HYPEX Ny toppmodell forsterkermodul

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.306
    Antall liker
    16.381
    Sted
    Østfold
    Så viss du har en klasse D forsterker som kan levere 500w i 8ohm, og har en høytaler som har en driftseffekt på under 85db, og går ned til under 2ohm, hva får den av ampere og watt da.
    vil det ikke kreve mer strøm en den har da? Og bli klipping.
    Strømmen er nøyaktig den samme i forhold til effekt, uansett virkningsgraden på driveren.

    500W i 8 ohm gir 7,9A. For å kunne levere samme spenning i 2 ohm må det leveres 4 ganger så mye strøm, altså 31,6A. Da er vi på 2kW.

    Mange klasse A/AB-forsterkere reklamerer med dette som en added bonus også når man skal drive enklere laster. For en klasse D er ikke dette en added bonus med mindre du faktisk skal bruke denne effekten.

    Jeg skal ikke gjøre dette til en klassedebatt, men jeg vil understreke at å sammenlikne ampere på en klasse D og en klasse A/AB er to svært ulike ting, og det lar seg ikke sammenlikne direkte.
     

    Prodigy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2019
    Innlegg
    277
    Antall liker
    93
    Strømmen er nøyaktig den samme i forhold til effekt, uansett virkningsgraden på driveren.

    500W i 8 ohm gir 7,9A. For å kunne levere samme spenning i 2 ohm må det leveres 4 ganger så mye strøm, altså 31,6A. Da er vi på 2kW.

    Mange klasse A/AB-forsterkere reklamerer med dette som en added bonus også når man skal drive enklere laster. For en klasse D er ikke dette en added bonus med mindre du faktisk skal bruke denne effekten.

    Jeg skal ikke gjøre dette til en klassedebatt, men jeg vil understreke at å sammenlikne ampere på en klasse D og en klasse A/AB er to svært ulike ting, og det lar seg ikke sammenlikne direkte.
    Så klasse D vil ikke klare å dobble strøm og effekt 4 ganger altså ned til 2ohm, som en del klasse a/ab gjør, og vil komme til å klippe.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Så klasse D vil ikke klare å dobble strøm og effekt 4 ganger altså ned til 2ohm, som en del klasse a/ab gjør, og vil komme til å klippe.
    Om den gjør det eller ikke har veldig lite med forsterkerklasse å gjøre. En klasse D switcher frem og tilbake mellom positiv og negativ railspenning. Når den når full duty cycle er det også full pinne fra strømforsyningen. Da gir den det maksimale antall ampere ved rail to rail spenningssving. Om det tilsvarer dobling i 16-8-4-2-1 ohm eller ikke er mest et spørsmål om hvordan man har dimensjonert strømforsyningen for strøm og spenning.

    Letteste måte å sikre at den dobler uteffekt ved hver halvering av impedans er å regne motsatt, dvs å gå ut fra hvor mye strøm strømforsyningen kan levere og sette railspenningen tilsvarende for å sikre at forsterkeren alltid klipper på spenning før strøm. La oss si at den kan gi 20 A og vi insisterer på at forsterkeren skal doble effekten for hver halvering av impedansen helt ned til 1 ohm. De 20 A i 1 ohm blir P = U I = R I^2 = 1 x 20 x 20 = 400 W i 1 ohm. Da er spenningen U = R I = 1 x 20 = 20 V. Så vi bestemmer railspenningen for å gi max 20 V RMS. Da blir P = U I = U ^2/R, og hver dobling av impedansen R vil gi en halvering av effekten P ved fullt spenningssving 20 V RMS. 200 W i 2 ohm, 100 W i 4 ohm, 50 W i 8 ohm, 25 W i 16 ohm.

    Ohms lov og valg av railspenning vs strømkapasitet i strømforsyningen, ikke forsterkerklasse i utgangstrinnet.

    For klasse AB-konstruksjoner med bipolare utgangstransistorer er det en litt annen historie med safe operating area med nødvendig hensyn til fasevinkler etc. Start her, om du er interessert i å forstå:
     
    Sist redigert:

    Prodigy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2019
    Innlegg
    277
    Antall liker
    93
    Om den gjør det eller ikke har veldig lite med forsterkerklasse å gjøre. En klasse D switcher frem og tilbake mellom positiv og negativ railspenning. Når den når full duty cycle er det også full pinne fra strømforsyningen. Da gir den det maksimale antall ampere ved rail to rail spenningssving. Om det tilsvarer dobling i 16-8-4-2-1 ohm eller ikke er mest et spørsmål om hvordan man har dimensjonert strømforsyningen for strøm og spenning.

    Letteste måte å sikre at den dobler uteffekt ved hver halvering av impedans er å regne motsatt, dvs å gå ut fra hvor mye strøm strømforsyningen kan levere og sette railspenningen tilsvarende for å sikre at forsterkeren alltid klipper på spenning før strøm. La oss si at den kan gi 20 A og vi insisterer på at forsterkeren skal doble effekten for hver halvering av impedansen helt ned til 1 ohm. De 20 A i 1 ohm blir P = U I = R I^2 = 1 x 20 x 20 = 400 W i 1 ohm. Da er spenningen U = R I = 1 x 20 = 20 V. Så vi bestemmer railspenningen for å gi max 20 V RMS. Da blir P = U I = U ^2/R, og hver dobling av impedansen R vil gi en halvering av effekten P ved fullt spenningssving 20 V RMS. 200 W i 2 ohm, 100 W i 4 ohm, 50 W i 8 ohm, 25 W i 16 ohm.

    Ohms lov og valg av railspenning vs strømkapasitet i strømforsyningen, ikke forsterkerklasse i utgangstrinnet.

    For klasse AB-konstruksjoner med bipolare utgangstransistorer er det en litt annen historie med safe operating area med nødvendig hensyn til fasevinkler etc. Start her, om du er interessert i å forstå:
    kan ohms lov, har elektro utdannelse, og ser at klasse D ikke blir di kraftigst, viss en har store variasjoner på ohm type 2-36ohm på høytaleren, og lav driftseffekt da blir det for lite strøm, da det trengs mye effekt på grunn av høy ohm og lav følsomhet+ lav ohm og strømbegrensning
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det du beskriver er vel nærmest idealscenariet for når jeg ville brukt en klasse D-forsterker. State of the art klasse D gir blaffen i lastimpedans. Hverken frekvensgang eller forvrengningskarateristikk påvirkes. Impedansetoppen du nevner på 36 ohm er ikke noe problem. Det er resonansfrekvens for høyttalersystemet, og du behøver ikke så mye effekt for å drive det til fullt nivå ved den frekvensen. Legg merke til at målt frekvensgang for et sveip med f eks 2,8 V RMS vil være tilnærmet flat gjennom resonans. Hva betyr det, tror du?

    Hypex NCore NC2K, 48 A, 2 kW i 2 ohm - hva behøvde du å sveise, sa du?
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: TGB

    Prodigy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2019
    Innlegg
    277
    Antall liker
    93
    Det du beskriver er vel nærmest idealscenariet for når jeg ville brukt en klasse D-forsterker. State of the art klasse D gir blaffen i lastimpedans. Hverken frekvensgang eller forvrengningskarateristikk påvirkes. Impedansetoppen du nevner på 36 ohm er ikke noe problem. Det er resonansfrekvens for høyttalersystemet, og du behøver ikke så mye effekt for å drive det til fullt nivå ved den frekvensen. Legg merke til at målt frekvensgang for et sveip med f eks 2,8 V RMS vil være tilnærmet flat gjennom resonans. Hva betyr det, tror du?

    Hypex NCore NC2K, 48 A, 2 kW i 2 ohm - hva behøvde du å sveise, sa du?
    Men den er jo langt i fra dobling av effekt, den er jo mindre i 2 ohm en i 4ohm, da har den for lite strøm i forhold til effekt, klarer di ikke å lage noen som dobler hele veien ned.
    impedancen på 36 ohm er på 1000-1200hz og der klipper di fleste forsterkere først ser jeg.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Men den er jo langt i fra dobling av effekt, den er jo mindre i 2 ohm en i 4ohm, da har den for lite strøm i forhold til effekt, klarer di ikke å lage noen som dobler hele veien ned.
    impedancen på 36 ohm er på 1000-1200hz og der klipper di fleste forsterkere først ser jeg.
    Den dobler ikke i effekt fra 4 ohm til 2 ohm, nei, men i hvilket univers er det ikke tilstrekkelig med 2 kW i 2 ohm? Burde Hypex heller strupet den ned til 1000 W i 4 ohm for at du skulle vært fornøyd?

    Hva slags høyttalere er det forresten du vil drive, og som har såpass spesielle elektriske egenskaper? Tåler de virkelig 2 kW tilført effekt?

    Husk også at spektrumet i musikksignal faller oppover med frekvens omtrent som 1/f. I et musikksignal vil effektbehovet rundt 1000 Hz være ca 1/10 av effektbehovet ved 100 Hz.
     
    Sist redigert:

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.306
    Antall liker
    16.381
    Sted
    Østfold
    kan ohms lov, har elektro utdannelse, og ser at klasse D ikke blir di kraftigst, viss en har store variasjoner på ohm type 2-36ohm på høytaleren, og lav driftseffekt da blir det for lite strøm, da det trengs mye effekt på grunn av høy ohm og lav følsomhet+ lav ohm og strømbegrensning
    Da kan du vel regne på reaktive laster også?

    Da ser du fort hvordan disse variasjonene medfører at strømmen bare noen steder er i fase med spenningen. Fordelen med klasse D er at den kan levere den samme strømmen selv på ganske ekstreme fasevinkler.

    Det kan ikke en klasse A/AB. Det er klasse A/AB som er bakgrunnen for at vi definerer en vanskelig last som vanskelig.

    Man kan lett lage en klasse D som dobler til 0,125 ohm om man vil, men hva i all verden skulle det være godt for? Til hifi finners det ingen applikasjonsområder. Det er svært sjelden man finner applikasjonsområder som gjør det til et poeng å gå fra NC500 til NC1200 for eksempel.

    Powersoft har laget forsterkere som driver en subwoofer med Re på 0,26 ohm. Den leverer 15kW. Man kan fint bruke den til høyere impedanser om man vil.

    Men kan vi ikke stille spørsmålet motsatt? En forsterker som kan levere 1000W i 2 ohm, burde ikke den ha spenningssving nok til å kunne levere det samme i 4 ohm, eller 8 ohm? Hvem er det som har bestemt av spenningsklipping skal være "det ideelle"? Når man analyserer hva som er hensiktsmessig ender man typisk opp med at det ideelle er at forsterkeren leverer sin maksimale effekt ved den impedansen den faktisk skal drive.
     

    Prodigy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2019
    Innlegg
    277
    Antall liker
    93
    Den dobler ikke i effekt fra 4 ohm til 2 ohm, nei, men i hvilket univers er det ikke tilstrekkelig med 2 kW i 2 ohm? Burde Hypex heller strupet den ned til 1000 W i 4 ohm for at du skulle vært fornøyd?

    Hva slags høyttalere er det forresten du vil drive, og som har såpass spesielle elektriske egenskaper? Tåler de virkelig 2 kW tilført effekt?
    Ja etter min smak skulle di ha strupet di på 1000w i 4ohm, for da hadde den doblet effekten.
    jeg har martin logan cls, og di er vanskelige ohm messig, og har lav følsomhet, og di går jo ned mot 1 ohm og opp mot 40ohm den utgaven jeg har av di.
    Så skal di spille bra trengs det en kraftig forsterker, ellers spiller di bare kjdelig og pyntelig og ikke særlig høyt heller.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.306
    Antall liker
    16.381
    Sted
    Østfold
    En produsent som oppgir at forsterkeren dobler effekten når man halverer impedansen og beholder forvrengningsnivået har som regel påberopt seg en lavere effekt i 8 ohm enn det forsterkeren faktisk leverer, fordi noen har kommet på ideen om at den ideelle forsterker dobler effekten når man halverer impedansen.

    Ellers synes jeg det er uinteressant hvor mange watt en forsterker kan levere i en effektmotstand, for de låter ikke så interessant. Jeg er mer interessert i hva en forsterker kan levere i en høyttaler. Det er trist at skribenter og andre ser slike tall oppgitt av produsenten og beskriver det som "den ideelle forsterker", fordi noen andre har sagt at "sånn er det".
     

    Prodigy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2019
    Innlegg
    277
    Antall liker
    93
    Da kan du vel regne på reaktive laster også?

    Da ser du fort hvordan disse variasjonene medfører at strømmen bare noen steder er i fase med spenningen. Fordelen med klasse D er at den kan levere den samme strømmen selv på ganske ekstreme fasevinkler.

    Det kan ikke en klasse A/AB. Det er klasse A/AB som er bakgrunnen for at vi definerer en vanskelig last som vanskelig.

    Man kan lett lage en klasse D som dobler til 0,125 ohm om man vil, men hva i all verden skulle det være godt for? Til hifi finners det ingen applikasjonsområder. Det er svært sjelden man finner applikasjonsområder som gjør det til et poeng å gå fra NC500 til NC1200 for eksempel.

    Powersoft har laget forsterkere som driver en subwoofer med Re på 0,26 ohm. Den leverer 15kW. Man kan fint bruke den til høyere impedanser om man vil.

    Men kan vi ikke stille spørsmålet motsatt? En forsterker som kan levere 1000W i 2 ohm, burde ikke den ha spenningssving nok til å kunne levere det samme i 4 ohm, eller 8 ohm? Hvem er det som har bestemt av spenningsklipping skal være "det ideelle"? Når man analyserer hva som er hensiktsmessig ender man typisk opp med at det ideelle er at forsterkeren leverer sin maksimale effekt ved den impedansen den faktisk skal drive.
    Det er jo sånn impedansen er til meg, fra ca 1ohm og opp til nesten 40ohm, så det er lasten den skal drive. Og lav følsomhet.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Man kan lett lage en klasse D som dobler til 0,125 ohm om man vil, men hva i all verden skulle det være godt for?
    1652905417664.jpeg

     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.306
    Antall liker
    16.381
    Sted
    Østfold
    Ja etter min smak skulle di ha strupet di på 1000w i 4ohm, for da hadde den doblet effekten.
    jeg har martin logan cls, og di er vanskelige ohm messig, og har lav følsomhet, og di går jo ned mot 1 ohm og opp mot 40ohm den utgaven jeg har av di.
    Så skal di spille bra trengs det en kraftig forsterker, ellers spiller di bare kjdelig og pyntelig og ikke særlig høyt heller.
    Du får ikke bedre ytelse av å begrense railspenningen for å få et mer imponerende datablad.

    Jeg går ut i fra at det er denne her du har? (hel kurve)
    1652905236654.png


    Dette testet vi jo tidlig på 2000-tallet med moduler som var regnet som 2-ohms stabile. Det var ikke antydning til problemer. De har ikke problemer med å levere nok strøm, de har ikke problemer med den kapasitive lasten (den er evig langt fra det forsterkerne kan få problemer med), og i området der det leveres noe nevneverdig effekt er det over 4 ohm impedans. Heller ikke er fasevinklene noe å rynke på nesen av. Kurven stiger og synker i svært moderat tempo.

    De fleste klasse D vil klare dette uten problem, men det ville vært fristende å bygge en forsterker basert på NC1200 om man skulle gått all in.
     

    Prodigy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2019
    Innlegg
    277
    Antall liker
    93
    Du får ikke bedre ytelse av å begrense railspenningen for å få et mer imponerende datablad.

    Jeg går ut i fra at det er denne her du har? (hel kurve)
    Vis vedlegget 818253

    Dette testet vi jo tidlig på 2000-tallet med moduler som var regnet som 2-ohms stabile. Det var ikke antydning til problemer. De har ikke problemer med å levere nok strøm, de har ikke problemer med den kapasitive lasten (den er evig langt fra det forsterkerne kan få problemer med), og i området der det leveres noe nevneverdig effekt er det over 4 ohm impedans. Heller ikke er fasevinklene noe å rynke på nesen av. Kurven stiger og synker i svært moderat tempo.

    De fleste klasse D vil klare dette uten problem, men det ville vært fristende å bygge en forsterker basert på NC1200 om man skulle gått all in.
    Nei dette er den snilleste av cls di har laget, den siste utgaven av di, tidligere modeller er noe vanskeligere.
    Og ja kanskje en NC1200 hadde satt fart på di.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Fordelen med klasse D er at den kan levere den samme strømmen selv på ganske ekstreme fasevinkler.
    Flere momenter som dette som vi "ikke-lærde" burde vite mer om vedr. forståelse for klasse D og deres fordeler opp mot tradisjonelle A og A/B forsterkere?

    Tror svært mange egentlig er svært så interesserte i hvorfor stadig flere sverger til klasse D, men (!) praten omkring dette forutsetter ofte så god teknisk kompetanse for å henge med at oss "ikke-lærde" lett ramler av... Dog uten at vi verken er dumme, eller ikke interesserte, alle kan bare ikke kunne alt av teknikk men trolig kan flere forstå bedre dersom ting noen ganger forenkles litt.

    Et direkte spørsmål fra meg, med utgangspunkt i at jeg digger lyden klasse A forsterkere ofte byr på, noe som forklares med pip åpne transistorer hele tiden, hvordan faller klasse A ut i forhold til klasse D teknologi?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja etter min smak skulle di ha strupet di på 1000w i 4ohm, for da hadde den doblet effekten.
    jeg har martin logan cls, og di er vanskelige ohm messig, og har lav følsomhet, og di går jo ned mot 1 ohm og opp mot 40ohm den utgaven jeg har av di.
    Så skal di spille bra trengs det en kraftig forsterker, ellers spiller di bare kjdelig og pyntelig og ikke særlig høyt heller.
    Martin Logan CLS, ja.
    1652906363499.png

    Mon tro hva som ville skje med de der om man virkelig satte et par kilowatt på dem?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.306
    Antall liker
    16.381
    Sted
    Østfold
    Flere momenter som dette som vi "ikke-lærde" burde vite mer om vedr. forståelse for klasse D og deres fordeler opp mot tradisjonelle A og A/B forsterkere?

    Tror svært mange egentlig er svært så interesserte i hvorfor stadig flere sverger til klasse D, men (!) praten omkring dette forutsetter ofte så god teknisk kompetanse for å henge med at oss "ikke-lærde" lett ramler av... Dog uten at vi verken er dumme, eller ikke interesserte, alle kan bare ikke kunne alt av teknikk men trolig kan flere forstå bedre dersom ting noen ganger forenkles litt.

    Et direkte spørsmål fra meg, med utgangspunkt i at jeg digger lyden klasse A forsterkere ofte byr på, noe som forklares med pip åpne transistorer hele tiden, hvordan faller klasse A ut i forhold til klasse D teknologi?
    Klasse A har ikke "pip åpne transistorer". Et argument som ofte har vært brukt er "strømmen er allerede der" osv. Det er bare tull og fjas. Transistorene er delvis åpne. Det snakkes også ofte om "mangelen på crossoverforvrengning", men veldig mange klasse A har mer forvrengning enn klasse AB. Mange forsterkere som har støtte for begge modusene øker forvrengningen når de settes i klasse A, for da er ikke transistorene like godt kalibrert mot hverandre som de blir i en klasse AB. Her er det bare en haug med dårlige konstruerte argumenter som egentlig er basert på misforståelser.

    Men klasse A har én fordel. Når en klasse A skal levere 5A til en høyttaler henter den spenningen delvis fra den eksisterende biasen. Da varierer strømtrekket fra strømforsyningen mindre enn den gjør fra strømforsyningen til en klasse AB. Det betyr at man må sørge for at der spenningen påvirker forsterkeren må man ha bedre kontroll på strømforsyningssiden.

    Klasse D har av natur lavere PSRR enn klasse AB. Det betyr at når strømtrekket varierer kan spenningsvariasjonene på strømforsyningen skinne gjennom. Dette løses i dag vet at man kjører presisjonsregulering på drivertrinnet, i kombinasjon med solide strømforsyninger. Om man gjør dette på alle forsterkerklassene vil de nærme seg samme PSRR og samme ytelse, gitt at det er gode forsterkere.

    Så "lyden av klasse A" har nok svært lite med selve topologien å gjøre.
     

    Prodigy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2019
    Innlegg
    277
    Antall liker
    93
    Martin Logan CLS, ja.
    Vis vedlegget 818272
    Mon tro hva som ville skje med de der om man virkelig satte et par kilowatt på dem?
    Den utgaven du fant nå, tror jeg ikke ble levert til Norge i hele tatt, di tålte ikke stort, og panelene røk nesten med en gang.
    Men tror ikke det står at di nyere skal ha mer en 200w oppgitt i 8ohm, men di anbefaler en forsterker som dobler til minst 2ohm.
    Jeg foretrekker mye mer effekt på di i hvertfall, og spiller tom di fleste forsterkere på di.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Takk så mye, Snickers-is. Men dette med støy/andre problemer "switching frequency" vedr. kl. D (eller hva det nå er eller heter) sier du om dette?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Den utgaven du fant nå, tror jeg ikke ble levert til Norge i hele tatt, di tålte ikke stort, og panelene røk nesten med en gang.
    Men tror ikke det står at di nyere skal ha mer en 200w oppgitt i 8ohm, men di anbefaler en forsterker som dobler til minst 2ohm.
    Jeg foretrekker mye mer effekt på di i hvertfall, og spiller tom di fleste forsterkere på di.
    Det er fra brosjyren som ligger på Martin Logans hjemmeside nå. Har du en link til anbefalingen om en forsterker som dobler til minst 2 ohm? Dette står også på siden, om man ikke klikker på linken til brosjyren:
    1652907998354.png
     

    Prodigy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2019
    Innlegg
    277
    Antall liker
    93
    Det er fra brosjyren som ligger på Martin Logans hjemmeside nå. Har du en link til anbefalingen om en forsterker som dobler til minst 2 ohm? Dette står også på siden, om man ikke klikker på linken til brosjyren:
    Vis vedlegget 818287
    Det fulgte med di, når en kjøpte di husker jeg, og det gjorde det på quest av tidligere modeller også.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.168
    Antall liker
    2.101
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Takk så mye, Snickers-is. Men dette med støy/andre problemer "switching frequency" vedr. kl. D (eller hva det nå er eller heter) sier du om dette?
    Med klasse AB forsterker kunne jeg høre sus fra diskantene, med NC1200 og NC500 er det helt stille :)
     

    Prodigy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2019
    Innlegg
    277
    Antall liker
    93
    Med klasse AB forsterker kunne jeg høre sus fra diskantene, med NC1200 og NC500 er det helt stille :)
    Helt stille her også, så det plages jeg ikke noe med heller, kjøp annen sort A/B så går det fint å få det stille der også.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Med klasse AB forsterker kunne jeg høre sus fra diskantene, med NC1200 og NC500 er det helt stille :)
    Er på Jylland nå. Skal til Holstebro fredag eller lørdag. Treffer jeg Lars Clausen skal jeg be han utdype det han har hevdet over flere år - gode kl. D er bedre enn A. Lars (nå NewClassD) må vel regnes som en av pionerene innenfor kl. D hi-fi forsterkere, og har samtidig laget noen aldeles rå kl. A saker opp gjennom.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn