Digitale avspillere Det Ultimate CD drivverk til betalbar pris - finnes det ?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.741
    Antall liker
    44.575
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dette var bare til informasjon.
    At du mener 32/768 er bare tull, så er det helt greit for meg.😄
    Det mener jeg, og i særdeleshet for avspilling av 16/44,1 innhold. Det er vel et grunnleggende prinsipp i signalbehandling å ikke bruke mer båndbredde enn nødvendig for signalet, ref artikkelen jeg linket til i forrige innlegg.
    192kHz digital music files offer no benefits. They're not quite neutral either; practical fidelity is slightly worse. The ultrasonics are a liability during playback.

    Neither audio transducers nor power amplifiers are free of distortion, and distortion tends to increase rapidly at the lowest and highest frequencies. If the same transducer reproduces ultrasonics along with audible content, any nonlinearity will shift some of the ultrasonic content down into the audible range as an uncontrolled spray of intermodulation distortion products covering the entire audible spectrum. Nonlinearity in a power amplifier will produce the same effect. The effect is very slight, but listening tests have confirmed that both effects can be audible.
     

    hifipuristen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.10.2010
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    3.532
    Sted
    Bærums Verk
    Torget vurderinger
    1
    Det mener jeg, og i særdeleshet for avspilling av 16/44,1 innhold. Det er vel et grunnleggende prinsipp i signalbehandling å ikke bruke mer båndbredde enn nødvendig for signalet, ref artikkelen jeg linket til i forrige innlegg.
    Jeg har en erfaring med innspilling fra plateselskapet 2L.
    Musikken er Quiet Winter Nights.
    Har den på CD, DVD,BluRay og «ekte» DXD. Alt avspillt fra mine Drivverk.
    I tillegg har jeg den på vinyl.
    Overraskende lydmessige forskjeller. Jeg ble helt «tatt på senga» ?
    DXD(24/352,8) mot 16/44,2, 24/96 og 24/192???
    Jeg tenkte kanskje forskjellen ble såpass stor på grunn av kommafeil?
    Uansett dette er min erfaring.😏
     

    Todani

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.05.2009
    Innlegg
    1.333
    Antall liker
    2.745
    Jeg hadde valgt en eller begge disse "2000-spillerne" før billigdrivverket uansett og hvilken som helst dag fordi også disse er "betalbare", og fordi de er flotte og gir eierglede og gode musikkopplevelser. CD ruler.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    19.154
    Antall liker
    18.481
    Sted
    Østfold
    Blir skeptisk når en "veteran audio engineer" ikke bruker fagterminologi. Smoother tone? Hva pokker er det liksom?
     

    soundscape

    Æresmedlem
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    12.715
    Antall liker
    43.450
    Sted
    Nordre Follo
    Torget vurderinger
    20
    Jay's Audio CDT2-MK3

    Nå er det straks 6 år siden jeg startet denne tråden . Valget mitt sto til slutt mellom
    Pro-Ject RS2T og Jay's CDT2-MK2. Pro-Ject trakk det lengste strået den gangen.


    Lydmessig leverte Pro-Ject så det holdt den , men kvalitetsfølelsen står seg ikke i forhold til prislappen.

    6 år og mange DAC'er senere ( Auralic Vega / Gustard X26 Pro / Gustard A26 / Mola Mola Tambaqui )
    begynte kløen etter å prøve noe annet å komme igjen. Jay's har i mellomtiden kommet opp med MK3
    versjonen - som i tillegg ble sagt å være en supermatch med Mola Mola - noe jeg kan bekrefte.

    Så - det gikk som det gikk , den er nå innspilt og leverer så det holder. Og kvalitetsfølelsen overgår
    prislappen med glans.

    Så min anbefaling i dag hvis du er ute etter en transport - sjekk ut Jay's. Den har alt av utganger også.
    Eneste alternativ jeg ser i prisklassen er Teac VRDS 701 T , men jeg valgte den bort da den kun
    har coax ut (i tillegg til optisk). For meg var i2s en greie da DAC'en min har inngang for dette.
    Hvis ikke det betyr noe er Teac absolutt en skikkelig transport å ta med i betraktningen.

    5.jpg
    3.jpg
    2.jpg


    Ellers finnes den i sort også - så ingen unnskyldning der altså . ;)


    Jays-Audio-CDT2-MKIII-HiFi-Philosophy584.jpg



     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    9.642
    Torget vurderinger
    1
    Det er ingen andre måter å spille av en blurayplate enn på et bluray-drev. Siden det blå lyset (hvis årsaken ligger der) er en dårligere avleser av en cd-plate (årsak økt feilavlesingsrate?) så er det interessant å finne ut om det samme blålyset også er ganske dårlig til å lese av blurayplater (og SACD/DVD-Audio).
    Blu ray spillere har to lasere. Den blå brukes til å lese blu ray. Den røde for CD plater og dvd. Det bør ikke være noe forskjell fra et CD drev. Forskjellen skyldes nok at blu ray spillere gjerne er billige.
    Ingen av disse "bakgårdsfirmaene" lager sine egne lasere/avlesningsystemer for platene. Det er er i stor grad samme greia i dyre og billige verk, og alt samme er antagelig laget i Kina og koster ingenting. Innpakningen kan være dyr. Også mekanikken hos enkelte. Japanerne produserer ingen blu ray/DVD verk i hjemlandet fordi de ikke kan produsere dem billig nok. Det har jeg fra et intervju med en tidligere leder av et eller annet større audio/AV foretak i Japan.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.267
    Antall liker
    12.020
    Sted
    Holmestrand
    Jay's Audio CDT2-MK3

    Nå er det straks 6 år siden jeg startet denne tråden . Valget mitt sto til slutt mellom
    Pro-Ject RS2T og Jay's CDT2-MK2. Pro-Ject trakk det lengste strået den gangen.


    Lydmessig leverte Pro-Ject så det holdt den , men kvalitetsfølelsen står seg ikke i forhold til prislappen.

    6 år og mange DAC'er senere ( Auralic Vega / Gustard X26 Pro / Gustard A26 / Mola Mola Tambaqui )
    begynte kløen etter å prøve noe annet å komme igjen. Jay's har i mellomtiden kommet opp med MK3
    versjonen - som i tillegg ble sagt å være en supermatch med Mola Mola - noe jeg kan bekrefte.

    Så - det gikk som det gikk , den er nå innspilt og leverer så det holder. Og kvalitetsfølelsen overgår
    prislappen med glans.

    Så min anbefaling i dag hvis du er ute etter en transport - sjekk ut Jay's. Den har alt av utganger også.
    Eneste alternativ jeg ser i prisklassen er Teac VRDS 701 T , men jeg valgte den bort da den kun
    har coax ut (i tillegg til optisk). For meg var i2s en greie da DAC'en min har inngang for dette.
    Hvis ikke det betyr noe er Teac absolutt en skikkelig transport å ta med i betraktningen.

    Vis vedlegget 1164617 Vis vedlegget 1164618 Vis vedlegget 1164619

    Ellers finnes den i sort også - så ingen unnskyldning der altså . ;)


    Vis vedlegget 1164620



    Hvorfor mener du at i2S er vesentlig?
    Jeg har hatt litt erfaring med i2S i andre sammenhenger, og det har ikke vært udelt positivt.
     

    Puscifer

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.07.2008
    Innlegg
    517
    Antall liker
    383
    Torget vurderinger
    4
    Jay's Audio CDT2-MK3

    Nå er det straks 6 år siden jeg startet denne tråden . Valget mitt sto til slutt mellom
    Pro-Ject RS2T og Jay's CDT2-MK2. Pro-Ject trakk det lengste strået den gangen.


    Lydmessig leverte Pro-Ject så det holdt den , men kvalitetsfølelsen står seg ikke i forhold til prislappen.

    6 år og mange DAC'er senere ( Auralic Vega / Gustard X26 Pro / Gustard A26 / Mola Mola Tambaqui )
    begynte kløen etter å prøve noe annet å komme igjen. Jay's har i mellomtiden kommet opp med MK3
    versjonen - som i tillegg ble sagt å være en supermatch med Mola Mola - noe jeg kan bekrefte.

    Så - det gikk som det gikk , den er nå innspilt og leverer så det holder. Og kvalitetsfølelsen overgår
    prislappen med glans.

    Så min anbefaling i dag hvis du er ute etter en transport - sjekk ut Jay's. Den har alt av utganger også.
    Eneste alternativ jeg ser i prisklassen er Teac VRDS 701 T , men jeg valgte den bort da den kun
    har coax ut (i tillegg til optisk). For meg var i2s en greie da DAC'en min har inngang for dette.
    Hvis ikke det betyr noe er Teac absolutt en skikkelig transport å ta med i betraktningen.

    Vis vedlegget 1164617 Vis vedlegget 1164618 Vis vedlegget 1164619

    Ellers finnes den i sort også - så ingen unnskyldning der altså . ;)


    Vis vedlegget 1164620



    Gratulerer. Ser bra ut.
    Pris ? Kjøpt hvor ?
     

    soundscape

    Æresmedlem
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    12.715
    Antall liker
    43.450
    Sted
    Nordre Follo
    Torget vurderinger
    20
    Hvorfor mener du at i2S er vesentlig?
    Jeg har hatt litt erfaring med i2S i andre sammenhenger, og det har ikke vært udelt positivt.
    Skal gi mindre jitter. Jeg har lest på div forum , og et par foretrakk AES/EBU over i2s fra Jay`s . Det fremkom ikke hvilken dac de brukte. Via min Mola Mola foretrekker jeg helt klart i2s over de andre. Kjørte A/B test mellom i2s og coax.
     

    RS1

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.12.2006
    Innlegg
    163
    Antall liker
    106
    Torget vurderinger
    2
    The big question of TRANSPORT

    Denne er fin: "A Swiss made, USD 10K Goldmund Eidos 18, being a $200 Pioneer DV-300 housed in a nice aluminum chassis."
    Dessverre er bildene borte.

    Hi-fi dreier seg ofte om pen møbelsnekring som er dyrere enn innholdet og R&D, og det samme med når chassis er dyrere å maskinere enn innholdet koster i innkjøp og R&D.
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.764
    Antall liker
    3.723
    Sted
    Oslo
    Blu ray spillere har to lasere. Den blå brukes til å lese blu ray. Den røde for CD plater og dvd. Det bør ikke være noe forskjell fra et CD drev. Forskjellen skyldes nok at blu ray spillere gjerne er billige.
    Ingen av disse "bakgårdsfirmaene" lager sine egne lasere/avlesningsystemer for platene. Det er er i stor grad samme greia i dyre og billige verk, og alt samme er antagelig laget i Kina og koster ingenting. Innpakningen kan være dyr. Også mekanikken hos enkelte. Japanerne produserer ingen blu ray/DVD verk i hjemlandet fordi de ikke kan produsere dem billig nok. Det har jeg fra et intervju med en tidligere leder av et eller annet større audio/AV foretak i Japan.
    Bluray bruker blått lys, som har kortere bølgelengde og dermed kan lese av tettere informasjon. Dermed får du også mer informasjon på en Blu-ray-plate. Da CD´en kom på markedet visste de ikke hvordan de skulle lage blå lasere, men de røde var billige og ble en etablert standard.

    Problemet med å bruke blått lys til å lese CD-plater er at informasjonstettheten er tilpasset rødt, så du får en del interferensfenomener som kan ødelegge for avlesningen hvis du bruker blått lys.
     

    Proffen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    10.091
    Antall liker
    3.418
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    6
    shanling-onix-zenith-xst20.jpg


    Shanling onix zenith xst20

    Kan fort bli et spennende alternativ, dersom man bestemmer seg for å "oppgradere" cd-drivverket.....
    Har forsøkt å lese meg opp, og det virker som om det kan være muligheter for avspilling av sacd`er på denne, gitt at man kobler via BNC OG samtidig har en dac som takler DSD64 via DoP.....
    Når det gjelder min Aavik u180, sier chatgpt at det vil la seg gjøre, noe som er oppløftende å høre. Virker som om chatgpt mener at det vil la seg gjøre BÅDE via BNC, coax, optisk og usb..... Men skulle gjerne ha fått det bekreftet, f eks fra Aavik-forhandler Mala. Har sendt dem spørsmål om dette, og venter spent på svar.
    Ikke 100% sikker på at jeg har skjønt alt det tekniske, men HVIS det forholder seg slik, er det superspennende og på den måten litt av et Colombi egg.....

    EDIT: jo mer jeg leser og registrerer, jo mer interessant blir den, både som cd-drivverk og sacd-spiller/drivverk.....

    mvh
    Proffen
     
    Sist redigert:

    Pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.828
    Antall liker
    6.162
    Torget vurderinger
    1
    Trodde jitterens tid var forbi i dagens dacer og klokker (og fifo-buffere)
    Da må du tro om igjen. Det er meg bekjent ingen teknologi som bokstavelig talt fjerner jitter. Jitterverdiene i den digitale avspillingskjeden har blitt bedre (lavere) men er ikke borte.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.122
    Antall liker
    5.213
    Rene redbook CD spilleren er vel 780 nm i det infrarøde spekteret usynlig for oss. Den røde 650nm som vi kan se kom vel noe senere med DVD platen.

    1764704419736.png


    Ellers har jeg gjort meg opp mine tanker om emnet. Begrensninger om noen ser ut til å ligge på mottagersiden når vi lærer at selv billige BD spillere leser sølvskivene bitperfekt og videre evner levere 16/44,1 musikk bitperfekt galvanisk adskilt over optisk Toslink. Da ligger vel egentlig ansvaret til å få dette til å bli godlyd på mottagersiden slik jeg ser det.

    Men det er jo selvsagt mer gøy å spille CD plater om man også kan oppleve glede med selve betjening av redskapen. Det er tross alt et fysisk medie.
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.764
    Antall liker
    3.723
    Sted
    Oslo
    Rene redbook CD spilleren er vel 780 nm i det infrarøde spekteret usynlig for oss. Den røde 650nm som vi kan se kom vel noe senere med DVD platen.

    Vis vedlegget 1164696

    Ellers har jeg gjort meg opp mine tanker om emnet. Begrensninger om noen ser ut til å ligge på mottagersiden når vi lærer at selv billige BD spillere leser sølvskivene bitperfekt og videre evner levere 16/44,1 musikk bitperfekt galvanisk adskilt over optisk Toslink. Da ligger vel egentlig ansvaret til å få dette til å bli godlyd på mottagersiden slik jeg ser det.

    Men det er jo selvsagt mer gøy å spille CD plater om man også kan oppleve glede med selve betjening av redskapen. Det er tross alt et fysisk medie.
    Som sagt kan du få interferensproblemer når avlesningen bruker en annen bølgelengde enn mediet er beregnet på.Såvidt jeg husker har CD-platen en avstand mellom sporene som er omtrent 2x bølgelengden. Bluray bruker vel 405nm som ikke matcher helt.
     

    1/2 Tam

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2015
    Innlegg
    8.095
    Antall liker
    7.830
    Nei, for at mennesker uansett hvor kritiske lyttere de er, så må man opp i flere 100 picosekunder og til og med opp i nanosekunder for at man i det hele tatt skal høre noen forskjell. En godt konstruert DAC har gjerne jitternivåer på under 20 picosekunder.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn