes størrelse og kanonens elevasjon i en salve.
    Norsk artilleri hadde "Tid på mål" som en av valgene i ildordren iallefall fra åttitallet. Da var det riktig nok ikke pr skyts, men for alle skytsene i batteriet eller bataljonen.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Legg merke til hvilke land som støtter Ukrainas NATO medlemskap, dette er land som har opplevd Sovjetdiktaturet og som aldri vil akseptere en russisk okupasjon en gang til koste hva det koste vil.
    Dette er absolutt noe vi lengre vest må ta inn over oss.

    Lederne for ni Nato-land la søndag frem en felles uttalelse der de tar til orde for å finne en vei til Nato-medlemskap for Ukraina.
    Lederne i Tsjekkia, Estland, Latvia, Litauen, Nord-Makedonia, Montenegro, Polen, Romania og Slovakia har undertegnet uttalelsen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn