Gjennomøfring av blindtest på signalkabel!

[Kaare G. Opsahl]

13 november det herrens år 2010. Det blir Claes og Oblivion i XLR som gjelder

Har Clas Ohlson XLR-kabel? URL?

hvis ikke, skal jeg få tak i en fra en musikkforretning

 

[KJ]

Et forslag til «lyttepanelet» er å «tørrtrene» med «strukturerte» lyttetester i forkant og i oppvarmingen til blindtesten. «I forkant» for å bli komfortabel med strukturerte lyttetester, og «i oppvarmingen» for å praktisere strukturert lytting på testobjektene. Intensjonen er å øke sannsynligheten for et positivt utfall av blindtesten, dvs påvisning av sannsynlig lydlig forskjell mellom kabelurene. Eksempler på strukturerte lyttetester er Martin Collumns «score card», og en litt enklere variant fra Linkwitz: http://www.linkwitzlab.com/Loudspeaker evaluation.htm Begge deler kan enkelt tilpasses eget vokabular og egen «lydforståelse» og det konkrete bruksområdet.

mvh
KJ

 

[Parelius]

I tillegg til å øve på det prosedurale:

Sånn rent «teoretisk» så hadde det ideelle vært at alle deltagerne hadde tilgang til de kablene som skulle brukes (samme type og modell) hjemme, så de i ro og fred kunne bitt seg merke i forskjeller som de mente var tilstede (under seende lytting altså) og brukt som markører under blindtesten for å identifisere dem. En skal legge til rette så mye som mulig for å kunne identifisere forskjeller.

Tillegg:

Jeg har noen meter med Mogami liggende. Om det er nok, det vet jeg ikke alle den stund det er uklart hvilke lengder som må brukes. I tillegg går jo dette kanskje imot tanken på billigste CO. Men om det er ønske om det så stiller jeg de metre jeg har liggende til disposisjon. Det eneste som da trengs er en kyndig lodder som kan sette på XLR-plugger.

Mogamien er 3173 (http://www.mogamicable.com/category/bulk/dig_interface/aes_ebu/) Prisen er 1 og en kvart dollar pr. meter på denne nettsiden (http://www.studiowiring.com/mogami.html). Billig nok, i det minste! Og det er tekniske data. Oblivionprodusenten må vel kunne skaffe data for de kablene vil jeg tro. Så er det i boks også.

 

[lydbjørn]

Hvorfor skal dere bare ha to signalkabler i blindtesten?

 

[Parelius]

Hvorfor skal dere bare ha to signalkabler i blindtesten?

Det har vel noe med å 1) kunne påvise forskjeller, og 2) noe med å gjøre en slik seanse overkommelig. En kunne sikkert brukt 10 forskjellige kabler, men det ville være en øvelse for guder og ikke mennesker.

 

[Kaare G. Opsahl]

Hvorfor skal dere bare ha to signalkabler i blindtesten?

Det er ikke spesielt gøy å teste kabler. Formålet er å påvise at det eventuelt er forskjeller på signalkabler.

 

[Roberten]

Hvorfor skal dere bare ha to signalkabler i blindtesten?

Det er ikke spesielt gøyå teste kabler.

Dagens understatement.

 

[lydbjørn]

Ok

Skulle gjerne ha vært flue på veggen under denne testen ;D

 

[Kaare G. Opsahl]

Ok

Skulle gjerne ha vært flue på veggen under denne testen ;D

Det må du gjerne være

 

[Dazed]

Hvorfor skal dere bare ha to signalkabler i blindtesten?

Det er vel bare snakk om å bekrefte eller avkrefte at man i det hele tatt kan høre forskjell på to signalkabler. Hvis det blir bekreftet, kan man vel heller begynne å sammenlikne masse forskjellige kabler da.

 

[HCS]

Hvorfor skal dere bare ha to signalkabler i blindtesten?

Det er vel bare snakk om å bekrefte eller avkrefte at man i det hele tatt kan høre forskjell på to signalkabler. Hvis det blir bekreftet, kan man vel heller begynne å sammenlikne masse forskjellige kabler da.

Poenget det ja ...Høre om en hører noen som helst forskjell... Å gå noe videre utover dette er ikke ønskelig, dette skal være enkelt og gøy. Og sørg for å ha skikkelig kaffe denne gangen finger'n

 

[Kaare G. Opsahl]

Hvorfor skal dere bare ha to signalkabler i blindtesten?

Det er vel bare snakk om å bekrefte eller avkrefte at man i det hele tatt kan høre forskjell på to signalkabler. Hvis det blir bekreftet, kan man vel heller begynne å sammenlikne masse forskjellige kabler da.

Poenget det ja ...Høre om en hører noen som helst forskjell... Å gå noe videre utover dette er ikke ønskelig, dette skal være enkelt og gøy. Og sørg for å ha skikkelig kaffe denne gangen finger'n

sist så skrek du i skuffelse over at lunken pulverkaffe ikke var på menyen lenger.

 

[HCS]

Hvorfor skal dere bare ha to signalkabler i blindtesten?

Det er vel bare snakk om å bekrefte eller avkrefte at man i det hele tatt kan høre forskjell på to signalkabler. Hvis det blir bekreftet, kan man vel heller begynne å sammenlikne masse forskjellige kabler da.

Poenget det ja ...Høre om en hører noen som helst forskjell... Å gå noe videre utover dette er ikke ønskelig, dette skal være enkelt og gøy. Og sørg for å ha skikkelig kaffe denne gangen finger'n

sist så skrek du i skuffelse over at lunken pulverkaffe ikke var på menyen lenger.

..og måtte ta til takke med te som kunne vært stjålet på alernativ-messen for søkende sjeler og frusterte husmødre..

 

[Kaare G. Opsahl]

Hvorfor skal dere bare ha to signalkabler i blindtesten?

Det er vel bare snakk om å bekrefte eller avkrefte at man i det hele tatt kan høre forskjell på to signalkabler. Hvis det blir bekreftet, kan man vel heller begynne å sammenlikne masse forskjellige kabler da.

Poenget det ja ...Høre om en hører noen som helst forskjell... Å gå noe videre utover dette er ikke ønskelig, dette skal være enkelt og gøy. Og sørg for å ha skikkelig kaffe denne gangen finger'n

sist så skrek du i skuffelse over at lunken pulverkaffe ikke var på menyen lenger.

..og måtte ta til takke med te som kunne vært stjålet på alernativ-messen for søkende sjeler og frusterte husmødre..

Du fikk en kopp av familiteen!! jeg er femtegenerasjon som handler fra det firmaet. Skam deg!!

 

[HCS]

Hvorfor skal dere bare ha to signalkabler i blindtesten?

Det er vel bare snakk om å bekrefte eller avkrefte at man i det hele tatt kan høre forskjell på to signalkabler. Hvis det blir bekreftet, kan man vel heller begynne å sammenlikne masse forskjellige kabler da.

Poenget det ja ...Høre om en hører noen som helst forskjell... Å gå noe videre utover dette er ikke ønskelig, dette skal være enkelt og gøy. Og sørg for å ha skikkelig kaffe denne gangen finger'n

sist så skrek du i skuffelse over at lunken pulverkaffe ikke var på menyen lenger.

..og måtte ta til takke med te som kunne vært stjålet på alernativ-messen for søkende sjeler og frusterte husmødre..

Du fikk en kopp av familiteen!! jeg er femtegenerasjon som handler fra det firmaet. Skam deg!!

Ups, ja det må jeg si. Beklager. Lytte-te er undervurdert og tar gjerne en kopp snart igjen ;D

 

[rama]

ok, dere (først og fremst verten, kanskje?) får bare bestemme en dato, så skal jeg prøve å få vært med.

når det gjelder kabler: hva med individuelle tester, der hvor hver kanin kan velge sine egne kabler (som selvsagt skal måle likt)? det er ikke så mange kaniner som har meldt seg, så det burde la seg gjøre å kjøre individuelt. fordelen er da at folk kjenner kablene fra før av. dessuten stiller folk med egne kabler, da slipper vi logistikken med anskaffelse av kabler.

det som trenges, er noen som kan måle de ulike kablene og stadfeste at de måler likt, før kaninene skal til pers.

Verten setter en dato. OMF lager prosedyre.

Det har vært sagt at en enkel Clas kabel testes imot en av vertens egne kabler, dvs Oblivion. Formålet med testen er å se om det er mulig å høre forskjell. Å måtte måle kablene ser jeg som lite relevant og tidkrevende. Det er nok fuzz med denne testen om den ikke skal gjøres unødvendig komplisert med målinger av kablene i forkant.. Oblivion kan sine ting og lager gode kabler, hva Clas gjør vet jeg ikke, men poenget er som sagt å kun høre om det lar seg gjøres å høre en forskjell.

Siden OMF ikke kan være med hadde det vært glimrende om en annen kabelskeptiker melder sin entr'e. Uten at jeg har for store forhåpninger isåmåte. Men en overraskelse er fint det... Hører dere, vreden, nb, valentino, parelius med flere

kablene må måles på forhånd slik at vi vet at de måler likt.
det er nemlig et poeng her. ellers hadde det ikke vært spesielt vanskelig å høre forskjell på f.eks. mit og et par sprengtråder.

mange kabler måler ikke likt, og jeg vet ikke om oblivion og clas ohlson måler likt.

jeg har dessuten aldri sammenlignet clas og oblivion under kontrollerte forhold, og det samme gjelder sikkert for de andre prøvekaninene.
derfor best at folk stiller med kabler som de kjenner. eventuelt får tilsendt de to valgte kablene og spille på dem noen dager, slik at de kan bli kjent med dem.

skal du være lyttekanin, forresten?

lyttekaninene, altså vi som setter ræva vår på utstilling, skal i felleskap med omf sette prosedyrene for denne testen, ingen andre.

 

[HCS]

ok, dere (først og fremst verten, kanskje?) får bare bestemme en dato, så skal jeg prøve å få vært med.

når det gjelder kabler: hva med individuelle tester, der hvor hver kanin kan velge sine egne kabler (som selvsagt skal måle likt)? det er ikke så mange kaniner som har meldt seg, så det burde la seg gjøre å kjøre individuelt. fordelen er da at folk kjenner kablene fra før av. dessuten stiller folk med egne kabler, da slipper vi logistikken med anskaffelse av kabler.

det som trenges, er noen som kan måle de ulike kablene og stadfeste at de måler likt, før kaninene skal til pers.

Verten setter en dato. OMF lager prosedyre.

Det har vært sagt at en enkel Clas kabel testes imot en av vertens egne kabler, dvs Oblivion. Formålet med testen er å se om det er mulig å høre forskjell. Å måtte måle kablene ser jeg som lite relevant og tidkrevende. Det er nok fuzz med denne testen om den ikke skal gjøres unødvendig komplisert med målinger av kablene i forkant.. Oblivion kan sine ting og lager gode kabler, hva Clas gjør vet jeg ikke, men poenget er som sagt å kun høre om det lar seg gjøres å høre en forskjell.

Siden OMF ikke kan være med hadde det vært glimrende om en annen kabelskeptiker melder sin entr'e. Uten at jeg har for store forhåpninger isåmåte. Men en overraskelse er fint det... Hører dere, vreden, nb, valentino, parelius med flere

kablene må måles på forhånd slik at vi vet at de måler likt.
det er nemlig et poeng her. ellers hadde det ikke vært spesielt vanskelig å høre forskjell på f.eks. mit og et par sprengtråder.

mange kabler måler ikke likt, og jeg vet ikke om oblivion og clas ohlson måler likt.

jeg har dessuten aldri sammenlignet clas og oblivion under kontrollerte forhold, og det samme gjelder sikkert for de andre prøvekaninene.
derfor best at folk stiller med kabler som de kjenner. eventuelt får tilsendt de to valgte kablene og spille på dem noen dager, slik at de kan bli kjent med dem.

skal du være lyttekanin, forresten?

lyttekaninene, altså vi som setter ræva vår på utstilling, skal i felleskap med omf sette prosedyrene for denne testen, ingen andre.

That's beside the point slik jeg ser det. Denne lille testen skal gjennomføres for å høre om det kan høres noen forskjell på signalkabler i det hele tatt. At du hevder at MIT og sprengtråd høres forskjellig så er det derav ikke sagt at andre er enig i dette.

Hvem konkret skal evt måle kablene tenkte du på ? Samt å få utlevert Oblivion til lyttere er kanskje heller ikke så lett? Det kan evt finger'n høre med konstruktøren om..

Nei, jeg er ikke lyttekanin. Men jeg ser for meg at testen holdes så enkel som mulig. Hører vi ikke forskjell uavhengig av måling av kabel er det også et resultat. Selvom dette resualtatet er lite sannsynelig vil jeg tro.

Så kom med en konkret som evt skal måle kablene siden dette er noe du etterlyser.

 

[rama]

omf dro igang dette, og han får sørge for logistikk (anskaffelse og eventuelt sending av kabler) og målinger.
han har selv nevnt at vi skal teste kabler som måler likt, og jeg er enig.
kabeldiskusjoner går jo på om det finnes hørbare men ikke målbare forskjeller.

jeg venter oppfølging/innspill fra omf og øvrige lyttekaniner, og er ikke interessert i innspill fra andre.

dersom det blir slik at vi skal følge ønsker og behov fra gud og hvermann som forviller seg inn i denne tråden, så regn meg ut av hele greia.
da blir det for masete, rett og slett.

 

[OMF]

Hei!

Tror ikke vi kommer til å måle noe. Signalkabelen impedans på sees i sammenheng med forsterkerens inngangsimpedans - og den er gjerne mange mange tusen Ohm. Så lenge vi holder oss til kabler uten bokser og fancy ledermateriler så er vi nok på trygg grunn.

Oblivion er jo kabelen som 65 bruker i det daglige. Den andre kabelen blir en standard/no name sort signalkabel fra en musikkbutikk som jeg vil anta koster snaut 100 kroner.

Tror ikke vi gjør det mer komplisert.

Mvh
OMF

 

[Rhesus]

Tror ikke vi gjør det mer komplisert.

Det viktige er å ha kontroll på kabelens totale kapasitans og utgangsimpedansen til kilden. Det er her de store forskjellene kan oppstå. Om kilden har relativt lav utgangsimpedans, ca 50-200 ohm, så skal det svært mye til før det medfører en hørbar endring i frekvensrespons.

Rh

 

[OMF]

Tror ikke vi gjør det mer komplisert.

Det viktige er å ha kontroll på kabelens totale kapasitans og utgangsimpedansen til kilden. Det er her de store forskjellene kan oppstå. Om kilden har relativt lav utgangsimpedans, ca 50-200 ohm, så skal det svært mye til før det medfører en hørbar endring i frekvensrespons.

Rh

Har du mulighet til å stille som kontrollør på denne testen...?

Mvh
OMF

 

[rama]

fint, da holder vi oss uten kabler med bokser.
hva er fancy ledermaterialer?
forresten, drit i det.
dersom vitenskapsmennene her på hfs mener at oblivion og no name måler likt, så kan vi gjerne ta de to.

da venter jeg bare på bekreftet dato, samt et sett oblivion og et sett no name sendt hjem til meg.

sånn for nysgjerrighetens skyld: hva er i veien for at lyttekaninene kan bruke to kabler de selv velger, og tar med?
dette blir en individuell test uansett, right?
ikke noe vits i å ha en bøling i sofaen, slik at noen havner utenfor sweetspot, ogsåvidere?

btw, kontrollørens rolle er vel å skjule kabler, skifte kabler, sette på musikk, hente kaffe, tømme askebeger, ringe etter pizza, og ellers yte så god service som mulig til testpanelet, right?

 

[Kaare G. Opsahl]

fint, da holder vi oss uten kabler med bokser.
hva er fancy ledermaterialer?
forresten, drit i det.
dersom vitenskapsmennene her på hfs mener at oblivion og no name måler likt, så kan vi gjerne ta de to.

da venter jeg bare på bekreftet dato, samt et sett oblivion og et sett no name sendt hjem til meg.

sånn for nysgjerrighetens skyld: hva er i veien for at lyttekaninene kan bruke to kabler de selv velger, og tar med?
dette blir en individuell test uansett, right?
ikke noe vits i å ha en bøling i sofaen, slik at noen havner utenfor sweetspot, ogsåvidere?

btw, kontrollørens rolle er vel å skjule kabler, skifte kabler, sette på musikk, hente kaffe, tømme askebeger, ringe etter pizza, og ellers yte så god service som mulig til testpanelet, right?

da utgår mine kabler grunnet bokser. vi må gjerne ta det her uansett.

 

[rama]

tror det funker med oblivion, finger.
bare treklosser som sitter utenpå kablene, ikke noe som er i direkte kontakt med lederne.

 

[Kaare G. Opsahl]

tror det funker med oblivion, finger.
bare treklosser som sitter utenpå kablene, ikke noe som er i direkte kontakt med lederne.

OK! da er vi med igjen

 

[Kaare G. Opsahl]

Spørsmål
1. hvorfor skal de måle likt?
2. hvorfor ikke bokser
3. hvorfor ikke "fancy" ledematrialet

 

[nb]

Spørsmål
1. hvorfor skal de måle likt?
2. hvorfor ikke bokser
3. hvorfor ikke "fancy" ledematrialet

1) De gjør de sannsynligvis ikke uansett. "Likt nok" er vel kanskje mer passende. Hensikten er å bruke noe som åpenbart fungerer som signifikant EQ, selv om det skal en del til.
2) Fordi da slutter en kabel å være en bare kabel
3) Se punkt 1

Ellers er det vel ikke brukt så mye "fancy" ledermaterialer, verken kobber eller sølv er jo særlig fancy.

 

[OMF]

Spørsmål
1. hvorfor skal de måle likt?
2. hvorfor ikke bokser
3. hvorfor ikke "fancy" ledematrialet

1 - Fordi kabler som måler (veldig) forskjellig faktisk også kan låte forksjellig!
2 - det kommer an på hva boksene gjør - sitter det et filter i boksene kan kablene måle ganske forksjellig.
3 - Fancy ledermaterialer - gull, sølv, blandinger, aluminium etc er OK

mvh
OMF

 

[OMF]

sånn for nysgjerrighetens skyld: hva er i veien for at lyttekaninene kan bruke to kabler de selv velger, og tar med?
dette blir en individuell test uansett, right?
ikke noe vits i å ha en bøling i sofaen, slik at noen havner utenfor sweetspot, ogsåvidere?

Hvis testen skal ha litt gyldighet må man foreta flere repetisjoner for a etablere en viss form for statistisk sikkerhet....jeg torr jeg vil foreslå 12 repetisjoner. 1 repetisjoner inneholder lytting til A så B så X.

Hvis man lytter 2 minutter på hver kabel og bruker 1 minutt til å bytte så tar en sekvens 9 minutter. 12 sekvsner blir 108 minutter og hele testen vil ta ca 2 timer.
Skal hver enkelt teste egne klabler blir det 2 timer ekstttra for hver.....

Mvh
OMF

 

[rama]

sånn for nysgjerrighetens skyld: hva er i veien for at lyttekaninene kan bruke to kabler de selv velger, og tar med?
dette blir en individuell test uansett, right?
ikke noe vits i å ha en bøling i sofaen, slik at noen havner utenfor sweetspot, ogsåvidere?

Hvis testen skal ha litt gyldighet må man foreta flere repetisjoner for a etablere en viss form for statistisk sikkerhet....jeg torr jeg vil foreslå 12 repetisjoner. 1 repetisjoner inneholder lytting til A så B så X.

Hvis man lytter 2 minutter på hver kabel og bruker 1 minutt til å bytte så tar en sekvens 9 minutter. 12 sekvsner blir 108 minutter og hele testen vil ta ca 2 timer.
Skal hver enkelt teste egne klabler blir det 2 timer ekstttra for hver.....

Mvh
OMF

ok, kjøper den.

 

[HCS]

omf dro igang dette, og han får sørge for logistikk (anskaffelse og eventuelt sending av kabler) og målinger.
han har selv nevnt at vi skal teste kabler som måler likt, og jeg er enig.
kabeldiskusjoner går jo på om det finnes hørbare men ikke målbare forskjeller.

jeg venter oppfølging/innspill fra omf og øvrige lyttekaniner, og er ikke interessert i innspill fra andre.

dersom det blir slik at vi skal følge ønsker og behov fra gud og hvermann som forviller seg inn i denne tråden, så regn meg ut av hele greia.
da blir det for masete, rett og slett.

Jeg har hele tiden vært å regne i denne testen. Så slutt å snakk tull. Som kontrollør. Dette vet både omf og 65finger. 8)

 

[Anonym]

sånn for nysgjerrighetens skyld: hva er i veien for at lyttekaninene kan bruke to kabler de selv velger, og tar med?
dette blir en individuell test uansett, right?
ikke noe vits i å ha en bøling i sofaen, slik at noen havner utenfor sweetspot, ogsåvidere?

Hvis testen skal ha litt gyldighet må man foreta flere repetisjoner for a etablere en viss form for statistisk sikkerhet....jeg torr jeg vil foreslå 12 repetisjoner. 1 repetisjoner inneholder lytting til A så B så X.

Hvis man lytter 2 minutter på hver kabel og bruker 1 minutt til å bytte så tar en sekvens 9 minutter. 12 sekvsner blir 108 minutter og hele testen vil ta ca 2 timer.
Skal hver enkelt teste egne klabler blir det 2 timer ekstttra for hver.....

Mvh
OMF

Burde ikke byttene være mye kortere?

 

[OMF]

sånn for nysgjerrighetens skyld: hva er i veien for at lyttekaninene kan bruke to kabler de selv velger, og tar med?
dette blir en individuell test uansett, right?
ikke noe vits i å ha en bøling i sofaen, slik at noen havner utenfor sweetspot, ogsåvidere?

Hvis testen skal ha litt gyldighet må man foreta flere repetisjoner for a etablere en viss form for statistisk sikkerhet....jeg torr jeg vil foreslå 12 repetisjoner. 1 repetisjoner inneholder lytting til A så B så X.

Hvis man lytter 2 minutter på hver kabel og bruker 1 minutt til å bytte så tar en sekvens 9 minutter. 12 sekvsner blir 108 minutter og hele testen vil ta ca 2 timer.
Skal hver enkelt teste egne klabler blir det 2 timer ekstttra for hver.....

Mvh
OMF

Burde ikke byttene være mye kortere?

Dette synes i grunn jeg at testdeltakerne selv skal få velge.
Ønsker de å spille bare noen kutt fra en CD, ønsker de å spille et helt spor, hvor lange bytter, volum osv.
Lytterne må velge en fremgangsmåte som de mener er best for å greie å høre forskjell!

mvh
OMF

 

[KJ]

Dersom dere har mulighet for å lage et testoppsett hvor det ikke er nødvendig å fysisk koble om på kabelurene vil det være en fordel, jf usikkerheten som introduseres med 1 min pause i mellom hver lytt og repetisjon av lyttesekvensene. «Dobbel» tapesløyfe kan være egnet til slikt - et kabelpar i hver sløyfe, så skjer omvekslingen med inngangsvelgeren.

mvh
KJ

 

[Asbjørn]

Det åpner en mulighet for at det kan være en systematisk forskjell mellom de to utgangene, enten i apparatet eller noe sånt som en oksydert kontakt. Enkleste mottiltak er å randomisere hvilket testobjekt som sitter hvor, slik at det blir helt tilfeldig om "kvalitetskabelen" eller "billigkabelen" sitter i A eller B i hvert enkelt forsøk. Ikke annenhver gang, men tilfeldig.

 

[rama]

omf dro igang dette, og han får sørge for logistikk (anskaffelse og eventuelt sending av kabler) og målinger.
han har selv nevnt at vi skal teste kabler som måler likt, og jeg er enig.
kabeldiskusjoner går jo på om det finnes hørbare men ikke målbare forskjeller.

jeg venter oppfølging/innspill fra omf og øvrige lyttekaniner, og er ikke interessert i innspill fra andre.

dersom det blir slik at vi skal følge ønsker og behov fra gud og hvermann som forviller seg inn i denne tråden, så regn meg ut av hele greia.
da blir det for masete, rett og slett.

Jeg har hele tiden vært å regne i denne testen. Så slutt å snakk tull. Som kontrollør. Dette vet både omf og 65finger. 8)

ja, du er kontrollør. du skal få lov til å rigge opp kabler, sette på musikk, notere resultater, skifte askebeger, osv.
eller har omf og finger ansatt deg som masekråke og premissleverandør også?
i så fall; da er jeg ute fra alt som har med denne testen å gjøre.

 

[OMF]

Du må ikke være så positiv hele tiden Canalas..... ;D ;D

Mvh
OMF

 

[HCS]

omf dro igang dette, og han får sørge for logistikk (anskaffelse og eventuelt sending av kabler) og målinger.
han har selv nevnt at vi skal teste kabler som måler likt, og jeg er enig.
kabeldiskusjoner går jo på om det finnes hørbare men ikke målbare forskjeller.

jeg venter oppfølging/innspill fra omf og øvrige lyttekaniner, og er ikke interessert i innspill fra andre.

dersom det blir slik at vi skal følge ønsker og behov fra gud og hvermann som forviller seg inn i denne tråden, så regn meg ut av hele greia.
da blir det for masete, rett og slett.

Jeg har hele tiden vært å regne i denne testen. Så slutt å snakk tull. Som kontrollør. Dette vet både omf og 65finger. 8)

ja, du er kontrollør. du skal få lov til å rigge opp kabler, sette på musikk, notere resultater, skifte askebeger, osv.
eller har omf og finger ansatt deg som masekråke og premissleverandør også?
i så fall; da er jeg ute fra alt som har med denne testen å gjøre.

Forsøker du å hoppe opp å bite meg i kneet her ? 8)... Både omf og finger'n har nevnt noe på å gjøre det som enkelt som mulig. Kabel er kabel liksom..

 

[rama]

lmfao, har du sett deg i speilet?
vanskelig å bite noen som er på 1.75 kubikkmeter i kneet.
nuff said.

spørsmål til omf og finger: er hcs en av kontrollørene, og hva er kontrollørens rolle?

hvem setter premissene for prosedyren i denne testen?

 

[HCS]

lmfao, har du sett deg i speilet?
vanskelig å bite noen som er på 1.75 kubikkmeter i kneet.
nuff said.

spørsmål til omf og finger: er hcs en av kontrollørene, og hva er kontrollørens rolle?

hvem setter premissene for prosedyren i denne testen?

Ikke vær så hårsår nå da ;D...