Politikk, religion og samfunn Vi drømte om Amerika....

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    4.588
    Antall liker
    1.956
    Sted
    Liten by
    Men så er spørsmålet hvor fornuftig man faktisk kan være når man lar religionen styre livet sitt! ( Og andre sine )
    Enig i det (til en viss grad), men vi snakker om massiv indoktrinering og en kultur der kirken og religion sitter dypt i alle sammfunnslag. Så dypt at man kan bli utstøtt om man velger å gå vekk fra religionen. Så jeg mener fortsatt at de fleste blir lurt inn i religionen og de der bli dårlige utgaver av seg selv. Kanskje de burde fått et par uker med Kompani Lauritzen? :)
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Jim I Hendriksen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    2.553
    Antall liker
    3.604
    Hva vi skal få lov til å få oppleve...


    Stavanger-biskop Anne Lise Ådnøy engasjerer seg i den stadig mer opphetede kampen om abort i USA. På sin Facebook-side la hun ut en bønn for selvbestemt abort.

    «Gode Gud, du som skapte kvinner i ditt bilde. Gjør det mulig for de amerikanske kvinnene som blir ufrivillig gravide å avbryte svangerskapet innenfor lovlige, trygge rammer. Amen,» ber Ådnøy på sin Facebook-side.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    12.344
    Antall liker
    10.598
    Sted
    landskapet uten motstand
    fantastisk vending

    It's wild that right-wing billionaires are funding the fascist takeover of America, and liberal philanthropists are countering by funding Instagram influencer Barack Obama's foundation.

    (d. sirota)
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    17.437
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    I have lost hope. Ms. McGeachin is the lt. governor of Idaho.

    https://www.nytimes.com/2022/05/15/us/i ... achin.html

    "Gov. Brad Little had worked in recent years to slash taxes and ban abortion, but for Ms. McGeachin and the hundreds gathered at a candidates’ forum sponsored by the John Birch Society in late March, the governor was at cross purposes with their view of just how conservative Idaho could and should be.

    They clapped as one candidate advocated “machine guns for everyone” and another called for the state to take control of federal lands."
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    4.485
    Antall liker
    4.140
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    3
    Bare å gi opp tenker jeg, landet er uvegerlig på vei forbi vannlåsen i dassen. Jeg har fulgt med USA ganske tett i mange år, men jeg orker ærlig talt ikke bry meg mer. Det får holde med det som postes i denne tråden, bare det er evig nok og tilstrekkelig deprimerende.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    17.437
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Postet av en oppegående amerikaner på et amerikansk vinforum jeg frekventerer:

    When I was a young boy, I thought it true that our country, despite its flaws, was continuously becoming a better place; even to this day, I believe that thought accurately reflected reality. Sadly, intellectual honesty prevents me from still holding that optimistic outlook I had as a young boy. I believe un(der)-regulated social media is the leading cause of our country's ongoing tailspin into an everlasting cesspool of shit ... a feckless government comes-in at a close second.

    Leaving this country becomes increasingly attractive with each passing day.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    17.437
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Klippet mitt er hentet fra en diskusjonstråd om skytingene i Buffalo og hvordan bla tilhengere og fremmere av denne teorien, bla Tucker Carlsson, er medskyldige i denne og andre rasemotiverte masseskytinger.

    Og selvsagt også om våpenlovene og hvordan grunnlovens ord om en "well-regulated militia" har blitt gradvis mer fordreid og mistolket de siste 50år.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    19.364
    Antall liker
    11.617
    Torget vurderinger
    2
    USA fragmenterer fordi den overordnede samholdsskapende fortellingen er irrelevant for befolkningen, og den nedbrytingen begynte lenge før SoMe.

    Vil man se etter én forklaring på den uro og splid landet rives av nå, tror jeg dette er en ledetråd. Det ble skrevet på midten av 1800-tallet, som forklaring på hvorfor staten (Ohio, i dette tilfellet) innkrever skatter:

    Taxation is the price which we pay for civilization, for our social, civil and political institutions, for the security of life and property, and without which, we must resort to the law of force.

    Reagan fikk i oppdrag å rive ned landets skattestruktur og gjorde en strålende jobb.

    Han sa:

    “The top 9 most terrifying words in the English Language are: I'm from the government, and I'm here to help.”

    Grover Norquist grunnla en organisasjon, Americans for Tax Reform, som avtvang et skatteløfte fra nyvalgte representanter i Kongressen, og som brukte store midler på å bli kvitt alle som ikke ville avgi løftet.
    Dette var hans mål:

    Lobbyist Grover Norquist has famously said, "My goal is to cut government in half in twenty-five years, to get it down to the size where we can drown it in the bathtub."

    Nå sitter amerikanerne med elendige skoler, elendig helsevesen, elendig politi, elendige veier, elendig infrastruktur, eldgammel transportstruktur, lav innovasjonsgrad og et gigantisk militære.

    Og de hvite, som tidligere styrte landet, har latt seg innbille at det er de ikke-hvite som er problemet. (Det var 1% ikke-etnisk hvite i Kongressen i 1945, og andelen er nå oppe i 23%).

    Problemet er at det Republikanske partiet, godt hjulpet av hypermillionærer i det Demokratiske, valgte å se bort fra hva et godt skatteregime sikrer i et land.

    Jeg har bekjente i USA som er rike og på venstresiden politisk (i den grad det å være i det Demokratiske partiet er å være på venstresiden). De ser på seg selv som meritokrater som har fortjent posisjon og velstand og er komplett døve for argumentet om at de burde betalt mer skatt.
    De bor i "gated communities", har sendt barna på eliteuniversiteter, kan mer om franske viner enn hva godt er, reiser verden rundt på ferier og forstod ikke at Hillary Clinton ble slått av Trump.

    Det er ikke en mur mot Mexico USA trenger. Alt som skal til er en klokere velstandsfordeling enn dagens, men landet er uten politisk momentum som kan sikre en slik utvikling. Bernie Sanders er den eneste som våger si det, og han er "problematisk" for det Demokratiske partiet og er "løsgjenger".

    Både GOP og Demokratene har bidratt i bøtter og spann til at landet er blitt sekterisk, polarisert og bevæpnet til tennene, for kamp mot hverandre, med våpen, fordreining av demokratiet og formidling av løgner om motparten.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    17.437
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    For meg er kjernen i all politikk, også norsk, avveiningen mellom individuell frihet og fellesskapets beste (aka heve blikket ut over egen nesetipp og forstå at det som gagner andre også ofte indirekte gagner meg). Godt innlegg i Klassekampen forleden av en sentral samfunnsøkonom om hvordan ulikhet har en samfunnskostnad som ikke prises av markedet, godt bygget opp av en del aktuelle eksempler (har kastet avisa og husker ikke referansen).

    Synd at den ideologiske blodtåka hindrer en meningsfylt diskusjon om dette. Troen på at markedet foretar en rasjonell fordeling av ressursbruk og goder har betydelige svakheter for å si det mildt. I hvert fall så lenge eksternalitetene ofte er så betydelige som liberalistene svært ofte synes å glemme.
     
    Sist redigert:

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.178
    Antall liker
    1.906
    Torget vurderinger
    1
    Det er lett å glemme hva som følger i kjølvannet av fri markedsliberalisme. Sunn konkurranse glir langsomt, men stødig over i oligopol/monopol med dertil økende politisk makt gjennom lobbyering og etterhvert rene kjøp av politikere. Erodering av arbeidsrettigheter og fungerende sosiale strukturer. Samfunnskontrakten oppløses og erstattes med frustrasjon, avmakt, sinne og forakt, alt etter som hvor man befinner seg på rangstigen.

    Har ennå ikke kommet over Sissener som satte noen millioner på konto til SP før valget og forlangte å få bestemme. De var vel ledige på markedet.Og over det hele svever Hegnar. Han jobber målrettet med oss slik at vi skal være med på reisen og ikke få moralske kvaler. Joda, vi kommer etter.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    17.437
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Husk på at markedsføring og en rekke andre aktiviteter (som influensere) har som hovedformål å generere superprofitt og dermed nettopp motvirke hele poenget med Adam Smiths usynlige hånd. Skal markedet fungere etter hensikten trengs en sterk stat, samt prising av eksternaliteter som ikke fanges opp i prisingen. Totalt glemt av mange liberalister.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    17.437
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er lett å glemme hva som følger i kjølvannet av fri markedsliberalisme. Sunn konkurranse glir langsomt, men stødig over i oligopol/monopol med dertil økende politisk makt gjennom lobbyering og etterhvert rene kjøp av politikere. Erodering av arbeidsrettigheter og fungerende sosiale strukturer. Samfunnskontrakten oppløses og erstattes med frustrasjon, avmakt, sinne og forakt, alt etter som hvor man befinner seg på rangstigen.

    Har ennå ikke kommet over Sissener som satte noen millioner på konto til SP før valget og forlangte å få bestemme. De var vel ledige på markedet.Og over det hele svever Hegnar. Han jobber målrettet med oss slik at vi skal være med på reisen og ikke få moralske kvaler. Joda, vi kommer etter.
    Hegnar ja. Noen jeg avskyr mer i norsk offentlighet enn han, sliter jeg med å finne.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    19.364
    Antall liker
    11.617
    Torget vurderinger
    2
    Husk på at markedsføring og en rekke andre aktiviteter (som influensere) har som hovedformål å generere superprofitt og dermed nettopp motvirke hele poenget med Adam Smiths usynlige hånd. Skal markedet fungere etter hensikten trengs en sterk stat, samt prising av eksternaliteter som ikke fanges opp i prisingen. Totalt glemt av mange liberalister.
    Det er godt gjort å klare å redusere "The Wealth of Nations" til "markedets usynlige hånd". Da har man ikke lest The Wealth of Nations og heller ikke The Theory of Moral Sentiments.
    Smith ville ha en stat med klar økonomisk styring og et regelsett som markedet skulle operere innenfor, det var dette regelsettet som ville skape den "usynlige" samhandlingsdynamikken som skulle føre til beste utfall.

    Og det burde være umulig å anvende Smiths økonomiske teorier uten å samtidig få med seg hva han mente om den enkeltes plikter overfor samfunnet.

    Jeg har stor moro av å trekke folk gjennom hva de ikke har fått med seg om Smith, når de måtte finne på å nevne "den usynlige hånden".

    (Skrevet av en som kjøpte inn The Wealth of Nations i førsteutgave som 50-årsgave til Trygve Hegnar. Han har den visstnok fortsatt på hyllen bak skrivebordet, uten at jeg kan bekrefte det "ved selvsyn").
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    17.437
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er godt gjort å klare å redusere "The Wealth of Nations" til "markedets usynlige hånd". Da har man ikke lest The Wealth of Nations og heller ikke The Theory of Moral Sentiments.
    Smith ville ha en stat med klar økonomisk styring og et regelsett som markedet skulle operere innenfor, det var dette regelsettet som ville skape den "usynlige" samhandlingsdynamikken som skulle føre til beste utfall.

    Og det burde være umulig å anvende Smiths økonomiske teorier uten å samtidig få med seg hva han mente om den enkeltes plikter overfor samfunnet.

    Jeg har stor moro av å trekke folk gjennom hva de ikke har fått med seg om Smith, når de måtte finne på å nevne "den usynlige hånden".

    (Skrevet av en som kjøpte inn The Wealth of Nations i førsteutgave som 50-årsgave til Trygve Hegnar. Han har den visstnok fortsatt på hyllen bak skrivebordet, uten at jeg kan bekrefte det "ved selvsyn").
    Jeg er fullstendig klar over dette og har vel tidligere nevnt hvor snodig det er at politikere som refererer til Smith tydeligvis bare har oppfattet en mindre del av poengene.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    19.364
    Antall liker
    11.617
    Torget vurderinger
    2
    Denne historien ble brukt hyppig for å berettige deregulering i sin tid.

    En sovjetisk delegasjon deltok i en internasjonal fagforeningskonferanse i Storbritannia. Delegasjonens medlemmer hadde merket seg at britiske butikker hadde godt med varer, selv brødbutikkene var fylt med alt fra brød til boller.
    De ville ha svar på mysteriet, siden det hendte det var køer foran butikkene i Sovjetunionen og man bare kunne drømme om slike bakeriutsalg.

    "Hvem er det som står for det overordnede arbeidet med å allokere mel, egg og annet til bakeriene?"
    "Ingen."
    "Det må jo være noen som bestemmer hvem som får tildelt mel fra kvotene og hvor disse skal sendes? Og hva med mål for eggproduksjon og etablering av hønsegårder."
    "Nei, det skjer av seg selv."
    "Hvordan? Av seg selv? Det kan du ikke mene?"
    "Joda, bakeriene får det melet de trenger og bestiller mer eller mindre, alt etter hvor mye kundene vil ha. Og bøndene justerer sin produksjon i forhold, uten at noen dikterer det."
    "Men hvem bestemmer hvor mye som må produseres, slik at de får nok?"
    "Det gjør markedet."

    Det som gjerne ble underslått av dem som fortalte historien var det enorme antallet regler, traktater, konvensjoner, handelsavtaler, tariffbestemmelser o.a. som sørget for den nødvendige flyten i vareleveransene i "markedet". I tillegg den forutsigelighet som gode lovverk og regelverk lager, når det gjelder å beskytte eiendom, investeringer, varemerker, utsalgsområder, bytte av vare mot betaling, osv.

    Det har hatt sin pris å angripe dette på bekostning av samfunns fellesinteresser, til fordel for individers (personers eller selskaps) egeninteresser.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    6.243
    Antall liker
    5.284
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Thomas Kuhn sitt paradigmeskifte ruver nok også høyt på lista over feilbrukte og misforståtte akademiske termer. Gjorde ihvertfall det på 90-tallet, i tiden da jeg lå ved universitetet.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.490
    Antall liker
    4.210
    Biden er nå på nivå med Trump (ikke Trumps verste). Vi leser lite av slikt i norske medier, dessverre.

    54% disapproval rating og 41 % approval.


     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    7.457
    Antall liker
    6.413
    Biden er nå på nivå med Trump (ikke Trumps verste). Vi leser lite av slikt i norske medier, dessverre.

    54% disapproval rating og 41 % approval.

    Så mye skulle det til å motbevise den påstanden. De fleste har til og med tatt seg bryet med å forklare hvorfor dette skjer.

    Problemet er at så å si uansett hvor mange ganger denne typen påstander du kommer med her motbevises, så vil de gjentas og gjentas. Det er en typisk del av en radikaliseringsprosess, den at vi ikke blir fortalt, ikke kan stole på pressen, at "MSM" er propaganda etc.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.490
    Antall liker
    4.210
    Forskjell på lite og ingenting, disqutabel.

    Diskuteres det i media at Biden er svært upopulær og følgende av det? Ellet slås det opp en og annen notis og så går man videre?

    Meningsmålingene går jo rett ned. Hadde det skjedd f.eks. trump så ville vi knapt hørt om annet. Og vi hørte ikke annet om trump om hvor forferdelig han var. Biden får ikke samme respons. Hvorfor ikke? Fordi Biden er så mye bedre enn Trump? Fordi biden og demokratene lyver på en bedre måte?



    Sakene du lister opp er fra januar og i fjor høst. Kan ikke bruke de som bevis på at det ikke snakkes lite om bidens popularitet. Biden er nå nede i en ny bølgedal på meningsmålingene etter å ha stabilisert seg på Trump-nivå.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    7.457
    Antall liker
    6.413
    Forskjell på lite og ingenting, disqutabel.

    Diskuteres det i media at Biden er svært upopulær og følgende av det? Ellet slås det opp en og annen notis og så går man videre?

    Meningsmålingene går jo rett ned. Hadde det skjedd f.eks. trump så ville vi knapt hørt om annet. Og vi hørte ikke annet om trump om hvor forferdelig han var. Biden får ikke samme respons. Hvorfor ikke? Fordi Biden er så mye bedre enn Trump? Fordi biden og demokratene lyver på en bedre måte?

    Sakene du lister opp er fra januar og i fjor høst. Kan ikke bruke de som bevis på at det ikke snakkes lite om bidens popularitet. Biden er nå nede i en ny bølgedal på meningsmålingene etter å ha stabilisert seg på Trump-nivå.
    Jo, norske media får med seg det som er viktig fra USA, ettersom det vil bety noe også for Norge.
    Forskjellen fra Trump er, som også defacto påpeker, at den forrige presidenten var en fullstendig udannet, kunnskapsløs, løgnaktig hanefar med en hønsehjerne, mens nåværende er en kunnskapsrik, erfaren og realistisk politiker, som vet hva han prater om.
    At det går til helvete med USA er ikke Bidens skyld.

    Det kommer til å stå MYE i norsk presse når midterms election nærmer seg i november, for da får vi se nok et eksempel på et USA som vakler og rystes i sine grunnvoller. Og etter det valget kommer ikke Biden til å få utrettet en dritt.

    At norsk presse ikke følger USA's politikk tett på daglig basis, anser jeg være en fordel, det er nok støy som det er allerede. Vi har mer enn nok med å sjekke ut hva som foregår på hjemmebane.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.490
    Antall liker
    4.210
    mens nåværende er en kunnskapsrik, erfaren og realistisk politiker, som vet hva han prater om.
    At nåværende president ikke er Trump betyr ikke at han er det du nå beskriver. USA har i dag en president som knapt klarer å lese av teleprompteren. Han er gammel, på lik linje med de fleste i senatet. Det er et gerontokrati uten like der over dammen nå.

    Bare fordi Trump tapte valget så betyr ikke det at den andre kandidaten var en god kandidat eller er en god president.

    Se på meningsmålene. Det tok ikke lange tiden før det gikk opp for folk at Biden ikke leverer varene han lovde.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    7.457
    Antall liker
    6.413
    At nåværende president ikke er Trump betyr ikke at han er det du nå beskriver. USA har i dag en president som knapt klarer å lese av teleprompteren. Han er gammel, på lik linje med de fleste i senatet. Det er et gerontokrati uten like der over dammen nå.

    Bare fordi Trump tapte valget så betyr ikke det at den andre kandidaten var en god kandidat eller er en god president.

    Se på meningsmålene. Det tok ikke lange tiden før det gikk opp for folk at Biden ikke leverer varene han lovde.
    USA er et land i brutalt forfall, spesielt hva angår demokratiet, det stikker mye dypere enn hvem som til en hver tid sitter i det hvite hus. For å si det med en viss lars_erik, dette burde vi ha gjort noe med for 20 år siden, for det er noe alle har visst hele tiden. Skal vi skylde på noen for det vi ser i dag, er det i så fall Ronald Reagan.

    Jeg har aldri hevdet at Biden er en god president, eller er på høyden på noen måte; uansett var forrige mann så spektakulært forferdelig at uansett hvem som overtok, ville det bli som natt og dag.

    Og jo, Biden er faktisk akkurat som jeg beskrev det, en kunnskapsrik, erfaren og realistisk politiker. Sjekk CV'n hans om du ikke tror meg.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.490
    Antall liker
    4.210
    USA er et land i brutalt forfall, spesielt hva angår demokratiet, det stikker mye dypere enn hvem som til en hver tid sitter i det hvite hus. For å si det med en viss lars_erik, dette burde vi ha gjort noe med for 20 år siden, for det er noe alle har visst hele tiden. Skal vi skylde på noen for det vi ser i dag, er det i så fall Ronald Reagan.

    Jeg har aldri hevdet at Biden er en god president, eller er på høyden på noen måte; uansett var forrige mann så spektakulært forferdelig at uansett hvem som overtok, ville det bli som natt og dag.

    Og jo, Biden er faktisk akkurat som jeg beskrev det, en kunnskapsrik, erfaren og realistisk politiker. Sjekk CV'n hans om du ikke tror meg.
    Du snakker om mannen slik han kanskje var for 25 år siden.

    Hvor forferdelig den forrige var er usikkert å si når vi ser krigshissingen til Biden og hans administrasjon. Han har nå gått inn i Somalia på nytt og ypper til krig med Kina om Taiwan.

    Så jeg er ikke så enig med deg at han er så kunnskapsrik, erfaren og realistisk. Han er en løs kanon på dekk, fordi han er for gammel til å holde kontroll på haukene sine.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    7.457
    Antall liker
    6.413
    Du snakker om mannen slik han kanskje var for 25 år siden.

    Hvor forferdelig den forrige var er usikkert å si når vi ser krigshissingen til Biden og hans administrasjon. Han har nå gått inn i Somalia på nytt og ypper til krig med Kina om Taiwan.

    Så jeg er ikke så enig med deg at han er så kunnskapsrik, erfaring og realistisk. Han er en løs kanon på dekk, fordi han er for gammel til å holde kontroll på haukene sine.
    Du har rett til å ha den meningen. USA's presidenter har ustanselig bedrevet krigshissing og imprealisme, og jeg finner det avskyelig. Har ingenting til overs for Biden, heller, jeg bare mener at rett skal være rett. Det er forskjell på en grenseløs idiot og en gammel gubbe som uheldigvis ble født i USA.

    For øvrig har du ellers en tendens til å mene det mest ubegripelige, så jeg lar meg ikke vippe av pinnen av dette heller. Som nevnt kommer ikke Biden til å få utrettet noe som helst etter november dette året, uansett.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.490
    Antall liker
    4.210
    Hvis du mener Trump er en grenseløs idiot så undervurderer du han grovt. Grenseløse idioter klarer ikke å holde på økonomiske imperier eller bli president.

    Trump var kun et covid-utbrudd fra å bli gjenvalgt.

    Men det er veldig behagelig å tro på en slik fortelling, at Trump er en kunnskapsløs idiot. Republikanerne er de onde, mens demokratene er de gode. Obama fikk jo fredsprisen fordi han ikke var Bush. Obama var alt annet enn fredens mann.

    Biden og hans administrasjon slik han opptrer rundt Taiwan og Kina er utrolig skummel. Trump til tross for alle hans mangler fant ikke på slik galskap. Han ønsket å trappe ned USAs verdenspolitivirksomhet, ikke øke den.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    7.457
    Antall liker
    6.413
    Hvis du mener Trump er en grenseløs idiot så undervurderer du han grovt. Grenseløse idioter klarer ikke å holde på økonomiske imperier eller bli president.

    Trump var kun et covid-utbrudd fra å bli gjenvalgt.

    Men det er veldig behagelig å tro på en slik fortelling, at Trump er en kunnskapsløs idiot. Republikanerne er de onde, mens demokratene er de gode. Obama fikk jo fredsprisen fordi han ikke var Bush. Obama var alt annet enn fredens mann.

    Biden og hans administrasjon slik han opptrer rundt Taiwan og Kina er utrolig skummel. Trump til tross for alle hans mangler fant ikke på slik galskap. Han ønsket å trappe ned USAs verdenspolitivirksomhet, ikke øke den.
    Like svart/hvit som deg er jeg dog ikke; og jeg står på at joda, Trump er en grenseløs og kunnskapsløs idiot, og det faktum at han ble valgt sier alt for mye om det amerikanske systemet.

    Enig i at det er skummelt med Taiwan. USA får til helvete lære seg å holde seg hjemme; de, på lik linje med Russland og Kina, for øvrig.

    Har ellers aldri ytret noe spesielt om onde eller gode krefter i det amerikanske politiske landskap, det er noe mer komplekst enn du ønsker å fremstille dine meningsmotstandere. Du er dypt inne i en radikalisering, der svart og hvitt er de eneste tellende "farger", og som sådan er du blitt temmelig uinteressant å debattere med.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn