Hører du på SACD/Bluray i kun stereo, Todani, eller har du et multikanaloppsett i tillegg?
Forøvrig er den typen musikk du viser til - vemodig, stemningsfull, oppløftende barokkmusikk - akkurat det jeg søker etter å få til på beste måte over anlegget. Det er noe med den musikken der som er vanskelig å beskrive.
Jeg lytter til sacd kun i multikanalssystem via hdmi. Svintunge spiller uten hdmi gjør nok for dårlig jobb hos meg. Orker ikke å betale mye for å nedgradere kvaliteten.
Hører du på SACD/Bluray i kun stereo, Todani, eller har du et multikanaloppsett i tillegg?
Forøvrig er den typen musikk du viser til - vemodig, stemningsfull, oppløftende barokkmusikk - akkurat det jeg søker etter å få til på beste måte over anlegget. Det er noe med den musikken der som er vanskelig å beskrive.
Kun tokanals. Har SACD i tre, snart fire, forskjellige tokans oppsett. Morten Lindberg i 2L "bøgga" meg og oss andre i det konservative hi-fi miljøet for det.
De demonstrerte den gangen SACD og ikke minst ukomprimert DXD over fem kanaler. Fantastisk det, men for å følge med på hva de holder på med, må man vel snart ha et dusin kanaler. 2L-utgivelsene kan være litt vanskelige å få til i kun to kanaler. Kan bli litt anmassende i øvre mellomtone. Man må ha god avspiller og anlegg med oppløsning og kontroll. Jeg synes at de aller første innspillingene deres var lettere å få til for oss. De var tokanals SACD.
Morten og Hans Peter sa også at SACD har noe glatt og tilgivende i toppen, som du ikke finner på masteren. Kan det være den ultrasoniske støyen fra DSD som spiller oss et puss? SACD har jo oftest mindre hardhet i toppen enn 16/44.
Jeg lytter til sacd kun i multikanalssystem via hdmi. Svintunge spiller uten hdmi gjør nok for dårlig jobb hos meg. Orker ikke å betale mye for å nedgradere kvaliteten.
Tja, mye rot. Både vanlig stereoanlegg og Atmossystem i samme rack. Er egentlig ikke så spennende system. Får uansett ikke lagt inn noe nå, er på ferie.
Morten og Hans Peter sa også at SACD har noe glatt og tilgivende i toppen, som du ikke finner på masteren. Kan det være den ultrasoniske støyen fra DSD som spiller oss et puss? SACD har jo oftest mindre hardhet i toppen enn 16/44.
Rent objektivt sett er nok det riktig, eller var riktig.
Derfor jeg tidligere syns at typiske 20 bit 48khz pcm digital innspillinger låt bedre konvertert til DSD/SACD, fordi den litt pcm-aktige hardheten i lyden ble mer lydmessig balansert ut med DSD.
** dagens DSD konvertere er langt bedre på å flytte støyen ut av 20-20 frekvensområdet, altså de låter mer distinkt og uten særegenhet.
Rent objektivt sett er nok det riktig, eller var riktig.
Derfor jeg tidligere syns at typiske 20 bit 48khz pcm digital innspillinger låt bedre konvertert til DSD/SACD, fordi den litt pcm-aktige hardheten i lyden ble mer lydmessig balansert ut med DSD.
Vet ikke noe om qobuz og vinyl. Men at SACD er mastret fra en digitalfil av den originale digitale studio masteren… det låter sånn i mine ører. Borte er denne kvantiseringsfeilen ved å gå fra 48Khz til 44.1khz som man hører på CD’n. Det var et tydelig problem den gang da, men er et ikke-problem i dag.
Jeg har et stereoanlegg - 2 kanaler med ganske gode (og dyre) komponenter - på stereo er det best lyd der.
Har også et multikanal oppsett - 2 hoved høyttalere foran (ingen senter), 2 bak (rett ut fra ørene), 2 over de 2 bak, høyde bak (til Atmos) og 2 subber.
Kilde en Sony UBPX800m2, forsterker Marantz Cinema 30.
Multikanal har stort sett blitt brukt til TV og pop/rock multikanal utgivelser.
I går spilte jeg Chicago II, blu-ray Atmos gjort av Steven Wilson. SW vet hva han holder på med, jeg har ikke hørt en bedre og mer musikalsk tilfredsstillende versjon (har både gammel vinyl og SW sin CD utgivelse). Multikanal gjort av folk som SW har absolutt noe ekstra som stereo ikke gir.
Denne disken er interessant siden der er en 5.1 og en Quadio gjort av andre. Må høre litt mer på de før jeg vil kommentere.
Klassisk har jeg stort sett ikke spilt der fordi stereo oppsettet er bedre tonalt og dynamisk, og der synes ikke å alltid å være så mye ekstra info i de andre kanalene utenom rom. Men ok, i dag tok jeg denne med til multikanal for å teste.
Bilde av oppsettet;
Det ser for meg ut til at Sony'en spiller av denne SACD'en i DSD og Cinema 30 dekoder denne til multikanal.
Så med en transport som har HDMI ut vil ikke kvaliteten videre bare avhenge av DAC og forsterker (samt høyttalerne selvsagt)?
I alle fall; Dvorak låt overraskende bra på multikanal - veldig bra, såpass bra at jeg umiddelbart tenkte: nye hoved høyttalere?..hm....
(hoved høyttalerne er et par Martin Logan SL3 kjøpt nye i '96 eller '97)
... jeg har en følelse av at enkelte kanskje gjør ting litt vanskelig for seg selv...?
Et par uker tilbake i tid så skrev jeg i denne tråden at jeg spurte Google AI om den generelle oppfatning av lydkvaliteten på denne SACD.
Svaret er temmelig spot-on I forhold til det jeg selv hører i dag.
Min kopi er nr 0325 av et begrenset opplag på 1000. Det er 24/96 2017 masteringen gjort i Capitol mastering studio. Utgitt tidligere på både CD, streaming og vinyl. CD'n er sterkt komprimert/limited. Lp har et akseptebelt dynamikkområde på DR 11-12.
Lyden er svært ren, klar og åpen. Differensiering i vokalharmoniene er lett å høre. Og selv om låtutvalget spenner over hele karrieren til Bee Gees er ikke lyden harmonisert for å skape en mer lik lyd/tonal klang på tvers av sporene, som mange ganger kan høres på "best of" samlinger. Og takk for det!
Alle Bee Gees låtene fra "Saturday Night Fever" er med på denne SACD.
Jeg tok en sammeligning med 1995 CD utgaven, Polydor 825389-2. Fra CD cover: Remastered fra original master tapes using AD 1000 reference A/D converter og Apogee UV22 Super CD encoding.
SACD'en er markant bedre lydmessig; åpnere og renere i lyden. Lyden er fyldigere. Spesielt up-tempo spor som "you should be dancing" låter markant bedre og mer involverende. CD'n låter klemt i sammenligning. Ganske stort og luftig lydbilde på SACD, varierende fra låt til låt.
Tipper denne SACD har DR 9-12 sånn omtrentlig.
Her er det bare å gå rett på konklusjonen:
Hvis man spenner over hele perioden fra gamle MFSL som startet med Gold CD tilbake til 1987 og frem til dagens MoFi hybrid SACD'er i 2026, så er denne Kamakiriad SACD på min 10-på-topp liste over ekstraordinært vellykkede utgivelser. Mer trenger man egentlig ikke si.
Dynamikken er eksepsjonell. Og denne høres aller best på DSD sjiktet...vi snakker superb dynamisk kontrast.
Supert
Forstod egentlig at du måtte ha hørt denne etter det du skrev. Men underlig at BD setter denne datoen siden de likevel sender ut denne SACD'en tidligere.
Supert
Forstod egentlig at du måtte ha hørt denne etter det du skrev. Men underlig at BD setter denne datoen siden de likevel sender ut denne SACD'en tidligere.
Kamakiriad er et album som bare vokser på deg over tid. Og denne SACD fikk meg til å spisse ørene ytterligere. «On the dunes» er ett av de aller beste sporene på albumet, Imo.
Det er nok utelukkende fordi han liker 16-bits digital innspillinger addet med litt koselig støy/forvrengning bedre. Eventuelt at hans digital set-up i hjemmet ikke holder mål.
Det finnes ikke noe rasjonelt bra argument for noe annet.
Det er nok utelukkende fordi han liker 16-bits digital innspillinger addet med litt koselig støy/forvrengning bedre. Eventuelt at hans digital set-up i hjemmet ikke holder mål.
Det finnes ikke noe rasjonelt bra argument for noe annet.
Jovisst. Det er ikke uvanlig at vinyl låter bedre enn SACD utgaver; ofte mer regelen enn unntaket. Antagelig forskjell i mastringen. Min erfaring er forøvrig at MOFI er bedre på å mastre vinyl enn SACD. Mine største SACD opplevelser, dvs hvor forbedringen fra regulære utgivelser er størst, har stort sett alle vært japanske utgivelser.
Sjøl har jeg ikke hørt MOFI plata og kommer ikke til å kjøpe den engang til; jeg synes ikke den er bra nok. Men for de som vil ha den og som har kjører på med både SACD og vinyl kan det være lurt å sjekke rundt først...
Jovisst. Det er ikke uvanlig at vinyl låter bedre enn SACD utgaver; ofte mer regelen enn unntaket. Antagelig forskjell i mastringen. Min erfaring er forøvrig at MOFI er bedre på å mastre vinyl enn SACD. Sjøl har jeg ikke hørt MOFI plata og kommer ikke til å kjøpe den engang til; jeg synes ikke den er bra nok.
Jeg har noen fremragende låtende SACD’er fra MoFi de siste 2-3 år, kan ikke si noe annet. Selv om ikke alle er top notch.
Original CD’en Kamakiriad fra 1993 regnes som en av de virkelig gode digitalinnspillinger som låter godt.
Sikkert derfor denne innspillingen ble en kandidat for både Gold CD og DVD Audio. Og mange sier DVD Audio versionen var den beste, før MoFi SACD’en kom. (Vi snakker seff om stereo sporet på DVD Audio utgaven). Men en som har alle digitalutgaver sier at MoFi er den klart beste.
På bagrunn av dette kan man trygt si at det ikke er masteringen hos MoFi til digital det er noe i veien med. I dette eksempelet.
Neida. Poenget mitt er at man ikke skal være skråsikre på årsaken til at det oppleves sånn og sånn.
Leste nettopp et intervju med designerne bak Master Fidelity Nadac og de erfaringene dem har gjort seg underveis. Mye går på jitter , timing og ultimativ digital presisjon.
Selv gamle 16-bits CD’er låter himla bra og passerer ofte vinyl i lydkvalitet, etter anmeldelser å lese for dem som har testet siste utgave av Nadac D+C. Så kan det hende at han som mente at One-Step låt best helt må revurdere dette den dagen han får denne digitalriggen i hus og sammenligner med SACD’en.
Da kan det hende at han tidligere konkluderte feil på årsakssammenhengene på hvorfor det ene låt bedre enn det andre.
Har ikke kjøpt en eneste og kommer heller ikke til å gjøre.
Når det gjelder Chad Kassem, så stoler jeg ikke en sjit på ham. Han har faktisk tidvis prøvd å ta livet av SACD sånn at alle heller skulle vende seg mot vinyl som han tjener mye mer penger på å selge.
Hvor lite Chad Kassem bryr seg om SACD kan godt illustreres med følgende: En av de siste hybrid SACD’ene i 75’ serien er det en teknisk feil på CD sjiktet hvor det på ett av sporene blir totalt stille, total silence midt i en sang før det spilles videre.
Mange klagde til kundeservice, men dem ber brukerne være overbærende med dette eller få pengene igjen, dem presser ikke et nytt opplag.
En annen SACD hadde også en teknisk feil, da sendte kundeservice ut en melding om at problemet skulle fixes på neste pressing. Men et nytt opplag ble presset og feilen var like mye tilstede.
Who cares? Chad Kassem bryr seg tydeligvis ikke.
Nå gjør da MOFI også feil. Bla på Doobie Brothers "Was once vices are now habits" er kanalene visstnok byttet om. Jeg synes å minnes at det vært gjort andre feil også, og jeg har mistanke om azimuthfeil på en jeg eier. Det hevdes også at MOFI har brukt feil miks på Kamikariad; en der trommesporet i et øyeblikk er begravd i miksen.
Nå gjør da MOFI også feil. Bla på Doobie Brothers "Was once vices are now habits" er kanalene visstnok byttet om. Jeg synes å minnes at det vært gjort andre feil også, og jeg har mistanke om azimuthfeil på en jeg eier. Det hevdes også at MOFI har brukt feil miks på Kamikariad; en der trommesporet i et øyeblikk er begravd i miksen.
Den «feilen» er nok helt bevisst for å få tilgang til den originale pcm masteren og ikke CD-masteren. Tipper jeg.
Da er denne lille «feilen» en liten pris å betale. Og han som gjorde oss oppmeksom på dette, foretrekker faktisk den versjonen som er «feil».
Få, om noen, har gjort så mye som Chad Kassem for at vi kan få lytte til favorittmusikken vår med høykvalitets lyd. At noen ikke liker personen er irrelevant og selvsagt helt uten betydning.
Det er jo bra at en tidligere alkis og knarkis med en rekke kriminelle tiltaler bak seg etterhvert klarte å stable seg på beina og skape en business. Bra at folk kan endre retning i livet.
Jeg mente jeg hadde Fagen's Kamakiriad på CD fra -93 et sted. Endelig fant jeg den. Grei nok lyd. Da blir det ikke noen SACD. Det holder med en digital utgivelse av denne.
