Diffusor på frontvegg

Zerostat · Onsdag kl 12:11

Tenker å gjøre noen enkle tiltak i rommet mitt. Hva med å lage en hell diffusor forntvegg? Har det noe for seg?

Er det andre løsninger som er aktuelle?

Eks:

Eller noe sånt på hele frontveggen
Artnovion Acoustics - Music Industry & Broadcast

Musikkmannen · Onsdag kl 12:59

Fungerer godt. Jeg har bak hver høyttaler, kommer til å lage flere (3d-print) flere etter hvert.

Zerostat · Onsdag kl 13:04

Hva er prisene?

lydogakustikk · Onsdag kl 13:11

Det har langt mer for seg med diffusjon på bakvegg når man ikke har dipoler. Mindre energi som går bakover med kasse, så sant baffelen ikke er veldig smal.
Motsatte sidevegger fungerer også godt til diffusjon med et rom med brukbar bredde.

1D diffusjon er det man bør velge til slikt bruk.

Musikkmannen · Onsdag kl 13:12

Zerostat skrev:
Hva er prisene?

De du ser på bildet har jeg ikke laget selv dette er Vicoustic Studio Line DC3 fra AVshop.

De jeg skal lage selv har jeg ikke begynt på ennå.

Zerostat · Onsdag kl 13:39

lydogakustikk skrev:
Det har langt mer for seg med diffusjon på bakvegg når man ikke har dipoler. Mindre energi som går bakover med kasse, så sant baffelen ikke er veldig smal.
Motsatte sidevegger fungerer også godt til diffusjon med et rom med brukbar bredde.

1D diffusjon er det man bør velge til slikt bruk.

Er da bakvegg ikke bak høyttalerne, men på motsatt vegg? Slik som i bildet under.

Jeg har lenge innbilt meg for at demping skulle på vegen bak lytter og diffusor bak høyttalere.

R.E.S. · Onsdag kl 13:54

Bakvegg er bak lytteposisjon, selv om det også er noen som kaller veggen bak høyttalerne for det. Litt usikker på hva de da kaller veggen bak lytteposisjon.

Lukket · Onsdag kl 15:19

Hva med diffusor i tak ? Over lytteposisjon eller over høyttalere ?

Flageborg · Onsdag kl 15:21

Zerostat skrev:
Tenker å gjøre noen enkle tiltak i rommet mitt.

Har du vurdert å søke profesjonell hjelp?

Slike som utfører målinger og lager en plan?

ynot · Onsdag kl 15:30

Jeg har hatt "prosjekt" med både Vicoustic og med GIK acoustics, hvor sistnevnte gir et bedre inntrykk og etter mine ører, bedre resultater. Så tror jeg at GIK er noe billigere enn Vicoustic.

lydogakustikk · Onsdag kl 15:58

Zerostat skrev:
Jeg har lenge innbilt meg for at demping skulle på vegen bak lytter og diffusor bak høyttalere.

Bassdemping og demping av nedre mellomtone bak høyttalerne og diffusjon på vegg bak lytteposisjonen hvis avstanden tillater det er en grei kjøreregel.
Med dipolspredning kan det bli annerledes.

Diffusorer med dype brønner dersom man ønsker større lydbilde med faseforandring.

lydogakustikk · Onsdag kl 16:00

Lukket skrev:
Hva med diffusor i tak ? Over lytteposisjon eller over høyttalere ?

Greit til hjemmekino hvis man skal spre lyden til flere posisjoner eller har svært høy takhøyde.

Zerostat · Onsdag kl 17:08

lydogakustikk skrev:
Bassdemping og demping av nedre mellomtone bak høyttalerne og diffusjon på vegg bak lytteposisjonen hvis avstanden tillater det er en grei kjøreregel.
Med dipolspredning kan det bli annerledes.

Diffusorer med dype brønner dersom man ønsker større lydbilde med faseforandring.

Supert! Hva med sidevegger?

Zerostat · Onsdag kl 17:22

Litt info:

Jeg bruker 4 store DAAD, 2 mellomstore og 2 mindre.
Får jeg mer vikning ved å heve disse?

Ellers:
3 stk echo booster plater. 60x120
2 stk echo booster med harde bølger innvendig med litt bløtt materiale innimellom. 60x120

Rommet mitt gainer ved 40Hz og en dal ved 80Hz og litt bredere gain ved 200Hz.

Jeg har fått brukbart resultat med litt EQ i RME. -3db ved 40Hz og breiere -3db 190Hz. Denne EQ'en er ikke noe bortkastet "leketøy". Den fungerer perfekt og nøyaktig uten å påvirke lyden negativt på noen måte. ... men ønsker selvsakt best lydresultat uten EQ.

Føler Revel'ene funker bra i rommet. Strengt talt trenger jeg ikke sub, men det kunne vært artig å høre.

lydogakustikk · Torsdag kl 13:48

Zerostat skrev:
Supert! Hva med sidevegger?

De nærmeste siderefleksjonene er best å dempe IMO når høyttalerne har kort avstand til sideveggene.

Til motsatte siderefleksjonene kan både demping, hybrid absorpsjon/diffusjon eller ren diffusjon fungere. Det kommer an på både smak, tiden refleksjonene kommer på, om det er viktig og også gjøre noe med bassen der og hvilke tiltak man planlegger å gjøre andre steder. Med kvalitets diffusjon på bakvegg, så vil f.eks poly diffusorer fungerer veldig bra.

Zerostat · Torsdag kl 16:59

Flageborg skrev:
Har du vurdert å søke profesjonell hjelp?
Slike som utfører målinger og lager en plan?

Jeg bruker REW selv, men har ikke den største erfaringen med programmet.
Når det gjelder demping og diffusjon, er det vel noen grunnleggende tiltak man bør gjennomføre. Det er erfaringene rundt dette jeg er ute etter.

Zerostat · Torsdag kl 17:01

lydogakustikk skrev:
De nærmeste siderefleksjonene er best å dempe IMO når høyttalerne har kort avstand til sideveggene.

Til motsatte siderefleksjonene kan både demping, hybrid absorpsjon/diffusjon eller ren diffusjon fungere. Det kommer an på både smak, tiden refleksjonene kommer på, om det er viktig og også gjøre noe med bassen der og hvilke tiltak man planlegger å gjøre andre steder. Med kvalitets diffusjon på bakvegg, så vil f.eks poly diffusorer fungerer veldig bra.

... da er bakvegg, veggen bak lytter?

lydogakustikk · Torsdag kl 19:33

Ja. Bakvegg er bak lytter og frontvegg er veggen man ser på (bak høyttalerne).

Zerostat · Torsdag kl 23:51

lydogakustikk skrev:
De nærmeste siderefleksjonene er best å dempe IMO når høyttalerne har kort avstand til sideveggene.

Til motsatte siderefleksjonene kan både demping, hybrid absorpsjon/diffusjon eller ren diffusjon fungere. Det kommer an på både smak, tiden refleksjonene kommer på, om det er viktig og også gjøre noe med bassen der og hvilke tiltak man planlegger å gjøre andre steder. Med kvalitets diffusjon på bakvegg, så vil f.eks poly diffusorer fungerer veldig bra.

Er det da slik å forstå at frontveggen ikke vektlegges stort. Hos meg er denne av tykk betong. Andre steder er det gips med isolasjon bak. Så da kommer jeg et stykke på vei med å lime opp poly diffusorer på bakveggen, hive ut daad'ene og fjerne de platene jeg allerede har.

Hvis jeg forstår deg rett, så er det første innlegget i denne tråden bakvendt, og dette et korrekt utgangspunkt.

lydogakustikk · I går kl 07:32

Zerostat skrev:
Er det da slik å forstå at frontveggen ikke vektlegges stort. Hos meg er denne av tykk betong.

Som nevnt tidligere er demping av nedre mellomtone og bass alltid viktig på frontvegg. Den energien brer seg for det første bakover fra en monopol høyttaler. I tillegg går bassfrekvenser mellom de fire flatene og skaper stående bølger og resonanser. Så det er alltid en fordel å dempe de lavere frekvensene på frontvegg. Samtidig krever det å dekke et større arealet hvis man skal god effekt under ca. 100 Hz. Da holder det som regel ikke med mindre paneler da bølgelengdene blir store.

Om man også bør gjøre noe høyere i frekvens på frontvegg avhenger av høyttalernes spredningsmønster, rommets dimensjon og hvilke tiltak man gjør på bakvegg.

Zerostat skrev:
Andre steder er det gips med isolasjon bak. Så da kommer jeg et stykke på vei med å lime opp poly diffusorer på bakveggen, hive ut daad'ene og fjerne de platene jeg allerede har.

Hvis jeg forstår deg rett, så er det første innlegget i denne tråden bakvendt, og dette et korrekt utgangspunkt. Vis vedlegget 1156506

Poly diffusorer er ikke nødvendigvis det rette på bakveggen. Spørsmålet blir først hva man ønsker å oppnå. Poly diffusorer sprer kun lyden uten og endre fasen. Mens et produkt som f.eks RPG Modffractal endrer også fasen og resultatet av det er et større og mer omsluttende lydbildet med et snev av varme. Det vil nok ofte være foretrukket. En god diffusor vil forøvrig være tung og kan ikke limes opp. Lette produkter som er laget i f.eks polystyren demper mye, som er det motsatte av hva man ønsker med diffusjon.

Les f.eks IvarT sine erfaringer i tråden hans på de to siste sidene om Modffractal og Poly diffusorer: https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/taste-fi-hos-ivart.93140/page-17#post-4025105

Skal man strekke strikken langt med diffusjon, så bruker man diffusjon både horisontalt og noen liggende som diffuserer vertikalt.

Zerostat · I går kl 15:38

Ut fra dette ser jeg for meg å bygge om hele rommet til valgte høyttalere. Kan bli litt voldsomt.

Jeg var inne i et rom som var bygget for lyd, følte meg uvell. Måtte heve stemmen for å snakke med hvarandre. Nesten som å tre en badehette over hodet. Det vil jeg ikke ha. Tenker allikevel å gjøre tiltak hos meg gradvis og bruke tid.

Musikkmannen · I går kl 16:50

Rom bygget for lyd blir sjeldent dårlig. Rom bygget for å være så dempet som overhodet mulig låter sjeldent godt til hifi. Det er to vidt forskjellige ting.
Har også vært hos en som dempet rommet så mye at han til slutt gav seg med høyttalere og gikk over til hodetelefoner.

Deng1 · I går kl 16:53

Zerostat skrev:
Ut fra dette ser jeg for meg å bygge om hele rommet til valgte høyttalere. Kan bli litt voldsomt.

Jeg var inne i et rom som var bygget for lyd, følte meg uvell. Måtte heve stemmen for å snakke med hvarandre. Nesten som å tre en badehette over hodet. Det vil jeg ikke ha. Tenker allikevel å gjøre tiltak hos meg gradvis og bruke tid.

Ta endelig ytterpunktene... det skaper en god debatt

, det blir litt sånn : BuHuu......... når noen hjelper deg på rett vei.
Men har andre meninger og erfaringer enn deg. Stol på fagfolk som holder på med hjemme akustikk og ikke i pro miljøet, designet for andre ting

Zerostat · I går kl 16:57

Deng1 skrev:
Ta endelig ytterpunktene... det skaper en god debatt , det blir litt sånn : BuHuu......... når noen hjelper deg på rett vei.
Men har andre meninger og erfaringer enn deg. Stol på fagfolk som holder på med hjemme akustikk og ikke i pro miljøet, designet for andre ting

Hæ...

Har hørt det før. Jeg er noe direkte, men samtidig ærlig og skriver veldig ofte rett fra leveren, som det heter.

Zerostat · I går kl 17:00

Så dette bildet hos en "leverandør"

og ble litt tent. Kanskje jeg skal starte slik.

Da trenger jeg en masse saker. Kan jeg bruke noe av det jeg allerede har tro?

Rommet mitt ser sånn ca ut pt: Se for meg litt problemer illustrert med pilene. Mulig jeg burde stenge av denne sjakten.

Sevald · I går kl 17:12

Noen demper litt her og der, andre klikker helt

Deng1 · I går kl 17:23

Zerostat skrev:
Hæ... Har hørt det før. Jeg er noe direkte, men samtidig ærlig og skriver veldig ofte rett fra leveren, som det heter.

Skriver fra levra jeg og... hva får deg til og tro at det som "orso" presenterer her er det samme som du hørte ? Blir direkte feil og påstå noe sånt.

At dere heller ikke vet bakfram på rommet deres, gjør det lettere for oss andre og forstå hvorfor dere ikke får bra lyd

Zerostat · I går kl 18:27

Sevald skrev:
Noen demper litt her og der, andre klikker helt

Vis vedlegget 1156667

Har du hørt hvordan dette endte?

Sevald · I går kl 19:14

Zerostat skrev:
Har du hørt hvordan dette endte?

Hullene laget for en stund siden, men da var det bassfeller foran veggen og 30cm isolasjon bak hullene i en liten bod. Nå rev jeg bassfeller foran og tenker at bassfellen i boden faktisk blir mer effektiv uten de foran. Det høres også slik ut, men holder på å fikse rommet og skal måle og kalibrere på nytt etterpå.

lydogakustikk · I dag kl 07:13

Zerostat skrev:
Ut fra dette ser jeg for meg å bygge om hele rommet til valgte høyttalere. Kan bli litt voldsomt.

Litt usikker på hva du mener her, men bildene bør ikke tolkes som noe fasit. Det er bare eksempler på enkelte ting. Spredte tiltak i et rom utenpå vegger fungerer fint. Det er også det jeg selv bruker i en stue. Et dedikert lytterom som bygges fra grunnen av blir selvsagt noe annet, da kan tiltakene gjerne bygges inn i vegger.

Zerostat skrev:
Jeg var inne i et rom som var bygget for lyd, følte meg uvell. Måtte heve stemmen for å snakke med hvarandre. Nesten som å tre en badehette over hodet. Det vil jeg ikke ha. Tenker allikevel å gjøre tiltak hos meg gradvis og bruke tid.

Høres ut som et klassisk overdempet rom. Og trolig med en ulineær form for absorpsjon hvor det dempes altfor for mye i øvre frekvensområdet og for lite i bassområdet.

Det jeg har nevnt til deg i denne tråden er det motsatte, hvor man tvert imot man bevarer masse energi oppover i frekvens. De eneste stedene hvor du trenger demping av øvre mellomtone og diskant er nærmeste siderefleksjoner og evt takrefleksjonene. Dvs. totalt 3-5 stk absorbenter og resten av tiltakene demper ikke frekvensområdet over nedre mellomtone i særlig grad. Det vil låte veldig annerledes enn hva du har i dag med absorbenter på bakveggen, noe som egentlig dreper energi man bør bevare IMO.

Takrefleksjonene er også viktig å gjøre noe med når man har høyttalere som sprer bedt vertikalt, noe som er tilfellet med de du har. Men området til demping trenger ikke å være stort. To paneler med f.eks dimensjon 120x60 cm eller ett større panel er i grunnen nok.

Zerostat · I dag kl 12:38

Vil du anbefale å stenge sjkakten med en skyvedør?

Jeg her en 40Hz topp som jeg gjerne vil temme noe. Det er ganske positivtt at denne toppen hjelper litt til i bassen.

Dette bildet viser noen store saker i hjørnene på bakveggen. Hva er disse for?

lydogakustikk · I dag kl 12:52

Ville bare ha brukt en skillevegg på hjul hvis du skal har bra med diffusjon på bakvegg.

Å gjøre noe akustisk med en 40 Hz resonanse krever tiltak med svært stort arealet eller bruke en aktiv bassfelle. EQ fungerer som et bra kompromiss til noe så lavt.

Du kan se om kanselleringene forsvinner ved å plassere høyttalerne i fronthjørnene. Dersom det er tilfellet, så kan du vurdere subwoofer(e) som plasseres der. Du kan også prøve å flytte sitteposisjon i lengderetningen for å se om det jevnes ut. Tiltak det dypbassområdet blir stort hvis det skal være effektivt.

Diffusor på frontvegg

Hi-Fi freak

Helårsstemmer

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Helårsstemmer

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Helårsstemmer

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Avviker.

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Avviker.

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Bransjeaktør