OK Open Baffle & Horn & Kasse & Kaffeslaberas

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Siden det ble tema :)
    Satt og lurte et øyeblikk da satte på JBL i 270 og drog de ned mot 400hz, om kanskje kunne brukt JMLC 600 over med TAD 4002.
    Da kan det deles inn ved 1500-2k.

    Vis vedlegget 861474
    Jaja, blir sikkert ikke i år!
    Tar denne tanken videre litt og simulerer litt :)
    Målet er da bruke TAD 4002 helt opp.
    Her er bølgefront på JMLC 600 med 2" entry ved 10khz.

    1667056162275.png


    Skjer noe av det samme som 270 ved simulering øvre frekvenser.
    Det ser ikke ut som en helt fullgod løsning bare for å bruke TAD 4002 til noe.
    En blir nok avhengig av ekstra diskant løsning.

    Forøvrig, om skal bruke JBL 2446 eller TAD 4002 i JMLC 270 er vel mer et I-lands problem.
    Kun hifinevroser kan gjøre det valget til en krise på størrelse med Ukraina krigen... pros & cons.


    Her er simulering av JMLC 600 med 1" entry.
    Ser ut som en litt mer vellykket kombinasjon i øvre frekvenser, men med litt beaming og er noe ujevnheter i bølgefront ved 10khz.

    1667056802749.png


    Jeg forkaster tanken med JMLC 600 i første omgang.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Siden allerede har JMLC 1400 så ser den slik ut ved 10khz.

    1667057494385.png



    Nedre grense gjerne rundt 3khz ser grei ut.

    1667057623786.png


    Er vel en utprøvd kombinasjon med 270 og burde være safe.
    Får se om snur det fremover en dag.


    Legger med 15khz. Jeg hører vel knapt til 14k med mine ører.
    1667057956849.png
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Denne passer best hos deg !!!
    😁

    Dette er klassisk !!



    BM

    Første Black Metal jeg hørte på var vel Stormblåst albumet til Dimmu Borgir på 90 tallet :)

    Her en liten oppgradering fra 2005.
     
    • Liker
    Reaksjoner: 2xJ

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Her en liten simulering av JMLC 270 ved 5khz.
    Kommer ikke høyere i simulering på hornresp, trur det er lengde på hornet som begrenser i simulering.
    En ser det begynner bryte opp i bølgene.

    1667079295630.png


    Det ser forøvrig fint ut ved 4khz.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.749
    Torget vurderinger
    5
    Tar denne tanken videre litt og simulerer litt :)
    Målet er da bruke TAD 4002 helt opp.
    Her er bølgefront på JMLC 600 med 2" entry ved 10khz.

    Vis vedlegget 863025

    Skjer noe av det samme som 270 ved simulering øvre frekvenser.
    Det ser ikke ut som en helt fullgod løsning bare for å bruke TAD 4002 til noe.
    En blir nok avhengig av ekstra diskant løsning.

    Forøvrig, om skal bruke JBL 2446 eller TAD 4002 i JMLC 270 er vel mer et I-lands problem.
    Kun hifinevroser kan gjøre det valget til en krise på størrelse med Ukraina krigen... pros & cons.


    Her er simulering av JMLC 600 med 1" entry.
    Ser ut som en litt mer vellykket kombinasjon i øvre frekvenser, men med litt beaming og er noe ujevnheter i bølgefront ved 10khz.

    Vis vedlegget 863032

    Jeg forkaster tanken med JMLC 600 i første omgang.
    Jeg spilte på JMLC 600 i området 1200 - 10000 i en periode, brukt med 2451 og Be ( 1,5"). ( Fase pluggen ligger jo helt flush i exit på den). Skulle jeg vært ultra kritisk, ville jeg nok delt ved 7-8 khz, men tweetern var ikke egnet til deling lenger ned enn 10, uansett likte jeg dette svært godt og følte nok at jeg fikk utnyttet driverns potensiale fullt ut i dette området. Mener å huske at total dybde fra faseplugg til hornslutt var 13 cm - ikke veldig mye. Nå skal det vel sies at JMLC 600 fra Autotech trolig er et 1" horn som bare blir kuttet i bakkant til det matcher exit fra drivern - ikke et ekte 1,5" JMLC. Også usikker på om simuleringen i Hornresp tar høyde for det.

    mvh per morten
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Du bedriver voksenopplæring på en pedagisk måte her..
    burde være pensum for å finne flanker og faktisk bruke ting slik det er ment
    Jo takk :)
    Det var verre før når satt i Pascal og programerte hornsimuleringer :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Jeg spilte på JMLC 600 i området 1200 - 10000 i en periode, brukt med 2451 og Be ( 1,5"). ( Fase pluggen ligger jo helt flush i exit på den). Skulle jeg vært ultra kritisk, ville jeg nok delt ved 7-8 khz, men tweetern var ikke egnet til deling lenger ned enn 10, uansett likte jeg dette svært godt og følte nok at jeg fikk utnyttet driverns potensiale fullt ut i dette området. Mener å huske at total dybde fra faseplugg til hornslutt var 13 cm - ikke veldig mye. Nå skal det vel sies at JMLC 600 fra Autotech trolig er et 1" horn som bare blir kuttet i bakkant til det matcher exit fra drivern - ikke et ekte 1,5" JMLC. Også usikker på om simuleringen i Hornresp tar høyde for det.

    mvh per morten
    Å bruke JMLC 600 slik du gjør synest jeg er en god ide! Slipper deling mellom 2k og 7k.
    En storformat driver har som oftest ikke noen særlige bakdeler i forhold til f.eks klassiske JBL/Altec/TAD småformat drivere, men en storformat har en del fordeler.
    En får kortere horn så vreng går ned, en har større membran så en får mer kapasitet.
    Bortsett fra gjerne TAD 2001/2002, så får det meste problemer over 10k, så da kan en like godt bruke storformat.

    Jeg glemte å nevne en ting som er hovedårsak til hvorfor jeg ikke velger JMLC600, og det er plassering som kommer til å være med hornet.
    Det vil stå på rundt 180-190cm over gulvet, med hoveddelen av lyden der oppe.
    Det vil jeg ikke, digger hvordan jeg har med 270 fått lyden akkurat litt over ørehøyde der jeg synest den bør være.
    2360 har alltid stått høyere, spesielt med OBene, så det har jeg prøvd.
    Derfor kan jeg like godt bare plassere enn det lille 1400 hornet jeg har og forske frem deling der det passer seg :) Det hornet går ganske fint til topps med disse billige småformatdriverne med små membraner så tenker slippe vurdere supertweeter.

    Simuleringene ovenfor viser jo bare bølgefront, og det er bare en liten bit av det store bildet.
    Kompromisser er det uansett.
     
    Sist redigert:

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Også kan vi nok ikke glemme helt fasepluggens betydning.
    Forskjellige drivere med forskjellig design på faseplugg så får en nok for ganske så forskjellig resultat.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.749
    Torget vurderinger
    5
    Ja, det var helt klart 600 som satte fokus/plassering av lydbildet og 180 -190 cm over gulvet blir rart , litt over ørehøyde - som du skriver er litt triveligere.
    Er Jbl 2435 litt oversett som dedikert diskantdriver ? Denne er riktignok litt sær mht. faseplugg og horn, men da kan man få Be - kort horn og kapasitet for relativt lite kr.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    2435 er gjerne ikke noe dumt valg det.
    Ser det er 3" membran i den. Til slutt er det vel testing som gjelder. :)
     
    2

    2xJ

    Gjest


    Gustavsberg kommer med nytt horn, 2" exit
    Ferdig hull for kabelgjennomføring til tweeter.
    :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Jeg trur jeg lar dommeren ta presse uttalelse på den der :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Tester høyere delinger i dag på JMLC med 2446. 500 og 600hz.
    Også er det viktig å huske å dele med andre :)
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.204
    Antall liker
    101.691
    Torget vurderinger
    23
    Tror det kan gi bedre resultat. Har ikke du forskjellige elementer hvorav det ene paret går høyere opp i frekvens?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Joda, det svarer seg å holde seg innafor grensene :)
    Ja, jeg har ulike drivere i bassen, øverste går litt høyere og har litt høyere følsomhet.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Jo mer en løper rundt med målepinnen og prøver finne ut av ting, desto mer finner en ut hvor lite en egentlig kan, og hvor absolutt innkompetent en tidligere har vert.
    Har nå satt opp på hornet 600 LR4. Med kraftig gating så er minst mulig respons fra rommet.
    Deleflanke er da godt innenfor 1dB avvik til godt over 1 oktav under delepunkt. Uten EQ.
    Samme er gjort med bassene.
    Delay er tatt med impulsrespons ned til tidels millisekund.

    Likevel får jeg ikke helt fin summering ved deling når summerer. Det blir et lite søkk.
    Jeg antar det kan være avstanden mellom horn og bass.
    For å løse dette er det enten å øke litt med EQ i delepunkt eller samle deleflankene mer.
    Jeg har gjort det siste og økt deleflanke på bassene til 700hz LR4.
    Så en kan vel si at skjæringspunktet for deling er 650hz.

    Deleflankene er det som er målt.
    I DSP så har jeg brukt Butterworth filtre, det gir større mulighet da en kan variere mer på steilhet enn med LR filtre.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.777
    Antall liker
    11.219
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Jeg fikk hjelp med å bygge kassene så jeg har ikke fres.
    Men kanskje noen kan komme med godt forslag på en god overfres?
     
    2

    2xJ

    Gjest
    De fleste er bra nok til det vi holder på med.. egen kompetanse skorter som regel først..
    men det er sikkert mange møbelsnekkere inærheten som har, om det skorter på egen vilje til og sette igang
    Ingen skam og be om hjelp
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn