Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    2.996
    Antall liker
    3.246
    Sted
    VestBredden
    Torget vurderinger
    1
    En ting at DT er skremmende nok, men det som virkelig bekymrer meg er hvilket "frø han nå sår". Hva med det som ligger forran oss, hvem kommer etter og ser at det er tilsvarende og for et enda mer totalitært i USA - med store muligheter for og robbe USofA.

    Ting kan faktisk bli værre enn det er .....
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    8.493
    Antall liker
    13.360
    Torget vurderinger
    2
    I tilfelle noen skulle være interessert....



    – For nokon vakre blomar! seier Susan Neiman.

    Den amerikanske filosofen ønskte seg ein spasertur på veg til Tou, for det meinte ho ville vera godt etter reisedagen på torsdag, som blei avslutta med eit kveldsarrangement om kollektive traume under festivalen Wonderful World.

    Ein del amerikanarar seier «great» ganske mykje, så mykje at ein tar til å lura på om skrytet er ektefølt, eller berre ein høfleg konvensjon.

    Neiman er ikkje av dei. For nei, ho liker ikkje at arrangørane har valt Tou som festivalarena, for ho finn staden dårleg eigna, og arrangementet på torsdag meiner ho at var for kort til at ho fekk diskutert seg ferdig med samtalepartnarane sine.

    – Trump bruker misnøye
    Men sånn elles ser ho fram til å snakka på arrangementet «Trump og høyresidens kontrarevolusjon mot DEI og woke» fredag ettermiddag. «Kontrarevolusjon» er forresten ikkje eit omgrep ho sjølv vil nytta om det som skjer, så er det sagt.

    – Er det nokon samanheng mellom woke-ideologi og Donald Trump sin framgang?

    – Ja, absolutt. Trump har tatt den utbreidde misnøya med woke og brukt ho til å gå til krig mot alle forsøk på å stansa rasisme, sexisme og homofobi.

    Dette gjer Trump blant anna ved å rulla tilbake DEI-tiltak i offentlege organisasjonar. DEI står for Diversity, Equity og Inclusion, altså mangfald, likskap og inkludering. Eit eksempel er at Trump-administrasjonen har truga med å halda tilbake statleg finansiering frå offentlege skular som ikkje har fjerna desse tiltaka. Eit argument frå Trump-sida er at slike tiltak fører til diskriminering av ei gruppe amerikanarane til fordel for ei anna gruppe basert på identitetstrekk. Så ein bruker altså diskriminering som argument mot tiltak mot diskriminering.

    Kva er woke?
    «Left is not woke» frå 2023 er den ferskaste boka til Neiman, og bakgrunnen for det ho skal snakka om på festivalen. Bøker ho har skrive er omsett til 15 språk, men «Left is not woke» har ikkje fått seg norsk språkdrakt, så «venstresida er ikkje woke», får vera eit forsøk på ei norsk omsetting.

    Ja, her det er jo framleis eit ord som ikkje er norsk, men korleis omset ein woke?

    Ifølgje Merriam-Webster si engelskspråklege ordbok betyr det å vera woke at ein er opptatt av viktige samfunnsspørsmål, særleg dei som handlar om rase og sosial rettferd. Ordet kan også bli brukt nedlatande om politisk progressive som er ein synest er blitt ekstreme.

    – Problemet med woke er at det er eit usamanhengande omgrep, som er grunnen til at ingen kan definera det. Det er bygd på ein konflikt mellom kjensler og idear, seier Neiman.

    Kjenslene meiner ho er slike som tradisjonelt appellerer til venstresida.

    – Ein vil støtta dei som er marginaliserte og «underdogane». Det er eit tysk ordtak som seier «hjartet slår til venstre», seier ho og legg handa over sitt eige hjarte.

    Problemet er ikkje at ein ønsker å stå på dei svake si side. Nei, det startar ifølgje filosofen når ein tar med seg reaksjonære idear på lasset.

    – Dette er grunnen til at alle er forvirra, og til at woke undergrev dei verkelege kampane for venstresida.

    Ein slik grunnleggande idé er tribalisme, eller stammetenking, der gruppa er viktigare enn det universelle. Eit anna problem, meiner ho, er at ein fokuserer på makt heller enn rettferd.

    – Woke distraherer
    – Hadde me hatt det betre utan woke?

    – Ja, me hadde hatt det mykje betre utan woke. Problemet er at woke er blitt ein symbolsk kamp som distraherer oss bort får dei verkelege problema, seier Neiman.

    – La meg gje deg eit eksempel, held ho fram.

    – I mange land blir folk veldig opptatt av å byta pronomen. Samstundes har me ikkje gode nok stemmereglar i USA. Kvar stat kan sjølv bestemma kor mange dagar folk kan avlegga stemmer ved val, og i kva nabolag stemmelokala ligg. I mange fattige og- eller afroamerikanske område, må folk reisa langt for å stemma, sjølv om ikkje alle har bil, og dei må ofte venta i seks-sju timar for å få stemma. Venstresida er svekka fordi dei har lagt vekt på symbolsaker i staden på veldig viktige spørsmål om rettar.

    – Kan ein ikkje både bry seg om pronomen og om valsystem samstundes?

    – Det er 24 timar i eit døgn. Nokon jobbar fulltid, nokon har barn, nokon har begge delar. Dei symbolske sakene er enklare, dei er lågthengande frukt. Det er veldig lett å fokusera på det, og eg trur ein del bedrifter og amerikanske demokratar har fokusert på det fordi det alltid er billigare å utnemna eit par folk med farge til styret enn det er å faktisk innføra rettferdige praksisar på arbeidsplassen. Kanskje ein kan gjera begge delar, men eg trur ofte symbolske spørsmål er distraksjonar bort frå dei meir substansielle spørsmåla.

    Universelle rettar
    – Men er du einig i at folk blir diskriminerte på grunnlag av kjønn og seksuell orientering?

    – Sjølvsagt.

    – Og kva bør venstresida gjera med det utan å enda opp i tribalismen du kritiserer dei for?

    – Eg meiner at me må sjå diskriminering basert på rase, sexisme og homofobi som ein del av eit større prosjekt om universelle menneskerettar. Og eg tru at om me ikkje gjer det, så ender me opp med tribalistiske kampar.

    Ein fare med tribalisme er at også dei på motsett side tyr til ein oss-mot-dei-tankegang, fremmar Neiman.

    Ho misliker sterkt såkalla identitetspolitikk, som ho meiner reduserer identitetane våre til faktorar me er fødde med og ikkje kan endra.

    – Spør ein folk kva identiteten deira er, er det sjeldan at dei seier «eg er ein kvit mann», eller «eg er ei brun kvinne».

    Venstresida
    Neiman har sett opp nokon prinsipp ho meiner bør gjelda for ei liberal venstreside.

    Ein liberalar, altså ikkje spesifikt ein på venstresida, bør vera opptatt av det universelle og av rettferd, og dei må ha ei tru på framgang. For ei liberal venstreside legg ho til eit fjerde prinsipp:

    – Dei må tru at sosiale rettar er verkelege rettar, ikkje fordelar. Så det å ha ein stad å bu, tilgang til helsetenester og utdanning, tilgang til kultur og rettferd på jobb, er ikkje berre fordelar, men ekte rettar.

    Med denne definisjonen meiner ho at dei amerikanske Demokratane ikkje er kvalifiserte til å vera venstreside.

    – Bernie Sanders og Alexandria Ocasio-Cortez beveger seg mot venstre. Og mange av oss håper at Ocasio-Cortez vil stilla til val som president.

    – Ja, om me då vil få eit nytt val, då …, legg ho til.

    – Trur du det kan henda at det ikkje blir eit nytt presidentval?

    – USA er på ein veldig mørk stad no. Eg trur ikkje det er sikkert at det skjer.

    Men ho er rett nok mindre pessimistisk no enn ho var i mars.

    – Det tok litt tid før folk dei fekk trekt pusten etter at Trump blei president. Men no finst det folk som kjemper tilbake. Om det amerikanske demokratiet skal halda fram, kjem det an på kva folk gjer det neste halvanna året.

    Europeisk statsborgar
    Neiman har budd i Tyskland sidan 2000, der ho er leiar av Einstein Forum, som jobbar for ein open, internasjonal debatt.

    Mens Trump har tatt over makta i USA, har partiet Alternativ for Tyskland, AfD, vekse seg større i hennar nye heimland. Partiet er kategorisert som høgreekstremt av tysk etterretningsteneste, skriv Aftenposten.

    – Har woke bidratt til veksten til AfD?

    – Ja, det trur eg. Til dømes så jobbar eg i ein offentleg institusjon. Når eg skriv offentlege brev, må eg skriva med det som staten har bestemt at er korrekt kjønna former. Er ein kvinne og ingeniør, skal ein bli kalla for den kvinnelege forma av ordet ingeniør. Slike spørsmål har ein fokusert på.

    Ho trur dette kan ha gjort at folk ikkje opplever å bli tatt på alvor når dei ikkje har råd til å betala leiga si fordi pensjonen er for låg.

    Skal tilbake til USA
    Under Trump sin fyrste presidentperiode fann ho ut at det kunne vera lurt å skaffa seg eit europeisk statsborgarskap også, så no har ho to.

    Ho har ikkje besøkt USA etter at Trump tok fatt på den andre presidentperioden sin i år.

    – Det vil vera interessant å sjå kva som skjer når eg reiser tilbake.

    Ho begynner å sjå slutten på perioden som leiar av Einstein Forum, og til neste år satsar ho på tre månadar i Los Angeles.

    – Dottera mi som bur i California, meiner eg ikkje bør dra. For det er midt i skogbrannsesongen, og lufta der er allereie for dårleg etter førre sesong. Ho liker å bu der, men ho ser ikkje for seg at det vil vera mogleg å gjera det heile livet.

    Kor lenge Neiman blir verande i USA, veit ho ikkje. Men:

    – Eg føler at eg bør dra dit for å kjempa den gode striden.
     
    Sist redigert:

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    3.654
    Sted
    Portugal

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.844
    Antall liker
    12.655
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Denne kunne ha vært med i mange av trådene her, men siden den har en viss knytning RFK jr, tar jeg den her. Dessuten opprummerer den ganske greit hva som er galt med folk, både i USA og andre steder.

    Fluor.jpeg
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.844
    Antall liker
    12.655
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.375
    Antall liker
    3.738
    Sted
    Bergen
    Statistikk er noe dritt, spesielt for MAGA folket som lever sitt forsinka, og kanskje forsteina, liv
    Så bort med forskning å sånt, på lik linje med statistikk er sjølsagt sannheten også noe dritt..
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.393
    Antall liker
    4.363
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Er vel ikke lenge før USA får sitt eget avskjermede internett, med kun data de har kontroll over selv.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.379
    Antall liker
    15.894
    Sted
    Sørlandet
    Beklager om dette har vært oppe tidligere. Men galskapen kan fint repeteres:


    Microsoft stengte nylig eposten til sjefanklageren ved den internasjonale straffedomstolen. Norge må få sin kritiske digitale infrastruktur under nasjonal eller nordisk kontroll.

    I februar i år ble den internasjonale straffedomstolen (ICC) i Haag og aktor Karim Khan rammet av amerikanske sanksjoner. Ett av tiltakene vakte særlig oppsikt: Microsoft deaktiverte Khans offisielle epostkonto. Handlingen, sammen med resten av sanksjonslisten, førte til en operasjonell lammelse ved ICC, hvor arbeid med sentrale etterforskninger, inkludert saker i Sudan og Afghanistan, stanset opp.

    Bakgrunnen for sanksjonene var en utstedt arrestordre fra ICC mot Israels statsminister Benjamin Netanyahu og tidligere forsvarsminister Yoav Gallant, hvor Khan var sjefanklager.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.494
    Antall liker
    4.175
    Sted
    Liten by
    Microsoft stengte nylig eposten til sjefanklageren ved den internasjonale straffedomstolen.
    Og jeg som trodde Gates var en av the good guys her...
    Så feil kan man ta :confused:
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.105
    Antall liker
    6.681
    Sted
    Ein knaus
    Det begynner å bli ganske så mange år siden Gates hadde noe som helst formelt med Microsoft å gjøre.
    25 år sidan han gjekk av som CEO. Eg hugsar eg tenkte (med teknologiske briller) at Nadella var eit positivt skifte for Microsoft, fordi han la vekt på skytenester og interoperabilitet (motsett Ballmer, som verka som ein gjennomført ufyseleg type).

    Trur uansett det er for optimistisk å tru at sivilcourage frå Big Tech skal redda oss.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.174
    Antall liker
    11.928
    Sted
    Trondheim
    Jeg synes likevel det var litt morsomt da Trump truet Tim Cook i Apple med ekstra toll hvis de ikke flyttet produksjonen fra Kina (implisitt til USA - noe som jo er umulig på kort sikt og på lang sikt vil føre til svært mye høyere priser på iPhone). Og Tim Cook varslet at det ville de gjøre, og så planlegger flytting til India.

    I det hele tatt synes jeg det er underlig at Trump tror at et marked på rundt 300 mill (USA) er viktigere for et firma enn et marked på flere milliarder (resten av verden).
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.403
    Antall liker
    7.767
    Torget vurderinger
    4
    Jeg synes likevel det var litt morsomt da Trump truet Tim Cook i Apple med ekstra toll hvis de ikke flyttet produksjonen fra Kina (implisitt til USA - noe som jo er umulig på kort sikt og på lang sikt vil føre til svært mye høyere priser på iPhone). Og Tim Cook varslet at det ville de gjøre, og så planlegger flytting til India.
    At Apple og andre tek-selskaper planlegger å flytte deler av produksjonen fra Kina til andre land er nok en langsiktig plan for å redusere sårbarhet i forsyningskjeden. Mange endret supply-strategien etter pandemien. TulleToll fra TACO-Trump er i så måte en kortsiktig krusning på vannet.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.174
    Antall liker
    11.928
    Sted
    Trondheim
    Ja. En slik flytting er jo en del av en langsiktig plan og har lite med Trumps tariffer å gjøre.
    Det er likevel latterlig at Trump tror at slike selskaper kan flytte all produksjon til USA over natten (eller i det hele tatt). Fabrikker må bygges, produksjonslinjer må planlegges og produseres, ansatte må kurses etc...

    De som produserer for det amerikanske markedet er allerede i USA. F.eks. ligger BMWs produksjonslinje for de bilene som i hovedsak etterspørres i det amerikanske markedet (SUVer) allerede i Spartanburg i South Carolina.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.375
    Antall liker
    3.738
    Sted
    Bergen
    Interessant analyse, men egentlig ikke noe nytt bortsett fra at det sees på med et analytisk øye
    Og det vet vi jo allerede ikke holder for trumpern, hans maga, eller dets like overalt i resten av verden

    lurer på hvor dette vil ende? Tilbake til ville vesten og daglige shoot-outs.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.279
    Antall liker
    2.553
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Ja. En slik flytting er jo en del av en langsiktig plan og har lite med Trumps tariffer å gjøre.
    Det er likevel latterlig at Trump tror at slike selskaper kan flytte all produksjon til USA over natten (eller i det hele tatt). Fabrikker må bygges, produksjonslinjer må planlegges og produseres, ansatte må kurses etc...

    De som produserer for det amerikanske markedet er allerede i USA. F.eks. ligger BMWs produksjonslinje for de bilene som i hovedsak etterspørres i det amerikanske markedet (SUVer) allerede i Spartanburg i South Carolina.
    Han har jo ikke peiling, men det som er rart er at det ikke er noen andre rundt han som kan fortelle at det tar litt tid å flytte produksjonen sin og at det kanskje kan være lurt å gi litt mindre gass.
    Men tror nok planen heller er å skape volatilitet i markedet slik at de rike kan bli rikere.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    70
    Antall liker
    218
    Sted
    Halden
    At Apple og andre tek-selskaper planlegger å flytte deler av produksjonen fra Kina til andre land er nok en langsiktig plan for å redusere sårbarhet i forsyningskjeden. Mange endret supply-strategien etter pandemien. TulleToll fra TACO-Trump er i så måte en kortsiktig krusning på vannet.
    En snakk med mannen som har intervjuet 250 Apple-ansatte, fulgt selskapet i årevis, skrevet bok, og mener selskapet aldri kommer til å flytte produksjonen fra Kina. Kineserne er simpelthen for gode til det de leverer.

    Han påpeker forskjellen på «assembly» og «production» og mener man bør være bevisst denne.

     
    Sist redigert:

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.403
    Antall liker
    7.767
    Torget vurderinger
    4
    En snakk med mannen som har intervjuet 250 Apple-ansatte, fulgt selskapet i årevis, skrevet bok, og mener selskapet aldri kommer til å flytte produksjonen fra Kina. Kineserne er simpelthen for gode til det de leverer.

    Han påpeker forskjellen på «assembly» og «production» og mener man bør være bevisst denne.

    Jeg tror på ingen måte de ønsker å flytte produksjon fra Kina. Tim Coop forklarte en gang at de produserer i Kina ikke først og fremst pga. pris, men kvalitet. Pga. tilgangen på store mengder høyt kvalifiserte mennesker.
    Further pointing out the lack of tooling engineers in the US, Cook claimed, “In the US, you could have a meeting of tooling engineers, and I’m not sure we could fill the room. In China, you could fill multiple football fields…. Hence, the vocational expertise in China is very deep.”
    Så for dem er Kina langt billigere enn hva det samme ville blitt produsert i USA, men de er også langt bedre. Samtidig er Kina ikke så billige som f.erks. India, men også langt bedre. Å flytte deler av produksjonen fra Kina til India er nok i lys av dette mer en nødvendig langsiktig strategi for å redusere risiko. Jeg tipper de starter i det små for på lang sikt å bygge kultur og kunnskap. En slik langsiktig strategi er selvsagt lysår fra nesetippen til det oransje orakelet.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.646
    Antall liker
    12.326
    Sted
    Oslo
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    8.493
    Antall liker
    13.360
    Torget vurderinger
    2
    Trump har hatt kontakt med den virkelige verden...

    Trump: Xi er en tøff forhandler
    Kinas president er en tøff forhandler som det er vanskelig å inngå avtaler med, medgir president Donald Trump.

    – Jeg liker Kinas president Xi, har alltid gjort og kommer alltid til å gjøre det, skriver Trump på Truth Social.
    – Men han er en svært tøff og ekstremt hard mann å inngå avtaler med, legger han til.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.509
    Antall liker
    2.171
    Trump har hatt kontakt med den virkelige verden...

    Trump: Xi er en tøff forhandler
    Kinas president er en tøff forhandler som det er vanskelig å inngå avtaler med, medgir president Donald Trump.

    – Jeg liker Kinas president Xi, har alltid gjort og kommer alltid til å gjøre det, skriver Trump på Truth Social.
    – Men han er en svært tøff og ekstremt hard mann å inngå avtaler med, legger han til.
    Impulsiv idiot som gjør alt etter innfallsmetoden mot en kald og beregnende diktator med hundreårsperspektiv. What could possibly go wrong?
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    70
    Antall liker
    218
    Sted
    Halden
    Kinesisk kommandokapitalisme viser seg å være overlegent kortsiktig amerikansk bunnlinjeplyndring.

    I Kina styres ressurser for å dekke tenkte fremtidige behov, med øyeblikkelig statsstyrt investering i teknosektorer man ser potensial i.
    I USA plyndrer bedriftsledelse og aksjonærer egne virksomheter ved å unnlate å foreta nødvendige investeringer i infrastruktur, teknologi og forskning, samtidig som man angriper vitenskapen og setter staten i enorm gjeld for å innfri ønsket om lavest mulig beskatning av utplyndrerne.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.411
    Antall liker
    13.468
    Trump har hatt kontakt med den virkelige verden...

    Trump: Xi er en tøff forhandler
    Kinas president er en tøff forhandler som det er vanskelig å inngå avtaler med, medgir president Donald Trump.

    – Jeg liker Kinas president Xi, har alltid gjort og kommer alltid til å gjøre det, skriver Trump på Truth Social.
    – Men han er en svært tøff og ekstremt hard mann å inngå avtaler med, legger han til.
    Det ville overraske meg en god del om Xi har giddet å kaste bort 5 minutter med den orange undermåleren. Sikker på at de ikke har vekslet et eneste ord omkring tolltullet, mens DJ Trump forsøker på sitt infantile vis å få mannen i tale. Xi kan sitte stille i båten og høre hulkingen fra gjøkeredet i det ovale kontor.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.411
    Antall liker
    13.468
    Kinesisk kommandokapitalisme viser seg å være overlegent kortsiktig amerikansk bunnlinjeplyndring.

    I Kina styres ressurser for å dekke tenkte fremtidige behov, med øyeblikkelig statsstyrt investering i teknosektorer man ser potensial i.
    I USA plyndrer bedriftsledelse og aksjonærer egne virksomheter ved å unnlate å foreta nødvendige investeringer i infrastruktur, teknologi og forskning, samtidig som man angriper vitenskapen og setter staten i enorm gjeld for å innfri ønsket om lavest mulig beskatning av utplyndrerne.
    Ikke at noen av de to modellene er nevneverdig å trakte etter, men den ene av dem er i et minste fremovertenkende.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.844
    Antall liker
    12.655
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Dugin.JPG

    Dere vet hvem Dugin er. I lys av siste dagers hendelser føler han seg sviktet av MAGA. Russland har tross alt brukt hundrevis av millioner dollar på å bygge opp MAGA bevegelsen og få Trump valgt. Og så svikter USA de muligens. Triste greier gitt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn