Politikk, religion og samfunn Vi drømte om Amerika....

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.638
    Antall liker
    10.194
    ^^ USA er et føkkings usivilisert land, og nå er de på full fart inn i dødsspiralen på innerskjær. Hva f... er det med det landet???
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.166
    Antall liker
    6.853
    Torget vurderinger
    4
    Så for å kommentere trådens tittel,
    - det er veldig lenge siden jeg på noen måte drømte om Amerika.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.652
    Antall liker
    15.745
    Torget vurderinger
    2
    Så er USA i ferd med å ta enda et monumentalt skritt inn i middelalderen. Et 98-siders dokument fra høyesteretts innledende diskusjoner rundt retten til abort har lekket, trolig for første gang i historien, og viser at det nå er flertall for å erklære at grunnloven ikke nevner abort og at det derfor åpenbart ikke finnes grunnlag for å grunnlovsfeste en slik rett. Dermed blir dette opp til den enkelte stat og det forventes at alle sørstatene fjerner retten til abort og gjør abort til en forbrytelse.

    Ufattelig, fullstendig ufattelig at dette er mulig i et presumptivt moderne land.
    USA var moderne på 1960-tallet.
    Da etterkommerne etter slavene fikk borgerrettigheter begynte landet på en stø vandring tilbake til 1800-tallet, drevet av dem som identifiserte seg med slaveeierne. Denne retretten bygger på en hyperkonservativ holdning til rettigheter.

    Amerikansk høyreside har brukt "dog whistle politics" som verktøy, med stor effekt, og er nå i ferd med å oppnå sitt mål: et erkekonservativt, undertrykkende samfunn som har Gilead fra "Handmaid's Tale" som ideale.

    (En viktig distinksjon. USA har ikke en abortlov som nå underkjennes av Høyesterett. Kvinner fikk rett til abort etter en Høyesterettskjennelse (Roe vs. Wade), men retten er ikke lovfestet. Om Høyesterett nå finner at Roe vs. Wade må omstøtes vil det åpne for at delstatene vedtar ekstremt restriktive abortlover, noe flere alt er i gang med og mange andre har klare).
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.507
    Antall liker
    8.047
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Fra artikkelen til Hendricks:

    "Det skjedde etter etter at den demokratiske politikeren Rich Brown konfronterte henne med et hypotetisk scenario hvor ei 13 år gammel jente ble gravid etter voldtekt.


    - Denne loven ville kreve at 13-åringen bærer fram forbryterens foster uavhengig av hvilken følelsesmessig eller psykologisk skade eller traume det kan påføre en 13 år gammel jente. Stemmer det? spurte Brown.

    - Den 13-åringen har rettigheter. Men det har også babyen inni henne, svarte Schmidt da hun skulle forsvare lovforslaget."

    Herlig humant.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.130
    Antall liker
    2.652
    Abort lekkasjen.
    Kort og godt, er selv høyesterett i USA nå politisert? Med det mener jeg at de republikanske dommerne som Trump fikk valgt inn, sannsynligvis i kulissene har fått beskjed om at: Trump fikk dere inn, nå er det payback time!

    Meninger?
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.245
    Antall liker
    2.676
    Sted
    Liten by
    Abort lekkasjen.
    Kort og godt, er selv høyesterett i USA nå politisert? Med det mener jeg at de republikanske dommerne som Trump fikk valgt inn, sannsynligvis i kulissene har fått beskjed om at: Trump fikk dere inn, nå er det payback time!

    Meninger?
    Nja....USA er og blir et sterkt religiøst land der store deler av befolkningen er totalt på jordene og der kirkene har enormt med makt. Jeg tipper det handler mere om at deres levesett er truet og de nå slår tilbake. Den største forskjellen på Saudi og USA er bare at man har litt mere frihet til å si og mene noe offentlig i USA.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.507
    Antall liker
    8.047
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Tror ikke det har noe videre med Trump å gjøre, men det er definitivt ren politikk. Anti-abortsaken har jo vært republikanernes hovedsak i gudene vet hvor mange tiår og nå har de for første gang mulighet til å få gjort noe med den.

    Det kommer til å bli en katastrofe for høyesteretts anseelse i befolkningen, men for demokratene er det jo isolert sett en god ting siden de desperat trengte en kampsak foran årets mellomvalg - men som vanlig kommer de nok til å feile helt når det gjelder å kapitalisere på den.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.130
    Antall liker
    2.652
    Tror ikke det har noe videre med Trump å gjøre, men det er definitivt ren politikk. Anti-abortsaken har jo vært republikanernes hovedsak i gudene vet hvor mange tiår og nå har de for første gang mulighet til å få gjort noe med den.

    Det kommer til å bli en katastrofe for høyesteretts anseelse i befolkningen, men for demokratene er det jo isolert sett en god ting siden de desperat trengte en kampsak foran årets mellomvalg - men som vanlig kommer de nok til å feile helt når det gjelder å kapitalisere på den.
    Godt mulig, ja.

    Her er det sprengstoff. Har ikke samfunnet vært nok polarisert fra før, så blir det i allefall nå.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.652
    Antall liker
    15.745
    Torget vurderinger
    2
    Fordelingen er nå 6-3, i retning konservative dommere. Roberts, som er justitiarius, ansees å være moderat (!).

    Trump fikk utnevnt tre dommere, Gorsuch, Kavanaugh og Barrett.

    Nylig ble Ketanji Brown Jackson utnevnt som erstatter for Breyer. Jackson er utnevnt av Biden og ble godkjent med knapt flertall av Senatet.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.507
    Antall liker
    8.047
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Roberts er vel den ene konservative som joiner mindretallet og tar dissens.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Abort lekkasjen.
    Kort og godt, er selv høyesterett i USA nå politisert? Med det mener jeg at de republikanske dommerne som Trump fikk valgt inn, sannsynligvis i kulissene har fått beskjed om at: Trump fikk dere inn, nå er det payback time!

    Meninger?
    Høyesterett i USA har vært politisert de siste 40 år, minst.

    Systemet var designet for 200 (?) år siden og var bra da. nå er det råttent. Senatet nekter å gjøre jobben sin og partiene (som i realiteten er ett parti med to fløyer) har overlatt den styringen til SCOTUS, der dommerne velges på livstid og da ofte basert på politisk ståsted.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.354
    Antall liker
    10.989
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Så er USA i ferd med å ta enda et monumentalt skritt inn i middelalderen. Et 98-siders dokument fra høyesteretts innledende diskusjoner rundt retten til abort har lekket, trolig for første gang i historien, og viser at det nå er flertall for å erklære at grunnloven ikke nevner abort og at det derfor åpenbart ikke finnes grunnlag for å grunnlovsfeste en slik rett. Dermed blir dette opp til den enkelte stat og det forventes at alle sørstatene fjerner retten til abort og gjør abort til en forbrytelse.

    Ufattelig, fullstendig ufattelig at dette er mulig i et presumptivt moderne land.
    Det er jo ikke så rart at grunnloven ikke nevner abort, den ble jo skrevet i en tid hvor kvinner ikke hadde stemmerett. (Så stemmerett for kvinner har heller ikke historisk presedens i konstitusjonen, så det åpner vel for omstøting av en hel rekke andre lover og)
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Demokratene hadde mange perioder hvor de hadde tilstrekkelig flertall til å endre loven og slik sikre abortrettighetene gjennom lovverk. Da kunne SCOTUS ha sagt nøyaktig hva de vil om Roe-avgjørelsen uten at det hadde noen betydning. De hadde dette senest under Obama.

    Det har demokratene ikke gjort. Så hvorfor gjorde Demokratene aldri det? Var det fordi det var en god sak å samle inn penger på? Det var en god sak å dra stemmer?
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.335
    Antall liker
    3.526
    Torget vurderinger
    4
    en lov kan vel endres hele tiden mens man regnet med at RodevsWade ville holde ? Det er vel der feilen ligger og at Trumpern fikk inn 3 ultrakonservative dommere
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.130
    Antall liker
    2.652
    Høyesterett i USA har vært politisert de siste 40 år, minst.

    Systemet var designet for 200 (?) år siden og var bra da. nå er det råttent. Senatet nekter å gjøre jobben sin og partiene (som i realiteten er ett parti med to fløyer) har overlatt den styringen til SCOTUS, der dommerne velges på livstid og da ofte basert på politisk ståsted.
    Feilen ligger da i utgangspunktet. Dette skulle aldri vært en sak for høyesterett. I norge hvis noen bringer opp tilsvarende saker for høyesterett, avviser retten denne saken og sier dette er en politisk sak for våre folkevalgte.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.652
    Antall liker
    15.745
    Torget vurderinger
    2
    Amerikanerne bedriver oldingstyre. Denne 88 år gamle senatoren burde ikke tatt gjenvalg.

    One Democratic lawmaker who had an extended encounter with Ms. Feinstein in February said in an interview that the experience was akin to acting as a caregiver for a person in need of constant assistance. The lawmaker recalled having to reintroduce themself to the senator multiple times, helping her locate her purse repeatedly and answering the same set of basic, small-talk questions over and over again.

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.652
    Antall liker
    15.745
    Torget vurderinger
    2
    The first thing to be said about Justice Samuel Alito’s draft majority opinion striking down Roe v. Wade, which was published by Politico last night, is that it represents a catastrophe for Americans in general and Americans with uteruses in particular. If we assume that some version of this opinion will ultimately be supported by at least five and possibly six of the Supreme Court’s nine justices, abortion will soon be banned in nearly half the statesand significantly restricted in several others. Of those six justices, three were appointed by Donald Trump, who lost the popular vote twice, was impeached twice, and incited an anti-constitutional putsch; two were appointed by George W. Bush, who also lost the popular vote before his first term; and one, Clarence Thomas, is married to an unhinged reactionary conspiracy theorist who actively supported that aforementioned putsch. A solid majority of Americans believe abortion should be legal and reject the restrictions that will soon take effect; the stripping away of abortion rights is only possible because of a perfect storm of anti-majoritarian constitutional provisions that have divorced public opinion from the interpretation of the law.

     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.638
    Antall liker
    10.194
    Det pussige med abortspørsmålet er jo at de mest rabiate "pro life" gjerne er de samme som ønsker mest mulig bruk av dødsstraff.
    Kjenner en av dem, ja.
    Var millimetere fra å be ham forlate husstanden ved et tilfelle, selv om han var kommet hit med sin kone, helt fra USA's vestkyst.... :devilish:
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.245
    Antall liker
    2.676
    Sted
    Liten by
    De er pro birth ikke pro life spør du meg. De gir blanke etter de er født - da må man klare seg selv
    Eller når de må ha på munnbind. Da er det plutselig grunnlovsstridig og man driter i om man smitter andre. Religion gjør noe med ellers fornuftige folk...
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.507
    Antall liker
    8.047
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Selvsagt, det var derfor jeg skrev "kristne" . Egentlig er de jo jøder, siden de gir fullstendig beng i hva Jesus angivelig sa.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.354
    Antall liker
    10.989
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Jeg skrev Jesus helt enkelt fordi en del amerikanske evangeliske "kristne" faktisk tror at Jesus (som selvsagt = gud) selv steg ned og personlig inspirerte forfatterne av grunnloven.
    Jus og teologi har jo det til felles at de i stor grad er grener av litteraturvitenskapen -kanskje til og med uten at de vet det selv.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.025
    Antall liker
    8.228
    Torget vurderinger
    1
    Paradoksalt at slikt postes av nazister/facister (stryk det som ikke passer) som støtter folkemord og utslettelse av nasjoner, der måler er å insette en fascistisk ledelse under Moskva....
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.540
    Antall liker
    7.861
    Torget vurderinger
    0
    Eller når de må ha på munnbind. Da er det plutselig grunnlovsstridig og man driter i om man smitter andre. Religion gjør noe med ellers fornuftige folk...
    Men så er spørsmålet hvor fornuftig man faktisk kan være når man lar religionen styre livet sitt! ( Og andre sine )
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn