bambi
Æresmedlem
Ok, hæ?Ja, hver gang...uten hensyn til prisklasse
Ok, hæ?Ja, hver gang...uten hensyn til prisklasse
De er vel begge stereo forsterkere. En strømforsyning til x kanaler. Receiver oppgis som regel til 2xX W også. Så kjører du 5 kanaler må de dele på 2xXNoen som har sammenlignet stereo mot surroundforsterker i samme prisklasse, uten DSP?
Hadde den gang den største onkio og noen Kina integrerte forsterkere, husker ikke navn. Dette var satt opp med onkio som pre med forsterkeren( Kina) på fronter. Kina forsterkeren kunne da også kjøres alene på frontene. Onkio var klart mye dårligere på stereo avspilling enn Kina forskeren varNoen som har sammenlignet stereo mot surroundforsterker i samme prisklasse, uten DSP?
Har til og med testa stereo til dobbel pris av surround, surround vant uten å aktivere DSP til og med. Hvorfor? Impedanse match, er ikke verre enn det.. Hjelper lite å ha 5-600W stereo amp når impedansen blir feil til forsterker. Til og med stereo(receiver) til 1/10 av prisen vant over den stereo saken lydmessig, igjen så er det impedanse som er avgjørende her lydmessig. Hjelper lite å ha kraftressurser nok når lyden uansett er crap. Om DSP kunne ha hjulpet den dyre stereo ampen? Ja, mest sannsynlig..Noen som har sammenlignet stereo mot surroundforsterker i samme prisklasse, uten DSP?
Stereo er det avgjørende punktet og derfor lyttes det på nye/gamle enheter med et standard/fast program på menyen...Ok, hæ?
Det er egentlig ikke kraftreserver jeg er skeptisk til, men kvalitet på deler og komponenter når det er flere kanaler til samme pris. Transparens og forvrengning o.l.Har til og med testa stereo til dobbel pris av surround, surround vant uten å aktivere DSP til og med. Hvorfor? Impedanse match, er ikke verre enn det.. Hjelper lite å ha 5-600W stereo amp når impedansen blir feil til forsterker. Til og med stereo(receiver) til 1/10 av prisen vant over den stereo saken lydmessig, igjen så er det impedanse som er avgjørende her lydmessig. Hjelper lite å ha kraftressurser nok når lyden uansett er crap. Om DSP kunne ha hjulpet den dyre stereo ampen? Ja, mest sannsynlig..
Forvrengning vet jeg er bedre på den ene surround ampen også, transparens er vel egentlig det samme som forvrengning.. Merker har forskjellig pris, ikke nødvendigvis at det rimeligere merket har lavere kvalitet på deler for det..Det er egentlig ikke kraftreserver jeg er skeptisk til, men kvalitet på deler og komponenter når det er flere kanaler til samme pris. Transparens og forvrengning o.l.
ASR greidde det bra, medan Copland CTA 520 ikkje var heilt fornøgd når eg skrudde opp.Så din tidligere forsterker Klarte ikke å drive mbl?
Man får ikke strøm uten spenning og (lite) motstand, har heller ingenting med smak å gjøre heller slik som gulost gjerne har..Watt er watt er vel omtrent like sant som reklamen om at gulost er gulost
De fleste glemmer at det er den 1. Watten som betyr noe......og da er vi vanligvis på 85dB - høyt nok for de fleste...Watt er watt er vel omtrent like sant som reklamen om at gulost er gulost
Men hvis du kun har den ene og ingen reserve …… selvom det er med mer forvrengning. Så er den 1 watten intet verd.De fleste glemmer at det er den 1. Watten som betyr noe......og da er vi vanligvis på 85dB - høyt nok for de fleste...
En enhet med flere kanaler er tilpasset 90% redusert behov for kraft og produksjon er mer effektivt når alle kanaler er likt oppbygget...Det er egentlig ikke kraftreserver jeg er skeptisk til, men kvalitet på deler og komponenter når det er flere kanaler til samme pris. Transparens og forvrengning o.l.
Ser den......selv om den "minste" watten jeg har opplevd med fascinerende lyd hadde hele 10 Watt og rør.....så blir alt relativt i et system hos hver enkeltMen hvis du kun har den ene og ingen reserve …… selvom det er med mer forvrengning. Så er den 1 watten intet verd.
Hørt mange oppsett med vanlige høyttalere og klasse a/b! ...som gir meg absolutt nullHørt mange oppsett med dsp og klasse D! gir meg absolutt null
Vi kan ta et regnestykke på det da, la oss si vi har en forsterker som gir 50A med forskjellige høyttalere. Når forsterker gir 50A?Like så vil den kraftigste være bedre om det er en høyttaler med høyt trekk. Å ohms lov gjelder så klart
Å for å svare på tråd tittel, valg av forsterker er av betydning å er avhengig av hva den skal drive.
Hvorfor det ? når jeg har kjørt dsp og aktive høyttalere etc etc og grafene ser supre ut så dør jeg av kjedsomhet så det er vel heller en smaksak og ingen fasit på hva ørene likerHørt mange oppsett med vanlige høyttalere og klasse a/b! ...som gir meg absolutt null
(meningsløse kommentarer avler nye meningsløse kommentarer)
Det er spenningen og motstanden som er førende her, så blir strømmen det den blir. Volten øker ikke ved høyere strømtrekk, men du får høyere strømtrekk ved at volten øker. Produsenter oppgir ikke noe tall ved kortslutning.Vi kan ta et regnestykke på det da, la oss si vi har en forsterker som gir 50A med forskjellige høyttalere. Når forsterker gir 50A?
2 Ohm * 50A= 100V. Som er 5000W.
4 Ohm * 50A= 200V. Som er 10KW.
8 Ohm * 50A= 400V. Som er 20KW.
Når forsterker gir "bare" 35A?
2 Ohm * 35A = 70V. Som er 2450W.
4 Ohm * 35A = 140V. Som er 4,9KW
8 Ohm * 35A = 280V. Som er 9,8KW.
Man ser på regnestykket at det er en fordel med strømsterke forsterkere på lav motstand, men man ser også at Volten øker på høyere strømtrekk. Så en strømsterk forsterker er ganske vanskelig å få til uten at den også er spenningsterk, går hånd i hånd. På 8 Ohm så kan det vel mest sannsynlig sammenlignes med et sveiseapparat. Tall som produsenter oppgir på strømtrekk er vel sikkert ved kortslutning..
Man vet motstanden grovt (varierer litt med impedanse etc. 2 Ohm er ganske ekstremtilfelle av en vanskelig 4 Ohms høyttaler), man vet strømtrekket, da kan man regne seg frem til både spenning og effekt som trekkes. Ganske grunnleggende Ohms lov.
Mange år siden jeg har regnet på dette, så forbehold om at jeg har regnet feil og dumma meg fullstendig ut..
Oi. mon tror hva du har hørt - eller hvordan din smak er....Hørt mange oppsett med dsp og klasse D! gir meg absolutt null
Er så glad for at jeg ikke er den eneste som har hørt mye og som er tilbake på passiv drift så får de som vil knote med klasse D og dsp fortsette med detOi. mon tror hva du har hørt - eller hvordan din smak er....
Ja det må da være mulig å skille på DSP og forsterkere? Ganske forskjellige temaer spør du meg.. Annet enn at det finnes en relasjon hvor overdreven DSP-ratting gjerne krever enda mer av forsterkeren.På ingen måte motstander av dps, det må jeg til med selv når bassveggen skal på plass. Men å dømme reciveren sin som så god at den gruser det meste( for den har mulighet for dsp ratting) blir så bort i natta at heg undre hvor det gikk galt
TakkDet er spenningen og motstanden som er førende her, så blir strømmen det den blir. Volten øker ikke ved høyere strømtrekk, men du får høyere strømtrekk ved at volten øker.
Nå snakker du om brukerfeil......det finnes en relasjon hvor overdreven DSP-ratting gjerne krever enda mer av forsterkeren...
Strømmen blir jo ifølge Ohms lov den, om man regner på spenning eller strøm så øker den andre etter, pga. Motstanden er relativt fast. Det du sier her er at når strømmen kan øke uten at volten øker vil da si at det er motstanden som endrer seg istedet og dette ser man også på regnestykket ettersom jeg tok med flere eksempler. Ville tall, ja. Men det kan kanskje være greit å sette ville tall i litt kontekst, det var ikke jeg som snakket om strømsterke forsterkere i forrige innlegg på 50A som MÅ være et must. Og tallene man snakker om da er ifølge det regnestykket. 50A på hva?Det er spenningen og motstanden som er førende her, så blir strømmen det den blir. Volten øker ikke ved høyere strømtrekk, men du får høyere strømtrekk ved at volten øker. Produsenter oppgir ikke noe tall ved kortslutning.
Utgangspunktet ditt med 50A gir deg ville tall i beregningene dine. Sjelden en forsterker gir mer enn 10-15A kontinuerlig på høytaler utg. Noe mer peak. En strømforsyning i en stor forsterker kan nok nærme seg 50A.
Ved passiv kjøring er vel ingen av de på listen en gangForresten noen mente at signaturen min var litt dårlig. BMW e39 M5 låter visstnok bedre enn min E46 M3. Men da tenker jeg: på hvilket turtall, vinter eller sommerhjul, cab eller ikke-cab (det er jo en vesens forskjell skal sies), strak vei eller svinger, passiv eller aktiv kjøring....
Slettes ikke konting, tok meg en time med minidsp og dirac - ferdig med det. Langt bedre lyd nå enn hva det var før uten dsp.Er så glad for at jeg ikke er den eneste som har hørt mye og som er tilbake på passiv drift så får de som vil knote med klasse D og dsp fortsette med det
Det må du mene alle disse grafene som ser bra ut med ratting av dsp men gud så trist det låterSlettes ikke konting, tok meg en time med minidsp og dirac - ferdig med det. Langt bedre lyd nå enn hva det var før uten dsp.
Knoting er bytting av rør, kabler eller forsterker for å forandre lyd - det er knoting det...
Så den greide det "bare" bra, og de nye bedre?ASR greidde det bra, medan Copland CTA 520 ikkje var heilt fornøgd når eg skrudde opp.
Tenker helt konkret på stereo og surround fra samme merke, som f.eks. Denon eller Yamaha. Hvordan kan de eventuelt tilby like høy kvalitet på deler hvis de skal levere fem eller sju kanaler til samme pris som to? Er det sånn at produksjonskostnadene er så ubetydelige at de kan prise strategisk og skape kunstige skiller mellom kvalitet og funksjoner?Forvrengning vet jeg er bedre på den ene surround ampen også, transparens er vel egentlig det samme som forvrengning.. Merker har forskjellig pris, ikke nødvendigvis at det rimeligere merket har lavere kvalitet på deler for det..
Nevn i flengHørt mange oppsett med dsp og klasse D! gir meg absolutt null
Ja, det er trist når en ikke får det til å fungere...Det må du mene alle disse grafene som ser bra ut med ratting av dsp men gud så trist det låter
Å det betyr absolutt null.Skulle ønske jeg var enig men det er jeg absolutt ikke
Hadde vært flott om du kunne dele noen av disse grafene du har hatt, eller nevne folk du har besøkt.Hvorfor det ? når jeg har kjørt dsp og aktive høyttalere etc etc og grafene ser supre ut så dør jeg av kjedsomhet så det er vel heller en smaksak og ingen fasit på hva ørene liker
.Så den greide det "bare" bra, og de nye bedre?
Da er det "litt mer" enn nøye med valg av forsterker?
Så dersom du hadde byttet ut "leketøyet" som nå driver mbl med deres egen forsterker fra øverste hylle, eller en ML 33
eller en fra Dan D Agostino så hadde lyden blitt litt mer enn nyanse forskjeller skulle en tro? Den siste muligens litt farget?
Hvorfor ikke bare gjøre som oss andre.....og hekte stereoforsterkeren på LineOut Front ReceiverAgendaen for at jeg lurer er egentlig bare at jeg innimellom tenker at det kunne vært morsomt med surround, og ikke er klar for å betale noe særlig mer enn stereforsterkeren min kostet. Og selvsagt heller ikke er så veldig interessert i gå ned i kvalitet.
Du tror ikke like gjerne det kan skyldes forskjellig utgangsimpedanse på de to forsterkerne, da?På mine høyttalere så spiller en klasse A rør på 30W med betydlig mer pondus enn en klasse D på 250W ! så strømforsyningen har nok litt og si
Regner med den var til meg. Nei på ingen måte.Den siste setninga var vel unødvendig