Israel i sin fulle rett

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.579
    Antall liker
    1.257
    Torget vurderinger
    11
    Detter er et balansert utvalg medier som representerer en politisk spennvidde fra venstre til høyre. Tyngden av utvalget er i midten av det politiske landskapet - iallefall slik vi ser det i dette landet.

    Jeg skyr religiøse media av den grunn at jeg alltid vet hva jeg får - og det jeg får der liker jeg dårlig. Det lukter gammelt.

    Det gleder meg at mitt syn er sammenfallende med det som kommer fra representative norske miljøer, da kan jeg ikke kalles ekstrem, og jeg liker ikke tanken på å bli plassert som det. Jeg har et pragmatisk syn på politikk og er forsiktig med det som smaker av ideologi og religion.
    Det var oppklarende!

    Det jeg ofte har lurt på er hvorfor representative norske miljøer ALLTID tar de høyeste tallene som er oppgitt for offer i tragedien i for eksempel Qana og sper som regel på med ordet massakre,mens de omtaler det som var dråpen som fekk begeret til å flyte over for Israel,drap av soldater på post og kidnapping av 2,ALLTID blir omtalt som kun kidnapping av 2 soldater.....?
    Jeg ser nå at jeg hele livet har gått rundt uten og ha forstått hva nøytralt og balansert betyr ::)

    Mvh
    Rune
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.023
    Antall liker
    8.718
    Hvorfor regnes nasistene egentlig på høyresiden forresten, det har jeg aldri helt skjønt..?
    Nazisme kommer fra "Nationalsocialismus", som i henhold til politisk teori er en selvmotsigende kombinasjon. Sosialisme, slik den har vært definert fra Marx og fremover, har vært et internasjonalt og ikke nasjonalt prosjekt med utgangspunkt i klassekonflikt med mål om frigjøring av arbeiderklassen, uavhengig av rase eller nasjon, og en identitet knyttet til klasse mer enn nasjon. Nazisme, hadde naturligvis det motsatte utgangspunkt, en verdensanskuelse basert ikke bare på rasekonflikt hvor ulike raser hadde ulike "kvaliteter" og det å holde rasen eller nasjonen ren og sterk et mål. Nazistene hadde følgelig størst støtte i de segmenter av befolkningen med politiske verdier mest knyttet til høyresiden; konservatisme, reaksjonisme (og ikke revolusjonisme) og nasjonalisme knyttet til "Blut und Boden".


    noruego
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.023
    Antall liker
    8.718
    Det var oppklarende!

    Det jeg ofte har lurt på er hvorfor representative norske miljøer ALLTID tar de høyeste tallene som er oppgitt for offer i tragedien i for eksempel Qana og sper som regel på med ordet massakre,mens de omtaler det som var dråpen som fekk begeret til å flyte over for Israel,drap av soldater på post og kidnapping av 2,ALLTID blir omtalt som kun kidnapping av 2 soldater.....?
    Jeg ser nå at jeg hele livet har gått rundt uten og ha forstått hva nøytralt og balansert betyr  ::)  

    Mvh
    Rune

    Hvordan mener du at "kidnapping av 2 soldater" skulle vært omtalt på en mer nøytral og balansert måte da?
     

    karl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2006
    Innlegg
    1.192
    Antall liker
    0
    Jeg synes det er godt at Rune endelig forstår hva nøytralt og balansert betyr. Jeg har skjønt at han hatt problem med det.
     

    Komponenten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2005
    Innlegg
    7.081
    Antall liker
    6
    Venstreside og nazisme? Du liker å lese, sier du. Jeg anbefaler herved, og nærmest ukritisk, hvilken som helst innføringsbok i politisk teori. Selv om vi befinner oss sensommers, så vil en solid vårrengjøring i begrepsapparatet kunne gjøre godt. Greit å kunne sette nyheter litt i perspektiv.

    Nå har for så vidt Ivar Løkken svart for meg noruego, han skjønte i alle fall poenget mitt. Men for sånn ca.157. gang så var poenget det at Vigrid anbefaler O.K. Tveits bok til sine medlemmer. Så kan man selvsagt spekulere i hvorfor. Noen likhetstrekk et eller annet sted bør det vel da være, eller tror du grunnen er hans gode språk eller innlevelsesevne?
    Kanskje noen av bøkene du omtaler trenger en liten revidering? ;)

    Om ikke alle her har reagert på det at jødehatet, eller i alle fall jødeskepsisen ser ut til å trives, også blant EN DEL ute på venstresiden, så er det såpass mange mennesker som gjør det at man kanskje burde ta det litt mer alvorlig og ikke bare blåse det bort, hver gang?
    Kan det også være grunnen til at EN DEL på venstresiden ser ut til å omfavne selv fanatiske islamister til tider, ingenting er vel bedre enn en felles fiende? Som hos Vigrid, hvorfor i alle dager skulle de ellers sympatisere med palestinerne, er ikke akkurat ariske disse heller da.

    Om du synes Klassekampen er nøytral info Karl, vel så bør du kanskje ikke kritisere meg så hardt. Ellers synes nå jeg da at det kan være greit å få frem info som man aldri ellers hører om, det er ikke nødvendigvis feile opplysninger om det ikke kommer fra ”riktig” kilde, kanskje grunnen til at det ikke kommer frem rett og slett er at det vil ødelegge det fine glansbildet man ofte helst vil beholde som det er? Vi har vel alle erfaringer med media og at de ikke alltid er til å stole på.

    Når det gjelder nrk, så hører jeg en del på p3. Ikke akkurat kremprogram, men synes de tross alt spiller musikk som er bedre å høre på enn de fleste andre kanaler, når man ellers sitter på jobb og bare ønsker litt musikk i bakgrunnen. Men jeg har mer enn en gang reagert på hvordan programlederne der uttaler seg og hvor sterkt deres personlige meninger angående politikk kommer frem i mange sammenhenger. Og jeg har ennå til gode å høre EN der som hører til på høyresiden , det er anti-Bush, anti-Israel, osv. Burde en statskanal holde på slik? Det er den såkalte ungdomskanalen det er snakk om her, indoktrinering kaller jeg slikt. Funker ikke på meg da, er vel for gammel og seig… ;D

    Har også sett helt feilaktig billedbruk bevisst av journalister. Et eksempel var et bilde av en israelsk soldat som kommer springende klar til angrep. Sannheten bak bildet var at en stakkars gammel mann var i ferd med å bli drept av noen ungdommer,og soldaten prøvde å hjelpe, men selvsagt ble det fremstilt som om soldaten var i ferd med å angripe stakkars forsvarsløse palestinere.

    Synd å si, men jeg begynner å bli litt lei av dette temaet nå..... vet ikke om jeg orker mer. Puh...
     

    karl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2006
    Innlegg
    1.192
    Antall liker
    0
    Jeg mener ikke og har aldri ment at Klassekampen er nøytral. Det skulle bare mangle! Det er bredden av ulike medier som blir balansert - de balanserer ut hverandre. Ingen av de er helt nøytrale, jeg tror ikke noe helt nøytralt finnes.
    Gå over til P2 du Komponenten. Det er der de gode programmene finnes.
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.579
    Antall liker
    1.257
    Torget vurderinger
    11
    Hvordan mener du at "kidnapping av 2 soldater" skulle vært omtalt på en mer nøytral og balansert måte da?
    De unnlater å skrive om de 7-8 som ble drept.
    Viss det var Israel som gjekk inn og kidnappet 2 og drepte 7-8,så hadde Karls representative norske miljøer presentert det som drap eller helst massakre på 8 uskyldige og de 2 kidnappede hadde vel kanskje ikke blitt nevnt engang.......
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.023
    Antall liker
    8.718
    Nå har for så vidt Ivar Løkken svart for meg noruego, han skjønte i alle fall poenget mitt. Men for sånn  ca.157. gang så var poenget det at Vigrid anbefaler O.K. Tveits bok til sine medlemmer. Så kan man selvsagt spekulere i hvorfor. Noen likhetstrekk et eller annet sted bør det vel da være, eller tror du grunnen er hans gode språk eller innlevelsesevne?
    Kan det ikke tenkes at grunnen er så latterlig banal enkel at kritikk av israelsk politikk er et beleilig leitmotif for Vigrid til å fremme antisemitisme, og at Vigrids medlemmer, på samme måte som mange i denne tråden, åpenbart ikke er i stand til å skille mellom kritikk av staten Israels politikk på enkelte områder og jødehets??
     

    karl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2006
    Innlegg
    1.192
    Antall liker
    0
    De unnlater å skrive om de 7-8 som ble drept.
    Viss det var Israel som gjekk inn og kidnappet 2 og drepte 7-8,så hadde Karls representative norske miljøer presentert presentert det som drap eller helst massakre på 8 uskyldige og de 2 kidnappede hadde vel kanskje ikke blitt nevnt engang.......
    Hvilke 7 - 8 drepte er det du sikter til her?
     

    karl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2006
    Innlegg
    1.192
    Antall liker
    0
    Jeg har ikke lest/hørt om disse drepte i noen medier.
     

    oddgeir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2005
    Innlegg
    7.597
    Antall liker
    10
    Jeg har ikke lest/hørt om disse drepte i noen medier.
    Nettopp. Da ser vi konturene av det jeg kritiserer norsk media for.
    Vinklingene.
    Fordreiningene.
    Utelatelsene.
     

    Ivar_Loekken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.12.2006
    Innlegg
    2.486
    Antall liker
    2
    Jeg mener ikke og har aldri ment at Klassekampen er nøytral. Det skulle bare mangle! Det er bredden av ulike medier som blir balansert - de balanserer ut hverandre.
    Jeg har ikke lest/hørt om disse drepte i noen medier.
    Ser ikke ut som utbalanseringen virker så godt i praksis.

    Du sier relativt rett ut at Klassekampen er åpent Israelkritisk, kunne vært morsomt å vite hvilke åpent Israelvennlige medier du bruker for å balansere ut dette.
     

    karl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2006
    Innlegg
    1.192
    Antall liker
    0
    Alle medier gjør dette mer eller mindre. Det er derfor det er best å bruke flere.
    Betyr dette at "Telegraph" er din nøytrale kilde, den eneste du bruker? Hvor sikre er disse opplysningene om de 7-8 drepte? Underlig at de ikke er nevnt i noen andre medier, synes du ikke? De er nok en grunn til det.

    Jeg prøver ikke å balansere medier ut fra saker, -det blir jo helt umulig fra sak til sak.
    Jeg merker meg at i min oppvekst så var Israel et land alle ville ta vare på. Alle medier skrev pent om Israel på den tiden, helt til begynnelsen av 70 tallet, da den første Israelkritikken begynet å komme (pga 7 dagerskrigen og okkupasjon?). Etterhvert har det blitt mye kritikk.
     

    karl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2006
    Innlegg
    1.192
    Antall liker
    0
    Nei. Kunne jeg hatt tid til alle medier så var det jo fint, men jeg har bare ett liv og begrenset med tid. Derfor har jeg valgt et begrenset, men balansert utvalg norske medier + BBC.
     

    Honkey_Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.01.2006
    Innlegg
    1.991
    Antall liker
    0
    Jeg synes for øvrig det er verdt å ta med følgende sitat fra artikkelen det var linket til:

    Fourteen Palestinians, mostly civilians, were killed yesterday by Israeli air attacks inside Gaza. At least 60 Palestinians have now died during Operation Summer Rains, the Israeli assault on Gaza. Israel said the bloodshed was part of its plan to win the release of 19-year-old Corporal Gilad Shalit although there was no sign of his Palestinian abductors complying with Israel's demands.

    Angående deres paranoia, og påstander om at det ikke opplyses i norske media når Israelske soldater drepes, her er et tilfeldig utvalg av mange fra Aftenposten:
    http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article1416315.ece

    http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article1416022.ece

    http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article1414336.ece

    http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article1409773.ece

    http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article789527.ece


    Dessuten har jeg også lest om trefningene der 2 ble kidnappet og noen drept, uten at jeg husker antallet. Hvorfor i alle dager skulle noen ha interesse av å hemmeligholde dette? Det er meg ufattelig at dette kommer fra de som er mest kritiske til konspirasjoner her... Våkn opp!

    Honkey
     

    Ivar_Loekken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.12.2006
    Innlegg
    2.486
    Antall liker
    2
    Nei. Kunne jeg hatt tid til alle medier så var det jo fint, men jeg har bare ett liv og begrenset med tid. Derfor har jeg valgt et begrenset, men balansert utvalg norske medier + BBC.
    Hvordan kan du påstå at det er balansert, når alle medier du leser er Israelkritiske?
     

    oddgeir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2005
    Innlegg
    7.597
    Antall liker
    10
    Dessuten har jeg også lest om trefningene der 2 ble kidnappet og noen drept, uten at jeg husker antallet. Hvorfor i alle dager skulle noen ha interesse av å hemmeligholde dette?
    Honkey
    Det samme har jeg spurt meg selv om. ;)

    Det er tydelig at de ulike media ikke er like nøye med å fortelle HELE historien. Det er det som er kritikkverdig.
    Det har ingenting med paranoia å gjøre, det er bare en kilde til irritasjon og oppgitthet.
     

    Honkey_Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.01.2006
    Innlegg
    1.991
    Antall liker
    0
    Det samme har jeg spurt meg selv om.  ;)

    Det er tydelig at de ulike media ikke er like nøye med å fortelle HELE historien. Det er det som er kritikkverdig.
    Det har ingenting med paranoia å gjøre, det er bare en kilde til irritasjon og oppgitthet.
    Vel, slik jeg ser det er det mer en spesiell form for blindhet som fører til at enkelte bare leser det de forventer å finne. De tilfeldig linker fra Aftenpostens nyhetsarkiv viser jo dette relativt klart. Stadig ser jeg påsatnder om at det ene eller det andre ikke ble fortalt av pressen. Når jeg så sjekker, viser det seg at det faktisk ble fortalt. Så jeg står ved at dette er en form av blindhet.
    Det er åpenbare tendenser til det også i denne tråden, der det fritt polimeres over ting modebattanten aldri har hevdet.

    Honkey
     

    karl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2006
    Innlegg
    1.192
    Antall liker
    0
    Hvordan kan du påstå at det er balansert, når alle medier du leser er Israelkritiske?
    Balansert i generell politisk betydning. Det blir jo litt av et jag å gå fra sak til sak og balansere ut mediene hele tiden.
     

    oddgeir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2005
    Innlegg
    7.597
    Antall liker
    10
    Vel, slik jeg ser det er det mer en spesiell form for blindhet som fører til at enkelte bare leser det de forventer å finne. De tilfeldig linker fra Aftenpostens nyhetsarkiv viser jo dette relativt klart. Stadig ser jeg påsatnder om at det ene eller det andre ikke ble fortalt av pressen. Når jeg så sjekker, viser det seg at det faktisk ble fortalt. Så jeg står ved at dette er en form av blindhet.
    Det er åpenbare tendenser til det også i denne tråden, der det fritt polimeres over ting modebattanten aldri har hevdet.

    Honkey
    Dette hadde sitt utspring i at Karl ikke visste at 8 soldater var drept i tillegg til de 2 som var kidnappet.
    Selv etter å ha lest flere norske aviser.

    Jeg har hatt kjennskap til dette, men jeg leste det ikke i Klassekampen.

    Det er ikke værre enn det. ;)
     

    Honkey_Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.01.2006
    Innlegg
    1.991
    Antall liker
    0
    Dette hadde sitt utspring i at Karl ikke visste at 8 soldater var drept i tillegg til de 2 som var kidnappet.
    Selv etter å ha lest flere norske aviser.

    Jeg har hatt kjennskap til dette, men jeg leste det ikke i Klassekampen.

    Det er ikke værre enn det. ;)

    Ta ikke den! Gå tilbake i denne og flere parallelle tråder, og du vil se at flere debattanter hevder at det ikke blir opplyst i norske media at: Israel blir beskutt, palestinere bruker terror og kaster stein, israelske soldater blir drept, Hizballah benytter sivile områder som baser etc, etc...
    Det er kort sagt feil. Norske medier forteller det. Det er lett å sjekke også.

    Honkey
     

    karl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2006
    Innlegg
    1.192
    Antall liker
    0
    Det er ikke værre enn at Karl m\flere ikke husker alt som skrives. Som Honkey har vist har det jo vært omtalt. Ei fjær som ble til fem høns?
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.610
    Antall liker
    9.860
    Torget vurderinger
    1
    Nå har for så vidt Ivar Løkken svart for meg noruego, han skjønte i alle fall poenget mitt. Men for sånn ca.157. gang så var poenget det at Vigrid anbefaler O.K. Tveits bok til sine medlemmer. Så kan man selvsagt spekulere i hvorfor. Noen likhetstrekk et eller annet sted bør det vel da være, eller tror du grunnen er hans gode språk eller innlevelsesevne?
    Kanskje noen av bøkene du omtaler trenger en liten revidering? ;)
    Det er en liten sak man må innse, slik som i det akademiske miljø: et offentlig dokument er, faktisk, en aktør.

    En aktør på egenhånd som lever sitt eget liv, og åpner for fortolkninger av andre. Dvs. avhandlinger, biografier, musikk, film, skjønnlitterære verk fortsetter å leve i vår systemverden uavhengig av de som skapte dem. Og de vil alltid møte andre aktører (slik som fortolkende mennesker) som legger nytt innhold og/eller abstraherer innhold og fortolkning i åndsverket.

    Om du skriver et innlegg i avisen, så er ikke deg som person andre personer responderer på, men innlegget i seg selv (i noen tilfeller er ofte lett å se at mange søker å trekke person inn for å kreditere/diskreditere dokumentet) -det er er dokumentet de forsøker å forholde seg til. Det er det som "snakker".

    At ulike grupper tar i bruk det som "krype og gå" er ikke noe nytt, så fremt det er til hjelp i en eller annen form i deres agenda. I Maos lille røde dukket plutselig Von Clausewitz utsagn "Krig er en fortsettelse av politikken, ført med andre midler" -riktignok uten å referere til hvem som med utsagnet.

    Så det er egentlig ikke et spesielt godt argument siden boken "Nederlag" av Odd Karsten Tveit ikke er skrevet for å støtte høyrevridde (nazistisk/rasistiske miljøer). Det er som med statistikken; den forsøkes fremstilt til fordel for ulike formål, og er ikke sann i seg selv, men gjennom det man forsøker å fremstille.


    Mvh.
     

    oddgeir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2005
    Innlegg
    7.597
    Antall liker
    10
    Ta ikke den! Gå tilbake i denne og flere parallelle tråder, og du vil se at flere debattanter hevder at det ikke blir opplyst i norske media at: Israel blir beskutt, palestinere bruker terror og kaster stein, israelske soldater blir drept, Hizballah benytter sivile områder som baser etc, etc...
    Det er kort sagt feil. Norske medier forteller det. Det er lett å sjekke også.

    Honkey
    Jeg har ikke annet å tilføye enn at :

    Lagt inn av: karl Legg inn: I dag klokken 12:59
    Jeg har ikke lest/hørt om disse drepte i noen medier.


    Han har altså lest et "balansert utvalg" av norske aviser + bbc.
     

    Honkey_Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.01.2006
    Innlegg
    1.991
    Antall liker
    0
    Jeg har ikke annet å tilføye enn at :

    Lagt inn av: karl Legg inn: I dag klokken 12:59
    Jeg har ikke lest/hørt om disse drepte i noen medier.


    Han har altså lest et "balansert utvalg" av norske aviser + bbc.
    Én manns skrantne hukommelse har ingen relevans til hva som rent faktisk blir formidlet av pressen. Bevares; hvem kan vel huske alt? Vi blir jo bombardert med info ustanselig!!

    Honkey
     

    karl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2006
    Innlegg
    1.192
    Antall liker
    0
    Jeg får moderere utsagnet litt: Jeg kan ikke huske å ha lest. Eller skal vi krangle i lange baner om dette også?
     

    oddgeir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2005
    Innlegg
    7.597
    Antall liker
    10
    Jeg får moderere utsagnet litt: Jeg kan ikke huske å ha lest. Eller skal vi krangle i lange baner om dette også?
    Hehe, det holder vel for en stund. ;D
     

    bber

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.02.2005
    Innlegg
    2.947
    Antall liker
    20
    Jeg får moderere utsagnet litt: Jeg kan ikke huske å ha lest. Eller skal vi krangle i lange baner om dette også?
    Tynn is nå på sensommeren?
     

    lomt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2005
    Innlegg
    1.474
    Antall liker
    3
    Sted
    Stavanger
    Jeg er uenig i at alle Norske aviser er Israelfiendlige.
    Likevel kan jeg gå med på at det foregår en dreining i den retningen, men det skulle da også bare mangle med tanke på hvordan krig og ergjerrighet stadig brukes for å skaffe nytt land å bygge ut på.
    Å fordele skyld er ikke så vanskelig.
    FN vedtok opprettelsen av Israel, men sa samtidig at denne nye jødiske staten måtte:
    garantere for alle personers like og ikke-diskriminerende rettigheter i sivile, politiske, økonomiske og religiøse saker og beskyttelse av menneskerettigheter og fundamentale friheter, inklusive friheter for språk, tale og publisering, utdannelse, forsamling og foreningsdannelse.

    Så sies det at i neste øyeblikk angrep de Arabiske land...
    Sannheten er jo at allerede før staten Israel ble grunnlagt startet jødiske terrorister massakre mot Palestinere. Israel drev over 700tusen arabere fra deres hjem og nektet dem å vende tilbake. Klart i strid med FNs vilkår for den nye staten.
    Slik var starten på det enorme flyktningeproblemet i regionen, som består ennå. I disse leirene ble de første arabiske ”terrorister” født.
    Israel bomber systematisk Palestinske regjeringskontorer, politistasjoner, veier, vann og kraft-tilførsel. Nøden i de Palestinske områdene er ubeskrivelig. Terrorister fødes på løpende bånd.

    All den tid ”verden” forsvarer denne fremgangsmåte kan vi vel si at det eneste som kan oppnås er katastrofe.

    Hvis du nå tror at jeg ønsker Israel bort fra kartet så tar du feil.
    Men jeg tror at flere av innleggene her i forumet kunne vært prøvd med godt resultat.
    Først må vi legge fortiden bak oss, glemme hvem som har skylden, og tenke fred. Huske på at terroristene (på begge sider) er et produkt av tidligere feil begått, og så prøve å unngå flere slike feil.
    Nøyaktig hvordan dette skal foregå er det mennesker med adekvat utdannelse som bør styre. Flere scenario er mulige, Honkey mfl har endog detaljforslag til farbare veier å gå.
     

    Ivar_Loekken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.12.2006
    Innlegg
    2.486
    Antall liker
    2
    J...startet jødiske terrorister massakre (...) ble de første arabiske ”terrorister” født.
    Hehe...påfallende at du skriver jødiske terrorister og arabiske "terrorister".

    De såkalt farbare veiene er enveisbiletter til graven. Israel har aldri plaget Indonesia, likefullt anerkjenner ikke Indonesia Israels rett til å eksistere. Vet ikke med deg, men jeg ville i hvertfall ikke lagt ned våpenene hvis jeg var omringet av fiender som ønsket meg død.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.610
    Antall liker
    9.860
    Torget vurderinger
    1
    Hehe...påfallende at du skriver jødiske terrorister og arabiske "terrorister".

    De såkalt farbare veiene er enveisbiletter til graven. Israel har aldri plaget Indonesia, likefullt anerkjenner ikke Indonesia Israels rett til å eksistere. Vet ikke med deg, men jeg ville i hvertfall ikke lagt ned våpenene hvis jeg var omringet av fiender som ønsket meg død.
    Det skal jeg sagtens være enig i. -"we shall never surrender!"


    Mvh.
     

    karl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2006
    Innlegg
    1.192
    Antall liker
    0
    I dag snakket jeg litt med en jente på 18. Hun hadde vært et år i Egypt. Hun reagerer på norske aviser, og sier de er islam-fiendtlige. Hun kjenner ikke igjen beskrivelsene av islam, når hun sammenligner med egne erfaringer.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Er du gæærn karl?

    Muslimer er onde, alle sammen!!

    Jenta er åpenbart hjernevasket. Det kan du ha blitt også, det er jo så forferdelig smittsomt. Du må ikke høre på noen som har vært i et muslimsk land.

    ;)
     

    bber

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.02.2005
    Innlegg
    2.947
    Antall liker
    20
    I dag snakket jeg litt med en jente på 18. Hun hadde vært et år i Egypt. Hun reagerer på norske aviser, og sier de er islam-fiendtlige. Hun kjenner ikke igjen beskrivelsene av islam, når hun sammenligner med egne erfaringer.
    Nei vel. Og hva så?
     

    karl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2006
    Innlegg
    1.192
    Antall liker
    0
    Tenkte på å veie litt opp og ta hensyn til balansen i denne tråden. Den er jo slik:

    BB, Løkken, Komponenten, Oddgeir og Rune S: Israel er en fredselskende nasjon som må forsvare seg mot fordervede, voldelige og tilbakestående muslimer. Media beskriver Israel alt for kritisk og er naive i forhold til muslimer.

    Mot:

    Honkey og Karl: Israel går alt for langt i mange tilfeller. Media gjengir konflikten ganske riktig, stort sett.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn