Erfaringer med Dirac Live 2nd. Gen

TrompeteN · 10.08.2019

Distinctive skrev:
Jolly good

Will do.

OK, sjekker dette.
Post note: De rutes til Large, men hvis det er mange Large, så antar jeg at overgang følger XO-settinger.

-LFE kanalen nivåjusteres lik de andre kanalene ved måling. Det skal i utgangspunktet bli riktig med tanke på deling til satellittene, men du står fritt til å endre senere.

Klikk for å utvide...

OK, sjekk nedenfor.

-Kan du friske opp HPF og LPF med en skjermdump for meg?

Klikk for å utvide...

Disse står i dag til 80/80 small for alt untatt mains (large).

Her er litt mer info fra manual:
‘Large with Sub: This special case enables you to effectively split a full range loudspeaker into a “small speaker” plus “virtual subwoofer”. The HPF frequency and slope define the characteristic of the “small speaker” portion. LPF frequency and slope define the virtual subwoofer characteristic.’
- Iht. min forståelse så skal både HPF og LPF for (eksempelvis) Center settes til 45Hz og slope til 24dB/oktav, men knekkpunkter kan justeres ut fra Dirac sine individuelle resultater, ref. ditt punkt 1.

14. Frequency

When the channel is set to Small or Large and Sub, the Frequency defines the point below which bass in this channel is routed to the subwoofer(s). Note that the frequency is the -3dB point along the slope defined in the next column and is not an absolute cutoff point.

15. Slope

The rate at which bass is ‘crossed over’ into the subwoofer when the channel is set to Small or Large and Sub. LR 12dB and LR 24dB are 2nd order and 4th order Linkwitz Riley alignments respectively.

16. With LFE

When a channel is set to Large or Large and Sub, this channel can optionally reproduce LFE bass which would normally be the sole responsibility of the subwoofer channels. When set to None, no LFE will be mixed into this channel. When set to a figure between 0dB and -20dB, LFE bass attenuated by that figure will be mixed into this channel. This feature is useful when the main channels have sufficient bandwidth AND dynamic range to support the subwoofers in creating an appropriate amount of bass sound pressure in the room.
Items 16-21 apply to settings found in the ‘Delay, Level, Limiter, and Phase’ section.

Mains m/stereo sub kan spille sammen med LFE i området fra 50-20Hz.
Altså for mains kan jeg muligens sette -20dB for a avhjelpe sub og for satellitter må jeg sette None, da alt under knekkpunkt skal penses til LFE sub (samt lekket til mains med nivå -20dB)?

Sitat: ‘Mains m/stereo sub kan spille sammen med LFE i området fra 50-20Hz‘
- Når jeg tenker meg om er jeg usikker på om dette er smart å gjøre.
Årsaken er at Hvis Dirac oppdager at noe nivå fra LFE mangler (lekker over i mains) så vil vel LFE sub boostes av Dirac, men dette blir for mye når mains LFE også spiller med. IOM at Dirac tester kun en kanal om gangen vil ikke dette oppdages.
Overnevnte fordrer at SPL for sub trekkes ned tilsvarende når mains hjelper til. Dette må evt. sjekkes.
Generator har ingen info om mediets innhold av LFE (Flageborg var inne på dette) og jeg formoder den heller ikke kjenner til at mains og sub spiller sammen, så sluttresultatet kan fort bli for hot. Jeg har dog en knapp i remote IOS appen som senker LFE output med 10dB.

Jeg tenker at punktene fra 13 og nedover er i kategorien «fintuning» der du selv må lytte og prøve deg frem.

LFE er også i den kategorien, men denne fleksibiliteten i bassen er i mine øyne Storm prosessorens store styrke fremfor de vanlige prosessorene så derfor bør du absolutt forsøke å utnytte dette. Enig med din konklusjon. Mains kan nok med fordel hjelpe til i frekvensområdet med sub, kanskje lenger opp også. Det går an å prøve med satellittene også.

Jeg forstår ikke helt hva du mener med Dirac og «lekker over» i mains. Jeg tror du skaper en problemstilling som ikke er noe å bekymre seg over. LFE kan nok bli for hot, men i mitt hode er det en tuningssak hvor det bare er å justere ned i så fall.

TrompeteN · 10.08.2019

Distinctive skrev:
Surrounds målinger i REW.
Gikk opp fra 2kHz til 3kHz i range, da surrounds deler på 2.5kHz.
1/6 glatting.
SPL vist med fase.
Overlay-plots på oppfordring.

LFE:
Vis vedlegget 549782

Senter:
Vis vedlegget 549783

Left Surround:
Vis vedlegget 549785

Right Surround:
Vis vedlegget 549786

Left Surround Back:
Vis vedlegget 549789

Right Surround Back:
Vis vedlegget 549787

Left Middle Top:
Vis vedlegget 549788

Right Middle Top:
Vis vedlegget 549791

Hvis du sikter til min oppfordring tror jeg det hersker en missforståelse. Jeg ønsket meg uglattet måling av avrulling. Det du måler her virker å være tipset om nivåjustering.

Distinctive · 10.08.2019

TrompeteN skrev:
Hvis du sikter til min oppfordring tror jeg det hersker en missforståelse. Jeg ønsket meg uglattet måling av avrulling.

Mottatt. Glatting var etter Coolio sitt tips (for lesbarhet/oversikten og akse-oppløsningen sin del).

Det du måler her virker å være tipset om nivåjustering.

Hvis ikke <All SPL> eller <SPL & Phase> flapp skal brukes - hvilken skal da velges?

Eller er det en slik graf du ser for deg (i det ønskede frekvensområdet)?

Distinctive · 10.08.2019

TrompeteN skrev:
Jeg tenker at punktene fra 13 og nedover er i kategorien «fintuning» der du selv må lytte og prøve deg frem.

LFE er også i den kategorien, men denne fleksibiliteten i bassen er i mine øyne Storm prosessorens store styrke fremfor de vanlige prosessorene så derfor bør du absolutt forsøke å utnytte dette. Enig med din konklusjon. Mains kan nok med fordel hjelpe til i frekvensområdet med sub, kanskje lenger opp også. Det går an å prøve med satellittene også.

Skal se på dette.

Jeg forstår ikke helt hva du mener med Dirac og «lekker over» i mains. Jeg tror du skaper en problemstilling som ikke er noe å bekymre seg over. LFE kan nok bli for hot, men i mitt hode er det en tuningssak hvor det bare er å justere ned i så fall.

Ja, det er mulig jeg ikke har fått den totale ‘grasp of it’
Så lenge bassen bare ‘dobler seg’ for mains med det nivået som bestemmes (fra 0 til -20dB) uten at nivået synker tilsvarende for LFE kanalen når dette gjøres, så er dette en ikke-sak og ingen nivåkompensering gjøres i Dirac.

TrompeteN · 10.08.2019

Distinctive skrev:
TrompeteN skrev:

Hvis du sikter til min oppfordring tror jeg det hersker en missforståelse. Jeg ønsket meg uglattet måling av avrulling.

Klikk for å utvide...

1.Mottatt. Glatting var etter Coolio sitt tips (for lesbarhet/oversikten og akse-oppløsningen sin del).

Det du måler her virker å være tipset om nivåjustering.

Klikk for å utvide...

2. Hvis ikke <All SPL> eller <SPL & Phase> flapp skal brukes - hvilken skal da velges?

Vis vedlegget 549889

3. Eller er det en slik graf du ser for deg (i det ønskede frekvensområdet)?

Vis vedlegget 549890

1. Skjønner
2. Det er ikke noe galt med visningene, bare innstillingene som kommer an på hva du vil vise eller se etter.
3. Ja, men pass på at fasevisningen ikke kommer i veien for frekvensresponsen. Du kan dra visningen fase og spl fra hverandre. Ønsket frekvensområdet (fra meg) i visningen er 10-100hz for å se avrulling. Både satellitter og LFE sub.

Bx · 10.08.2019

Slike fasevisninger sier forøvrig lite om lydkvaliteten. Mye bedre å se på impulsresponsen.

Distinctive · 10.08.2019

Ser dette bedre ut?

Frequency Response for Center Speaker:

Impulse Response (dBFS) for Center Speaker:

Frequency Response for LFE Speaker:

Impulse Response (dBFS) for LFE Speaker:

Frequency Response for Left Middle Top Speaker:

Impulse Response (dBFS) for Left Middle Top Speaker:

Frequency Response for Right Middle Top Speaker:

Impulse Response (dBFS) for Right Middle Top Speaker:

Frequency Response for Surround Right Speaker:

Impulse Response (dBFS) for Surround Left Speaker:

Frequency Response for Surround Left Back Speaker:

Impulse Response (dBFS) for Surround Left Back Speaker:

Frequency Response for Surround Right Speaker:

Impulse Response (dBFS) for Surround Right Speaker:

Frequency Response for Surround Right Back Speaker:

Impulse Response (dBFS) for Surround Right Back Speaker:

Frequency Response Overlay:

Impulse Response (dBFS) Overlay:

System Konfigurasjon/Data:
https://www.hifisentralen.no/forumet/surround-utstyr-og-ulike-formater/96421-erfaringer-med-dirac-live-2nd-gen.html#post2944584

Bx · 11.08.2019

Logaritmiske ir visninger viser 1-2 ting. Det første er utklingingen i rommet, det andre gjelder kun dsp og viser lydtrykket på artifakter før hovedpulsen. Jeg tror mye av det vi ser før hovedpulsen her er støy i målingen og liten grunn til bekymring.

Distinctive · 11.08.2019

Jeg klarer ikke å se at det skal være noe fornuftig under 20Hz, så dette stemmer sikkert.
Alt under 40dB er vel støygulvet. Jeg plottet dette i post #63, men det var visst korrupt, så her er plots på nytt. Som du ser så peaker noisefloor rundt 50Hz, men dette er vel ingen overraskelse. Det er ingen spike ved 100Hz:

TrompeteN · 11.08.2019

Angående innlegg 127. Dette er uglattet ikke sant? Kan du redigere innlegget uten forkortelse på hvilke kanaler som spiller? Er litt treg av meg.

Distinctive · 11.08.2019

TrompeteN skrev:
Angående innlegg 127. Dette er uglattet ikke sant? Kan du redigere innlegget uten forkortelse på hvilke kanaler som spiller? Er litt treg av meg.

Ja, uglattet.

Legend:

FR = Frequency Response/Spectrum
IR = Impulse Response (dBFS)

Senter gir seg selv
LFE = Sub kanal
LTM= Left Top Middle (Atmos i tak)
RTM = Right Top Middle
SL = Surround Left
SLB = Surround Left Back
SR = Surround Right
SRB = Surround Right Back
Overlay = All, superimposed in same plot

7.1.0.2:

50Hz støykilde kommer nok for det meste fra en portabel aircondition som jeg glemte å plugge fra.

Distinctive · 12.08.2019

TrompeteN skrev:
Kan du redigere innlegget uten forkortelse på hvilke kanaler som spiller? Er litt treg av meg.

TrompeteN: Ønsket redigering er nå foretatt for post #127 - hvis/når du får tid er jeg svært takknemlig for kommentarer.

TrompeteN · 12.08.2019

Distinctive skrev:
TrompeteN skrev:

Kan du redigere innlegget uten forkortelse på hvilke kanaler som spiller? Er litt treg av meg.

Klikk for å utvide...

TrompeteN: Ønsket redigering er nå foretatt for post #127 - hvis/når du får tid er jeg svært takknemlig for kommentarer.

Takk! Pliktene har kallet de siste dagene så lite internett-tid dessverre.
Dette ser veldig bra ut synes jeg.

Utifra plottene her ville jeg i utgangspunktet forsøkt deling på 70hz på:

Center, Left og Right middletop speaker.

På Surround right and left back speaker så ville jeg ha forsøkt både: «and sub» og «with sub» med med LFE på null.

Det eneste jeg ikke liker er surround Right speaker som er høyre front ikke sant? Den har litt akustikkutfordringer mellom 60-85 Hz med delvis utfasinger.

Prøv enten:
- å justere delefiltre mellom høyre sub og høyre front.
- flytte høyre sub så den får mer nivå i området.
- sett «and sub» med lavpass filter 80hz og la LFE suben hjelpe til i området.
- sjekke små endringer i mikrofonplassering om det lave nivået i frekvensområdet er lokalt eller konstant over et område på 50cm radius.
- på «overlay» plottet kommer ikke svakheten like tydelig frem så hvis det også er uglattet kan det tyde på at det er veldig lokalt.

LFE-suben din måler nydelig så den kan bør være til god hjelp for evt å hjelpe til.

TrompeteN · 12.08.2019

Her er forresten den kinoen jeg har min «Storm-erfaring» fra. Veldig hyggelig skussmål har den fått også nylig.

https://avforum.no/forum/index.php?threads/tralltrall-s-hjemmekino-endelig-oppdatert.159305/post-8189491

Distinctive · 12.08.2019

Flotte greier!

Jeg stusser dog over setningen ‘surround right speaker som er høyre front, ikke sant?
SR er sidehøyttaler på høyre vegg. Denne fyrer mot en åpen korridor (ankomst).
Mine hovedhøyttalere i front (FL & FR) er ikke med i målingen i post #127.
Heller ikke stereo-subber som jobber i parallell med FL & FR er med.
Kun surrounds, top, center og LFE er gjengitt.
Målinger av disse er i post #61 & #62. Vil du ha måling av disse også i området 10-100Hz, med og uten parallelle subber?
Basert på punkt 1 i post #118 & #119, trodde jeg vi hadde det som trengs for frontene (settes til Large, uten XO eller hjelp av LFE, alternativt at vi lar frontene ta noe LFE også).

TrompeteN · 12.08.2019

Distinctive skrev:
Flotte greier!
Jeg stusser dog over setningen ‘surround right speaker som er høyre front, ikke sant?
SR er sidehøyttaler på høyre vegg. Denne fyrer mot en åpen korridor (ankomst).
Mine hovedhøyttalere i front (FL & FR) er ikke med i målingen i post #127.
Heller ikke stereo-subber som jobber i parallell med FL & FR er med.
Kun surrounds, top, center og LFE er gjengitt.
Målinger av disse er i post #61 & #62. Vil du ha måling av disse også i området 10-100Hz, med og uten parallelle subber?
Basert på punkt 1 i post #118 & #119, trodde jeg vi hadde det som trengs for frontene (settes til Large, uten XO eller hjelp av LFE, alternativt at vi lar frontene ta noe LFE også).

Nei, ville bare være kontrollere og være sikker på at det ikke var frontene med suber som du kalte surround right speaker. De spilte så langt ned, det var derfor jeg stusset. Får tydeligvis full uttelling for roomgain med disse.

Da trenger du absolutt ikke vise målingene av frontene på nytt.

Det vil si at surround speakerene dine spiller nær fullfrekvent. Kult! Det ville vært «synd og skam» og sette disse til small og delt av ved 80hz.

Da trenger du ikke tenke på den dippen. Dirac ordner det. Slikt er betydelig mindre farlig og hørbart med tilleggskanaler.

PS: bare kontrollsjekker. Dette er målinger UTEN korreksjon ikke sant?

Distinctive · 12.08.2019

TrompeteN skrev:
Distinctive skrev:

Flotte greier!
Jeg stusser dog over setningen ‘surround right speaker som er høyre front, ikke sant?
SR er sidehøyttaler på høyre vegg. Denne fyrer mot en åpen korridor (ankomst).
Mine hovedhøyttalere i front (FL & FR) er ikke med i målingen i post #127.
Heller ikke stereo-subber som jobber i parallell med FL & FR er med.
Kun surrounds, top, center og LFE er gjengitt.
Målinger av disse er i post #61 & #62. Vil du ha måling av disse også i området 10-100Hz, med og uten parallelle subber?
Basert på punkt 1 i post #118 & #119, trodde jeg vi hadde det som trengs for frontene (settes til Large, uten XO eller hjelp av LFE, alternativt at vi lar frontene ta noe LFE også).

Klikk for å utvide...

Nei, ville bare være kontrollere og være sikker på at det ikke var frontene med suber som du kalte surround right speaker. De spilte så langt ned, det var derfor jeg stusset. Får tydeligvis full uttelling for roomgain med disse.

Da trenger du absolutt ikke vise målingene av frontene på nytt.

Det vil si at surround speakerene dine spiller nær fullfrekvent. Kult! Det ville vært «synd og skam» og sette disse til small og delt av ved 80hz.

Da trenger du ikke tenke på den dippen. Dirac ordner det. Slikt er betydelig mindre farlig og hørbart med tilleggskanaler.

PS: bare kontrollsjekker. Dette er målinger UTEN korreksjon ikke sant?

Fint.
Jeg mener at jeg valgte bort Dirac-korreksjon og satte alle speakers til Large i forkant, men nå ble jeg litt usikker og må dobbelsjekke, hvis jeg finner ut av dette (mangler en snip av menyen).

Jeg ser at målingene mine av mains i post#62 er MED Dirac (!) mens målingene av surrounds i post #63 er tatt UTEN Dirac kompensering. De første Surrounds målingene i post #63 var dog glattet 1/6 i REW.
Klarer du å finne ut av dette, basert på ny tilflyt av info?

Sonus Faber Elipsa Auditor er kapable utover ren surround-bruk, ja.

TrompeteN · 12.08.2019

Er målingene i post 127 uten korreksjon?

Distinctive · 12.08.2019

TrompeteN skrev:
Er målingene i post 127 uten korreksjon?

Skal prøve å få dette verifisert, ref. min kommentar ‘Jeg mener at jeg valgte bort Dirac-korreksjon og satte alle speakers til Large i forkant, men nå ble jeg litt usikker og må dobbelsjekke, hvis jeg finner ut av dette (mangler en snip av menyen)’

Distinctive · 13.08.2019

Distinctive skrev:
TrompeteN skrev:

Er målingene i post 127 uten korreksjon?

Klikk for å utvide...

Skal prøve å få dette verifisert, ref. min kommentar ‘Jeg mener at jeg valgte bort Dirac-korreksjon og satte alle speakers til Large i forkant, men nå ble jeg litt usikker og må dobbelsjekke, hvis jeg finner ut av dette (mangler en snip av menyen)’

Finner ikke ut av dette, da jeg ikke får åpnet log fil i prosessor, så jeg får kjøre seriene på nytt med Dirac bortkoblet og med alle speakers satt til Large for å fjerne delefilter i prosessor.

Jeg har dog funnet ut at den ene profil-settingen (Kino) ikke innehar Dirac (Baseline):

Samt at Atmos ht nivåbalanse skal foregå i området 5kHz. Kanskje sinus fra generator bør brukes her:

TrompeteN · 14.08.2019

Apropos Atmos enabled speakers og nivåjustering. Bruker du Atmos enabled speakers? Trodde du hadde vanlige høyttalere i taket.
I så fall kan du se bort i fra 5khz og nivåjustering.

Distinctive · 14.08.2019

TrompeteN skrev:
Apropos Atmos enabled speakers og nivåjustering. Bruker du Atmos enabled speakers? Trodde du hadde vanlige høyttalere i taket.
I så fall kan du se bort i fra 5khz og nivåjustering.

Det er helt korrekt. Jeg mikset ‘Atmos’ med ‘Atmos Enabled’, feks. den sorten som kaster lyd fra topp av front til tak.
Jeg har vanlige ht i tak, så da ser jeg bort fra dette.

Distinctive · 15.08.2019

Her er nye målinger uten Dirac-korreksjon, men individuelt nivå matchet med full-frekvent pink noise først.
Output er litt lavere enn 75dBc for måleområdet 10-100Hz.
Alle speakers er (foreløpig) satt til Large uten begrensninger eller aktive filtre:

Her er måleserien.
Jeg har foretatt noen settinger lokalt på stereosubbene, så jeg skal kontrollsjekke i morgen:

LFE kanal:

Front Left med stereo sub:

Front Left uten stereo sub:

Front Left stereo sub alene:

Front Right med stereo sub:

Front Right uten stereo sub:

Front Right stereo sub alene:

Center:

Surround Left:

Surround Right:

Surround Left Back:

Surround Right Back:

Left Middle Top:

Right Middle Top:

Overlays All:

Impulse All:

FL w sub WF:

FL w sub Decay:

FL w sub Distortion:

TrompeteN: Det blir spennende å se hvor store endringer dette medfører!

TrompeteN · 16.08.2019

Ser bra ut. Er dette uglattet?

Distinctive · 16.08.2019

TrompeteN skrev:
Ser bra ut. Er dette uglattet?

Ja. Jeg prøvde å sette 'Remove smoothing' for å være sikker, men ingenting skjedde.
Ingenting aktivt gjort mhp. glatting og legenden i footer skal vise dette.

Merk at siste redigering av post #143 var gjort 01:59.

TrompeteN · 16.08.2019

Ok. Kan du vise surroundkanalene i fullrange visning? 20hz til 20Khz.
Surround Left og Right og surround left og right back?

Distinctive · 16.08.2019

TrompeteN skrev:
Ok. Kan du vise surroundkanalene i fullrange visning? 20hz til 20Khz.
Surround Left og Right og surround left og right back?

Det ordner jeg så snart jeg kommer hjem fra jobb (dvs. sen ettermiddag).

Distinctive · 16.08.2019

Her kommer de fullfrekvente målingene, ukorrigert og uglattet (Large):

Surround Left:

Surround Right:

Surround Left Back:

Surround Right Back:

TrompeteN · 16.08.2019

Flott! Da holder jeg på anbefalingen om å prøve deling i utgangspunktet på 70 for surround left og Right og 40 på back left og right. Ser ut til å være et veldig godt utgangspunkt dette.

Distinctive · 16.08.2019

Takk.
Merk ellers at SL, SR, SLB og SRB alle er samme type speaker (Sonus Faber Elipsa Auditor).
De bare plasseres forskjellig og dermed gir forskjellig respons for valgte mic pos. (sweet spot).
Nedre oppgitte frekvens fra spec sheet er 55Hz.
TrompeteN: Hvordan ser dette oppsettet ut - er det korrekt oppfattet?

Jeg har ikke prøvd ut avlastning av LFE med subbene fra mains enda.

TrompeteN · 16.08.2019

Distinctive skrev:
Takk.
Merk ellers at SL, SR, SLB og SRB alle er samme type speaker (Sonus Faber Elipsa Auditor).
De bare plasseres forskjellig og dermed gir forskjellig respons for valgte mic pos. (sweet spot).

Skjønner.

TrompeteN · 17.08.2019

Ser bra ut. Har du målt ferdig og korrigert med Dirac først?

-Ville satt alle delingene på 24 db.
-Left og right surround på 70hz og endre til Large with sub.
-Ville begynt med å sette LFE med lowpass på 70hz.
-Får du route bassen til centerkanal til høyre og venstre front tror jeg det vil være bedre enn å route til LFE. Får du velge det ved å sette Center til LARGE?

Distinctive · 17.08.2019

TrompeteN skrev:
Ser bra ut. Har du målt ferdig og korrigert med Dirac først?

Nei, ingen ny Dirac cal. enda.
Så snart nivåer og crossovers er frosset så kjører jeg en ny denne weekenden.

-Ville satt alle delingene på 24 db.

Done.

-Left og right surround på 70hz og endre til Large with sub.

Done.

-Ville begynt med å sette LFE med lowpass på 70hz.

Done.

-Får du route bassen til centerkanal til høyre og venstre front tror jeg det vil være bedre enn å route til LFE. Får du velge det ved å sette Center til LARGE?

Etter det jeg kan lese meg til så er forståelsen min at når Center settes til Large with sub, så vil den lavfrekvente andelen (<70Hz) sent til den virtuelle subkanalen overtas av de ht som settes til ‘With sub’ så lenge denne ikke står til None. Har satt overtakelsen på 0dB.

Slik ser det ut nå:

TrompeteN · 17.08.2019

Når du gjør neste Dirac måling anbefaler jeg å sette alle på Large som vi har skrevet om tidligere for så å sette tilbake til disse innstillingene etterpå. Dette for at du skal kunne justere og tune friere i ettertid uten å måtte ta ny måling hver gang.

Det var dette vi gjorde hos Tralltrall. Han hadde målt fullfrekvent og da var det bare for meg komme å tune og kalibrere fritt.

Jeg har ikke vært med på selve måleprosessen med Dirac og Storm så jeg vet ikke 100% om Dirac måler fullrange automatisk hvis kanalene er satt til Large uavhengig av delefrekvens. Har forsøkt å finne ut av det. Han husker ikke selv og finner ikke ut av det i manualen.

Hvilke valg får du når du ikke velger «none» i routingen av sub?

Distinctive · 17.08.2019

TrompeteN skrev:
Når du gjør neste Dirac måling anbefaler jeg å sette alle på Large som vi har skrevet om tidligere for så å sette tilbake til disse innstillingene etterpå. Dette for at du skal kunne justere og tune friere i ettertid uten å måtte ta ny måling hver gang.

Ok, jeg trodde Dirac skulle bruke de overnevnte settingene for XO i forkant av den endelige kalibreringen.
Kompenserer ikke Dirac annerledes alt etter hva disse settingene er?

Det var dette vi gjorde hos Tralltrall. Han hadde målt fullfrekvent og da var det bare for meg komme å tune og kalibrere fritt.

Ok.

Jeg har ikke vært med på selve måleprosessen med Dirac og Storm så jeg vet ikke 100% om Dirac måler fullrange automatisk hvis kanalene er satt til Large uavhengig av delefrekvens. Har forsøkt å finne ut av det. Han husker ikke selv og finner ikke ut av det i manualen.

Ok, skal se om jeg finner noe rundt dette.
Det som tar lengst tid er dybdeforståelsen av hva som foregår, men det er jo lærerikt.

Hvilke valg får du når du ikke velger «none» i routingen av sub?

Det ser du under. Det er likt for LFE og går ned til 0dB i 1dB step:

Jeg skal sjekke at frontene spiller med senteren under 70Hz (tar over med 24dB/Oktav) i dag når jeg legger inn et signal på senterkanalen.
Ellers så jeg at man kunne importere en kurve fra REW. Dette må jeg sjekke nærmere.

TrompeteN · 17.08.2019

Distinctive skrev:
1. Ok, jeg trodde Dirac skulle bruke de overnevnte settingene for XO i forkant av den endelige kalibreringen.
Kompenserer ikke Dirac annerledes alt etter hva disse settingene er?

Ok.

Ok, skal se om jeg finner noe rundt dette.
Det som tar lengst tid er dybdeforståelsen av hva som foregår, men det er jo lærerikt.

Hvilke valg får du når du ikke velger «none» i routingen av sub?

Klikk for å utvide...

2.Det ser du under. Det er likt for LFE og går ned til 0dB i 1dB step:

Vis vedlegget 550591

Vis vedlegget 550592

3. Jeg skal sjekke at frontene spiller med senteren under 70Hz (tar over med 24dB/Oktav) i dag når jeg legger inn et signal på senterkanalen.
Ellers så jeg at man kunne importere en kurve fra REW. Dette må jeg sjekke nærmere.

1. Ja det blir nok sannsynligvis bedre delinger hvis du gir Dirac målefrekvensene i forkant, men i prosessen du er nå så har du ikke enda «forseglet» delefrekvensene i praksis og mener jeg det kan lønne seg å ha fleksibiliteten i denne delen av prosessen. Når alt er ferdig gjør du en siste kalibrering med delefrekvensene inne.

2. Tenkte på om du kunne velge hvilken høyttaler virtuell sub skal være.

3. Ja, denne funksjonen med virtuell sub henger litt i lufta for meg nå. Slik det ser ut nå vil du route den til LFE. Hvis ikke annet er mulig går jo det fint, men tror det beste ville vært å bruke frontene hvis du finner ut hvordan. Det står jo at det skal være mulig.

Distinctive · 17.08.2019

For punkt 1 så husker jo ikke Dirac forrige kalibrering, så forventes det da at man finner noe som skal justeres i forkant av siste måling?

Jeg tror nesten at jeg må sende familien på dør for dette vil ta sin tid for 10 kanaler.....

Jeg er også usikker på om jeg klarer å kalibrere Small ht som Large, da sweepet blir avbrutt pga. forvrengning hvis ikke nivået justeres til under akseptabel grenseverdi.

Er også skeptisk til SBR/SBL setting på 40Hz, selv om jeg også ser at de klarer faktisk dette før de knekker av.

Jeg skal sjekke ut punkt 2 og 3.
Som sagt så trodde jeg at denne settingen for FL, FR og Center nettopp rutet alt under 70Hz for Center til FL & FR og ikke LFE:

Distinctive · 17.08.2019

Har nå brukt hele dagen på å finne ut av problematikken over.
Hovedproblemet har vært at når intern SP4 signalgenerator brukes, så er det tilsynelatende kun den kanalen som er aktivert som er aktiv. Hvis man fordeler lavfrekvente signaler mellom kanaler så må man inn med et eksternt signal for å sjekke virkemåten. Dette var veldig forvirrende. I tillegg så må man noen ganger ut av editeringsmodus for å registrere en endring, selv om endring ble savet.

Her er oppsettet nå.
Center-bass er flyttet over på frontene istedenfor LFE. For de andre kanalene så rutes bass under cut-off til LFE.
Jeg har også avlastet LFE litt med stereo-subbene (-20dB) men her må jeg prøve meg litt frem:

Det har også blitt mer komplisert å finne nivåer rundt XO for enkle kanaler når såpass mange spiller i sammen og man bare genererer signaler for single kanaler.

Distinctive · 17.08.2019

Noen målinger etter at siste justering var foretatt (fortrinnsvis volum):

Glattet SPL for begge hovedkanaler:

Impulse Response for begge hovedkanaler dBFS:

Impulse Response for begge hovedkanaler %:

Overlay for begge hovedkanaler:

Impulse Response for low range:

Decay for low range FL:

Waterfall for FR low range:

Waterfall for FL low range:

Decay for FR low range:

Glattet SPL, low range, for mains sammen med LFE:

TrompeteN · 17.08.2019

Distinctive skrev:
For punkt 1 så husker jo ikke Dirac forrige kalibrering, så forventes det da at man finner noe som skal justeres i forkant av siste måling?

Jeg tror nesten at jeg må sende familien på dør for dette vil ta sin tid for 10 kanaler.....

Jeg er også usikker på om jeg klarer å kalibrere Small ht som Large, da sweepet blir avbrutt pga. forvrengning hvis ikke nivået justeres til under akseptabel grenseverdi.

Er også skeptisk til SBR/SBL setting på 40Hz, selv om jeg også ser at de klarer faktisk dette før de knekker av.

Jeg skal sjekke ut punkt 2 og 3.
Som sagt så trodde jeg at denne settingen for FL, FR og Center nettopp rutet alt under 70Hz for Center til FL & FR og ikke LFE:

Vis vedlegget 550608

1. Forstår ikke helt hva du mener her dessverre. Når du først finner delefrekvensene vil disse være robuste for andre målinger og kalibreringsrunder. Hvis jeg forstår deg rett.

Tenker at du måler fullrange så mye du klarer og bruker denne målingen til å tune. Når familien er ute neste gang måler du en gang til med innstillingene du har kommet frem til. Jeg tror Tralltrall brukte en 30 min på måling og jeg brukte vel 2 timer på min kalibrering. Ved neste måling var innstillingene inne som tok ca 30 min til.

Erfaringer med Dirac Live 2nd. Gen

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Æresmedlem

Æresmedlem

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Æresmedlem

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Bransjeaktør