SACD med god lyd

[Espen R]

Jeg har en samling med SACD plater som står og støver ned. Noen som har en god anbefaling for avspilling eller ripping av disse? Jeg har blant annet en Cambridge Audio 751 og en Denon dbt-3313 stående ubrukt. Til vanlig bruker jeg en Auralic Aries streamer inn i MiniDsp SHD eller Anthem Str Pre.

Har jeg vært deg ville jeg ventet bitte litt til og kjøpt et sånt SACD-kompatibelt drivverk mot en separat Dac.

 

[Kalle Klovn]

Har jeg vært deg ville jeg ventet bitte litt til og kjøpt et sånt SACD-kompatibelt drivverk mot en separat Dac.

Tenker du at det er flere på vei?

 

[Espen R]

Tenker du at det er flere på vei?

Absolutt!

 

[JMM]

Der er vi kanskje uenig?

Det er vi. Jeg er av den oppfatning at det i dag kun handler om subjektive preferanser, fordi enhver god digital implementasjon er perfekt når det gjelder hva øret kan oppfatte. Forskjellene ligger i den analoge implementeringen, oppsamplingen og hvordan produsentene velger å bevisst tune lyden fra sine dingser. I så måte handler det utelukkende om at jeg synes Denons proprietære AL32 oppsampling produserer den beste lyden jeg har hørt fra noen digital spiller - ikke fordi jeg forestiller meg at den er objektivt bedre enn noe som helst annet, men helt enkelt fordi jeg liker den bedre enn noe annet. De to er som kjent på ingen måte synonymer.

 

[PeriodeLytter]

I følge vår venn på PS audio kjøpte dem det siste partiet med SACD drivverk. Om jeg forstod det riktig har dem deler til 300 nye spillere og så er det helt over.

Nå feiler jeg å se hvorfor ikke et DVD kompatibelt BD drivverk ikke kan fungere i en SACD spiller, men Paul vet nok dette bedre enn meg.

 

[Powercon]

I følge vår venn på PS audio kjøpte dem det siste partiet med SACD drivverk. Om jeg forstod det riktig har dem deler til 300 nye spillere og så er det helt over.

Nå feiler jeg å se hvorfor ikke et DVD kompatibelt BD drivverk ikke kan fungere i en SACD spiller, men Paul vet nok dette bedre enn meg.

Man skal ikke kimse av hva en sånn guru sier nei.

 

[Espen R]

I følge vår venn på PS audio kjøpte dem det siste partiet med SACD drivverk. Om jeg forstod det riktig har dem deler til 300 nye spillere og så er det helt over.

Nå feiler jeg å se hvorfor ikke et DVD kompatibelt BD drivverk ikke kan fungere i en SACD spiller, men Paul vet nok dette bedre enn meg.

Selvfølgelig er det bare tøv av Paul i PS Audio. Hele poenget med å fortelle en sånn historie er 1) få kunden til å handle NÅ
2) skape en illusjon om at godene er begrenset til noen få utvalgte.

I min Technics SACD står et Tohei DVD drivverk. Fungerer utmerket, er stille også. Selv lyden er upåklagelig.

 

[Espen R]

Det er vi. Jeg er av den oppfatning at det i dag kun handler om subjektive preferanser, fordi enhver god digital implementasjon er perfekt når det gjelder hva øret kan oppfatte.

Hvilket årstall skjedde perfeksjonen? Eller har den alltid vært der?
Hvis perfeksjonen skjedde på et gitt tidspunkt, hvilket produsent og modell var først ute med perfeksjonen?
Og sist men ikke minst, hva spesifikt med dette produktet gjorde perfeksjonen?

Ved å svare på mine spørsmål konkretIserer du påstanden din.

 

[Espen R]

Det er viktig å skille mellom det en selv syns er godt nok fra et subjektivt ståsted, og den objektive sannheten om at vi nå har nådd selve referansepunktet, historisk sett.

 

[eldo472]

Kjøpte en Denon DVD A1UD brukt, byttet laser. Viste seg å være den samme som sitter i PS3. DVD og SACD bruker samme bølgelengde og fysisk formatering på plata. Spiller SA-CD og CD nå via HDMI. Får ikke testet hvor bra den er, da analogdelen er kaputt. Dvs den er ikke bedre enn Sony 800 spilleren jeg har.
Vil si Denon DVD A1UD eller Marantz sin tilsvarende er toppen når det gjelder omfattende konstruksjon. Mangler UD dog. Panasonic sin 9000 er den fineste BD-spillern og nok en av de beste. Bra på lyd også.

 

[JMM]

Hvilket årstall skjedde perfeksjonen? Eller har den alltid vært der?
Hvis perfeksjonen skjedde på et gitt tidspunkt, hvilket produsent og modell var først ute med perfeksjonen?
Og sist men ikke minst, hva spesifikt med dette produktet gjorde perfeksjonen?

Ved å svare på mine spørsmål konkretIserer du påstanden din.

Men dette er jo bare tullespørsmål.

Perfeksjon vil bare si at det som kommer inn i DACen er det samme som kommer ut, pluss at støynivået ligger (langt) under hva øret kan oppfatte. Resten ligger i implementering og bevisst tuning.

Å fabulere om årstall og spesifikke produkter betyr bare at du ikke skjønte hva jeg mente, eller bare hoppet over det.

 

[Musikkmannen]

Trodde denne tråden handlet om sacd-album med god lyd jeg 🫢

 

[Espen R]

Men dette er jo bare tullespørsmål.

Perfeksjon vil bare si at det som kommer inn i DACen er det samme som kommer ut, pluss at støynivået ligger (langt) under hva øret kan oppfatte. Resten ligger i implementering og bevisst tuning.

Å fabulere om årstall og spesifikke produkter betyr bare at du ikke skjønte hva jeg mente, eller bare hoppet over det.

Nettopp derfor spør jeg om det alltid har vært sånn det som kommer inn i dac’en er det samme som kommer ut = selve konverteringen er helt perfekt.

Hvis det ikke alltid har vært sånn, når tid skjedde det?

 

[JMM]

Them's the breaks.

 

[Pedal]

Spiller SA-CD og CD nå via HDMI

SACD via HDMI er ikke optimalt. Husker ikke helt detaljene, men HDMI-protokollen mangler separat overføring for audio-klokkefrekvensen. Blir målbart og hørbart mer jitter. (Fritt etter hukommelsen).

 

[Voff]

I følge vår venn på PS audio kjøpte dem det siste partiet med SACD drivverk. Om jeg forstod det riktig har dem deler til 300 nye spillere og så er det helt over.

PS Audio bruker Denons SACD drivverk (som de fleste andre). Dette er fremdeles i produksjon. Tipper at det kanskje ble for dyrt...

 

[JMM]

Du mener da ikke å antyde at han derre PS Audio fyren juger vel?

 

[PeriodeLytter]

La meg poste kilden så blir det mindre spekulasjoner

 

[Musikkmannen]

Over til hva tråden handler om...

Top 20 Multichannel (5.1) SACD albums by music-cd

music-cd Top 20 Multichannel 5.1 audio SACDs. Please note that this is not an exhaustive list and is in no particular order.There are many more 5.1 audio SACDs available, covering a wide range of music genres and artists. Pink Floyd - The Dark Side of the Moon The Eagles - Hotel California Miles...

music-cd.co.uk

 

[JMM]

Lurer på hvor mange utgivelser det er der ute av DSotM, Hotel California, Kind of Blue, etc, etc. Det finnes jo et utall fabelaktige innspillinger som hadde fortjent litt ekstra innsats og kjærlighet, men stort sett utgis de samme gamle greiene igjen og igjen og igjen fordi selskapene vet de vil selge. Og selge. Og selge.

Litt deprimerende i grunnen.

 

[Espen R]

La meg poste kilden så blir det mindre spekulasjoner

Cool…når det endelig skulle spilles musikk, så kuttes forestillingen

Jeg fikk med meg at
- pre amp har S/N bedre enn -150db
- drivverk er levert av Marantz
- høyttalerne er lagd i Kina og muligens får en dramatisk prisøkning

 

[Espen R]

Lurer på hvor mange utgivelser det er der ute av DSotM, Hotel California, Kind of Blue, etc, etc. Det finnes jo et utall fabelaktige innspillinger som hadde fortjent litt ekstra innsats og kjærlighet, men stort sett utgis de samme gamle greiene igjen og igjen og igjen fordi selskapene vet de vil selge. Og selge. Og selge.

Litt deprimerende i grunnen.

Samme som på såkalt audiofil vinyl

 

[Voff]

- drivverk er levert av Marantz
-

= Denon ja.

 

[Espen R]

Lurer på hvor mange utgivelser det er der ute av DSotM, Hotel California, Kind of Blue, etc, etc. Det finnes jo et utall fabelaktige innspillinger som hadde fortjent litt ekstra innsats og kjærlighet, men stort sett utgis de samme gamle greiene igjen og igjen og igjen fordi selskapene vet de vil selge. Og selge. Og selge.

Litt deprimerende i grunnen.

Det er masse å ta av….AC/DC, Metallica, Beatles, Neil Young, Bowie og mange andre album som aldri har vært på MoFi, AP og andre.
Muligens det er fordi det er noen gamle grinebitere der ute som har et ønske om å blokkere sånne utgivelser.

 

[JMM]

Samme som på såkalt audiofil vinyl

Det var helt generelle tanker. Jeg hører på, og liker, alle generelt tilgjengelige format, helt uavhengig av om de er "såkalt audiofile" eller ei.

 

[Voff]

Det er masse å ta av….AC/DC, Metallica, Beatles, Neil Young, Bowie og mange andre album som aldri har vært på MoFi, AP og andre.
Muligens det er fordi det er noen gamle grinebitere der ute som har et ønske om å blokkere sånne utgivelser.

MOFI har gitt ut hele Beatles katalogen på vinyl....

 

[Voff]

Nettopp derfor spør jeg om det alltid har vært sånn det som kommer inn i dac’en er det samme som kommer ut = selve konverteringen er helt perfekt.

Hvis det ikke alltid har vært sånn, når tid skjedde det?

Kanskje på 80-tallet? Kom tilfeldigvis over en test av Philips 960 cd-spiller i Hi Fi News fra dette tiåret (test av vintage hi.fi). Der hevdet de at spilleren fremdeles er i referanseklasse og trår ikke feil på noen parametre. Dette er en 40 år gammel konstruksjon. Dette er banal og overmoden teknologi. Selv de dyreste DAC chippene korter bare noen få hundre kroner. Det er hvordan man implementerer dette som betyr noe. Og det behøver ikke å være dyrt. Bruk øra og ikke sluke rått alt markedsføringsmateriell enten det er hardware eller software,....

 

[Espen R]

Det er hvordan man implementerer dette som betyr noe. Og det behøver ikke å være dyrt. Bruk øra og ikke sluke rått alt markedsføringsmateriell enten det er hardware eller software,....

En middelmådig eller dårlig komponent gir ikke et bedre sluttresultat uansett hvordan du implementerer den i designet.

Det er jo nettopp ørene mine som tilsier at moderne Dac’er som måler betydelig bedre også låter bedre.

Og relatert til det Paul fra PS Audio sier med sin nye preamp som har et støygulv lavere enn 150db som (ifølge ham) låter klart bedre enn noe annet dem har kommet opp med i det huset. Hvis du da setter inn en komponent (Dac) i signalkjeden før pre-amp som har et støygulv på -98db, hva er da vitsen?

High-end er pr definisjon fravær av alle typer støy og forvrengning, så enkelt er det.

 

[PeriodeLytter]

For oss som mest lytter til populærmusikk med multispors DAW produksjoner er nok -150dB fortsatt mange tiår unna. Forsåvidt klassisk skal slite med å finne preamper og mikrofoner som kan levere særlig bedre enn -130dB.

Vi kan også se på Paul sin favoritt preamp for DSD studioet hans, nemlig Manley Force og gjøre oss noen tanker om verdien av lavt støygulv. For dem som ikke vet så har Paul påkostet et studio som gjør multispors DSD opptak. Da med et større antall Force preamper med følgende støygulv.