HasseBasse
OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 9.071
- Antall liker
- 23.379
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Hvor fikk du det fra??Alle er enige om at strømrens er viktig
Hvor fikk du det fra??Alle er enige om at strømrens er viktig
Jeg er ikke enig i, at strømrens er vigtig. Jeg mener,, at hvert apparat har brug for strøm i rå mængder. Hvert apparat hos mig har et kraftige strømkabel direkte til vægudtag. Naturligvis af god kvalitet. Jeg bruger Furutech vægudtag der.Alle er enige om at strømrens er viktig, men hvor i kjeden bør det ligge? Tilhengere av den vanlige approachen, stoler på den vanlige strømforsyningen, med likeretter, motstander, kondensatorer og induksjon. Andre stoler ikke på dette, og koster på seg eksterne komponenter.
Kuriositet: Er jo med i noen DIY forum, og det rapporteres om apparater som har nytte av eksterne "renseanlegg". Dette er nesten uten unntak Kinesiske rørforsterkere med kreativ jording og morsomme kråkereir satt sammen av folk uten kompetanse.
Er vel ikke nødvendigvis myntet på Accuphase sine egne produkter...??? Har du sett japanske el-installasjoner??? De reneste skjærereir ute i gata og inn til eiendommene.Eg tykkjer langt på veg det du seier høyrest fornuftig ut. Men kva då med anerkjende produsentar som Accuphase, der straumreins til pre/kjelde er eit tilvalsprodukt?
Berre på bilete, og det minner vagt om det eg hugsar frå el-installasjonane i Egypt. Det har rett og slett forundra meg, men det meste av det eg lærer om Japan forundrar meg.Er vel ikke nødvendigvis myntet på Accuphase sine egne produkter...??? Har du sett japanske el-installasjoner??? De reneste skjærereir ute i gata og inn til eiendommene.
Og må bruke slikt selv,og opp til flere stykk. Her deres nye lytterom.Berre på bilete, og det minner vagt om det eg hugsar frå el-installasjonane i Egypt. Det har rett og slett forundra meg, men det meste av det eg lærer om Japan forundrar meg.
FTR: eg bruker ikkje desse AP-boksane som argument i noka retning. Eg har rett og slett berre forundra meg over at dei, som framstår som den fremste representanten for ordentleg og konservativ hifi, faktisk med stort alvor leverer dette.
Jamen så kom med en blindtest da. Kan det være så fryktelig vanskelig?Og må bruke slikt selv,og opp til flere stykk. Her deres nye lytterom.
Den store feilen som gjøres er å forsøke å innbille de som trenger slike hjelpemidler at fordi JEG ikke trenger å bruke slikt behøver heller ikke andre å bruke slike produkter.
Som om de tror/vet at støybilde og nett impedans er er lik hos alle. Slikt er fulstendig skivebom og vitner mer om kunskapsløyse.
Vanlig sjargong her er at slike produsenter blir svartelistede.
Vis vedlegget 890511
Nå skal jo også de produsentene av ordentlig konservativ hifi tjene penger/overleve. Da blir det vanskelig å ikke skulle utnytte den "gullgruven" som dette strømrensemarkedet er.FTR: eg bruker ikkje desse AP-boksane som argument i noka retning. Eg har rett og slett berre forundra meg over at dei, som framstår som den fremste representanten for ordentleg og konservativ hifi, faktisk med stort alvor leverer dette.
Er det målbart er det hørbart?Jamen så kom med en blindtest da. Kan det være så fryktelig vanskelig?
Ingen ligger søvnløs... Slikt er fulstendig skivebom og vitner mer om kunskapsløyse.
Vanlig sjargong her er at slike produsenter blir svartelistede.
Javel?Alle er enige om at strømrens er viktig.
Så... Det du anbefaler er en strøm logger laget for datahaller...? Det er reklame for en slik du har linka til ihvertfall.. Siemens er ihvertfall en stor og seriøs aktør.Noen her anbefaler UPS fra sk ikke audiofile produsenter.
https://assets.new.siemens.com/siem...ower-quality-in-data-centers-siemens-2021.pdf
It also needs to be considered that supra harmonic pollutions won’t be reduced by an UPS, this results in a need of harmonics observation in a frequency range of 2 kHz up to 150 kHz which is part of the standard IEC 61000-3-40 Edition 3 and implemented in the power quality recorder SICAM Q200.
Power quality recorder - SICAM Q200 - Siemens AG
SICAM Q200: Acquires, visualizes, and evaluates electrical characteristics for multifunctional measurement and transmissionnew.siemens.com
Vis vedlegget 890517
Strømfilter as a DSP..
Bilde under er fra linken. Det viser bare hvilke problemer som kan oppstå. Ta og trykk på de andre som ligger i linken.Så... Det du anbefaler er en strøm logger laget for datahaller...? Det er reklame for en slik du har linka til ihvertfall.. Siemens er ihvertfall en stor og seriøs aktør.
Kan jo nevne at slike er ganske overkill for hjemmebruk, i en datahall kan man ha flere hundre rack og et rack bruker 5-20KW med effekt alene. Litt andre forhold enn hifi kan man jo si, varmeutvikling og fjerning av denne er et eget fag og blir ofte brukt i gjennvinning som varme til bygg.. Og ja, Siemens leverer også UPSer til slike miljø de også og trafoer. Grunnen til at de har slikt måleutstyr som du netopp snakker om er akkurat for å få oversikt over støy på nettet, de leverer også slikt til medisinsk utstyr og løsninger for sykehus etc.
Tydeligvis så er ikke Siemens veldig ukjent med super harmoniske fra før de heller, men les den med "Multiples of basic oscillation". Alle som har holdt på med elektronikk har noe kjennskap til selvoscillering, det samme skjer med mye musikk der høyttalere og mikrofon er i samme rom og alle har vel opplevd den pipingen (som blåser øra av folk) i høyttalere som kommer fra feedback av mikrofonen?
Så over til det hørbare, 2KHz fra strømsiden som forplanter seg som støy inn i forsterker burde jo være veldig lett hørbart, så hvorfor hører man ikke noe støy der? Du skriver spesifikk 2 - 150KHz. En ting er jo at slikt kan bryte sikringer eller drepe trafoer eller få de til å brumme, men hvor hørbart er det egentlig ut høyttalerne?
Så over til "strømrensere for audiofile" der man visstnok hører forskjell, hva er garantien for at disse nylige oppståtte tullemerkene egentlig fikser strømmen i det hele tatt. For min del virker det kanskje som at de forverrer problemet med å forsterke transienter på disse aktuelle frekvensene i diskant området på superharmoniske, "et løft i diskant området" er jo noe som stadig trekkes inn...? Høy frekvens er det også vanskelig å høre detaljer på, det blir mer buzz eller susing og kan sikkert oppleves som økte detaljer i diskanten. Å bruke strømrens som DSP i diskant området har aldri falt meg inn ihvertfall.
Det er også datasenter utstyr.. Både PDF og link til nettsiden på den enheten som er en nettverkslogger. Intet nytt for å si det slik.Bilde under er fra linken. Det viser bare hvilke problemer som kan oppstå. Ta og trykk på de andre som ligger i linken.
Lurer på om her er støy problemer sluketEr vel ikke nødvendigvis myntet på Accuphase sine egne produkter...??? Har du sett japanske el-installasjoner??? De reneste skjærereir ute i gata og inn til eiendommene.
FWIIW, jeg har Accuphase utstyr i bøtter og spann, aldri vært behov for noe støyreduserende gimmicks.
Vis vedlegget 890498
Vis vedlegget 890499
Vis vedlegget 890501
Loggeren er her uinteressant.Det er også datasenter utstyr.. Både PDF og link til nettsiden på den enheten som er en nettverkslogger. Intet nytt for å si det slik.
Funksjonen til den er multimeter/oscilloscope, og det er beskrevet noe av hva slikt utstyr kan avdekke av problemer og det er egentlig bare litt reklame for den med litt beskrivelser på hva den kan gjøre. Men den har litt utvidet funksjonalitet så den kan sende logger igjennom nettverket, både med push og/eller pull. Vanlig her er SNMP og syslog. Så kan man sitte remote og se på grafer og kose seg.
Det er jo loggeren her som er i fokus på hele innlegget du har..Loggeren er her uinteressant.
Det som er interessant er dette innholdet i linken. Datasenter har vi to vært borti tidligere. Din erfaring den gang var at det ikke var noen problemer, fordi du aldri hadde opplevd det. Eller kan det være som pqa.no skriver, " det oppstår problemer, som går bort av seg selv uten at noen har skjønt hva som foregikk"?
Les linkene her.
Residential areas
Influence propagation of interferences
I en av linkene.
Vis vedlegget 890547
Enkelte audiofile kan jo tydeligvis også høre bitfeilene på både nettbanker og på børs uten at "noen" andre kan detektere det med noen målinger, ifølge de selv.. Du vet, HF-støy. Dokumentasjon og beviser duger jo ikke i den audiofile retten må skjønne.Så var det å dokumentere at dette er relevant for audio, at vi hører forskjell, og at det ikke bare i såfall er å putte inn noen komponenter ekstra i produktet for å fjerne denne forskjellen.
Det finnes audiofile versjoner av slike.Alle disse greiene man plugger inn for å "forbedre lyden" så får jeg assosiasjoner til disse:
VALUX BARNESIKRING FOR STIKKONTAKT
www.jernia.no
Regner med disse også "gir et godt løft i lyden" for den del for enkelte..
Ikke alle liker å fomle i blinde.Jamen så kom med en blindtest da. Kan det være så fryktelig vanskelig?
Så var det å dokumentere at dette er relevant for audio, at vi hører forskjell, og at det ikke bare i såfall er å putte inn noen komponenter ekstra i produktet for å fjerne denne forskjellen.
Neppe. Akkurat det ser ut som en komplisert måte å si «negative feedback» på. Kanskje current feedback i stedet for voltage feedback som er mer vanlig, men det funker, og koster ikke mer enn hodebryet med å finne ut av det.Technics løsning. Hvem vet kanskje Current injection active noise cancelling fungerer, men sikkert en dyr løsning?
Tja, Belles 28a reference med en ny fin liten R core på 30 va og kondensatorene forklares slikser ut som 4 ringekjerner på rundt 400VA og 2 på 500VA. gir sikkert god bass i en preamp
Accuphase selger vel strømrensere til vanvittige kronasjer så da er vel de innenfor humbug eller tar jeg feil nå ?Og må bruke slikt selv,og opp til flere stykk. Her deres nye lytterom.
Den store feilen som gjøres er å forsøke å innbille de som trenger slike hjelpemidler at fordi JEG ikke trenger å bruke slikt behøver heller ikke andre å bruke slike produkter.
Som om de tror/vet at støybilde og nett impedans er er lik hos alle. Slikt er fulstendig skivebom og vitner mer om kunskapsløyse.
Vanlig sjargong her er at slike produsenter blir svartelistede.
Vis vedlegget 890511