Kva betyr «hard konfrontasjon» her/no?
|
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Det betyr i klare ordelag at det er en helt uakseptabel løsning både for Ukraina sikkerhetssituasjonen for europa som helhet. Ikke pakke budskapet inn i silkepapir.
Tidligere president i Frankrike Francois Hollande ble intervjuet her forleden. Ingen statsledere i europa som har hatt flere møter og forhandlinger med Putin, enn Hollande. Hollande var med da Minsk1 og Minsk2 ble underskrevet med Putin. En avtale som ikke var verdt papiret det var skrevet på. Hva var budskapet til Hollande i intervjuet? Det eneste språket Putin forstår er rå maktbruk. Putin vil ikke stoppe med Ukraina. Det europa må gjøre er massiv støtte til Ukraina.
Jo. Det er klart det må til dersom Ukraina ikkje skal verta tvungen til å kapitulera. Eg har lita tru på at slik støtte kjem no.
Unnataket er dersom Putin gjer noko hinsides dumt.Sist redigert:
Har også lite tru på det. Toget er gått.Som leder generelt, og i det enorme presset Zelenskyj har vært under i lang tid spesielt, så er det fristende men farlig å være oppsatt med samme stabssjef (for) lenge.
Utfordringen med å være stabssjef er at om man oppnår status som sjefens mest fortrolige, og dermed politisk dørvakt, så kommer man i en stilling hvor reell makt langt overgår ansvar. Det krever det en særdeles sterk moralsk så vel som profesjonell rygg å bære.
^ Kurkov i Dag og Tid skreiv litt om stabssjefar i Ukraina i siste nr. Fekk inntrykk av at desse er nesten uvanleg mektige i det ukrainske systemet, også med utstrekt semi-formell makt over både domstolar og regjeringsapparatet.
Men også ein typisk stoppestad for maktpolitikarar utan særleg karisma.
Anar inkje om Jermak.Sist redigert:
Uten at jeg har fått med meg den artikkelen i Dag og Tid (takk for referanse, skal sjekkes) tror jeg ikke Ukraina er så spesielt i seg selv i så måte, og særlig ikke gitt kombinasjonen av både gammel og nyere historie.
Uttalelsene fra både Zelenskyj og Jermak i dag var politisk korrekte, men burde naturligvis ha blitt kommunisert og effektuert for måneder siden.
Ikke minst for å være i forkant av taktisk russisk propaganda, som i over et tiår har prøvd å så tvil i vesten om at Ukraina er så korrupt at vestlige kroner er bortkastet.
Og for å understreke at Ukraina, både til tross for og på grunn av krigen, alt har tatt flere grep (i eksistensiell krigstid) for å bekjempe korrupsjon på statlig nivå enn de fleste land som ligger langt foran hva gjelder aspirasjoner om EU-medlemskap.
Femti år gammel russisk kompetanse:
The Real-Life Hunt For Red October Happened 50 Years Ago
The mutiny aboard a Soviet warship in November 1975 led to a chase across the Baltic Sea, involving nuclear-armed bombers.
www.twz.com
Bombers newly deployed to Kola flew near Sweden’s Gotland
Three Tu-22M3 long-range bombers performed a more than five-hour mission from the Kola Peninsula, entering the Baltic Sea air space through the narrow corridor between Finland and Estonia, before turning north again after flying near the island of Gotland.
www.thebarentsobserver.com
Ukraina: Attackerade tankfartyg från ryska skuggflottan – Senaste nytt om kriget i Ukraina
Rysslands storskaliga invasion av Ukraina har pågått sedan den 24 februari 2022, då ryska trupper anföll Ukraina från flera håll. Ryssland ockuperar flera regioner i östra och södra Ukraina. Här hittar du SVT:s liverapportering om kriget.
www.svt.se
Experten: Trumps säljtaktik kan ha svårt att lyckas i Ukraina
Donald Trumps förhandlingsstrategi är att gå ut hårt, sätta press på motparten och erbjuda två tydliga alternativ: antingen Trumps deal eller ingen alls. Det är en taktik som kan ge snabba resultat och öppna för samtal. Men den har också nackdelar. – Territoriell rätt är annorlunda än Manhattans...
www.svt.se
Rutte
Mark Rutte: ‘Russia will remain a threat to Europe even if there is a peace agreement in Ukraine’
The NATO secretary general warns that Spain will soon find it needs to spend around 3.5% of its GDP on defense and praises Trump: ‘I like the guy’english.elpais.com
Litt om hvorfor vi antagelig er der vi er
dessverre intet håp om at det vil bli noe bedre
Dmitry Muratov, Russian journalist: ‘Putin has made a mockery of European politicians’
The 2021 Nobel Peace Prize laureate calls for rebuilding journalism in a world that ‘no longer believes in the truth’ and criticizes Europe for neglecting human rights in Russia in exchange for oil and gas
Hollande sa dessverre også at de europeiske landene / Nato ikke må involveres direkte i Ukraina, vi må bare hjelpe Ukraina på en slik måte at de ikke taper krigen. Altså en fortsettelse av Staus Quo.
Jeg kan godt forstå at Nato ikke bør involveres direkte i krigen, isåfall vil Kina ganske raskt komme på banen og vi har en fullskala WW3.
Men jeg ser det som mer sannsynlig at Nato på et tidspunkt blir involvert i krigen, enn at det ikke skjer. Det er fordi det er investert så enormt mye i denne krigen, fra begge sider. At et tap for den ene parten ikke er til å leve med.
Forutsatt at det ikke blir et regimeskifte i russland de nærmeste årene, så skjer det at krigen bare fortsetter som i dag. Eller at Ukraina presses til en løsning hvor Putin får mye av det han vil ha, en slags halvveis kapitulasjon fra Ukraina. Mest sannsynlig, tror jeg
Og følgende deretter har Carlo Masala beskrevet videre i boken «Hva hvis Russland vinner»? Og det er jo ikke lystig lesning.
Donald Trump kan godt bli den største katastrofen for den vestlige verden. Et amatørmessig bananrepublikk-diplomati av verste sort. Det mens Xi og Putin står urokkelig støtt på sine posisjoner.Rubio inför mötet: ”Handlar inte bara om fredsavtal” – Senaste nytt om kriget i Ukraina
Rysslands storskaliga invasion av Ukraina har pågått sedan den 24 februari 2022, då ryska trupper anföll Ukraina från flera håll. Ryssland ockuperar flera regioner i östra och södra Ukraina. Här hittar du SVT:s liverapportering om kriget.
www.svt.se
En total avsporing, men denne lissepasninga må bare tas vare på, med Quo og stridsmidler og greier
Lesverdig:
The Russian Military: Forecasting The Threat
This report examines Russia’s post-2022 military transformation, adapting its forces and strategy to fight a positional war.
understandingwar.org
Absolutt
Militær styrke/kapasiteter og kultur, en klassiker
Har man motivasjon stor nok kan man få til ganske så mye med lite
og muligheter for tolkninger basert på egen kunnskap og wishful thinking..
summert; russerne er fortsatt og vil være en overhengende trussel for Europa. 2028 er et farlig årstall å henge seg opp i.Witkoff reser till Ryssland under måndagen – Senaste nytt om kriget i Ukraina
Rysslands storskaliga invasion av Ukraina har pågått sedan den 24 februari 2022, då ryska trupper anföll Ukraina från flera håll. Ryssland ockuperar flera regioner i östra och södra Ukraina. Här hittar du SVT:s liverapportering om kriget.
www.svt.se
Zelenskyj möter Macron om fredsplan – Senaste nytt om kriget i Ukraina
Rysslands storskaliga invasion av Ukraina har pågått sedan den 24 februari 2022, då ryska trupper anföll Ukraina från flera håll. Ryssland ockuperar flera regioner i östra och södra Ukraina. Här hittar du SVT:s liverapportering om kriget.
www.svt.se
Experten: ”Ryssland på väg att belönas” – Senaste nytt om kriget i Ukraina
Rysslands storskaliga invasion av Ukraina har pågått sedan den 24 februari 2022, då ryska trupper anföll Ukraina från flera håll. Ryssland ockuperar flera regioner i östra och södra Ukraina. Här hittar du SVT:s liverapportering om kriget.
www.svt.se
Siden frykten er så stor for et russisk angrep på flere europeiske land/NATO - land; hvor store styrker har Russland tilgjengelig (særlig når de er opptatt i Ukraina)? Det samme spørsmålet gjelder for materiell.
Selv aner jeg ikke, og bygger min tro på at det ikke vil skje på at det vil være fullstendig galskap òg intet å vinne på noe slikt for Russland.
Miltære styrker er én ting. Politisk samhold, styrke og besluttsomhet i en allianse er en annen ting.
Tro er ikke noe effektivt våpen til eget forsvar dessverre
Det er jo flere tråder her på HiFiS som viser den ytterste galskap som er kreert i utgangspunktet fra tro…
"...Western analysts must avoid the trap of imagining that Russian forces cannot pose a meaningful short-term threat to frontline NATO states simply because they can hardly gain ground in Ukraine today."Lesverdig:
The Russian Military: Forecasting The Threat
This report examines Russia’s post-2022 military transformation, adapting its forces and strategy to fight a positional war.
understandingwar.org
Det er også "tro" å anta at Russland vil angripe, derfor stilte jeg spørsmålene om militær og materiell styrke. Samt hva Russland har å vinne, til hvilken kostnad for de selv.
Jeg gidder da ikke gå rundt å frykte noe, dersom det ikke er en reell grunn til det.
"Tror" her at @lars_erik benytter ordet i betydningen mening.
Jeg også tror/mener at russerne er rasjonelle i sin galskap/brutalitet.
Alle russernes militære intervensjoner har vært basert på at de "trodde" de enkelt ville oppnå sine mål.
Alt tyder på at Putler "trodde" Spesial operasjonen ville være over iløpet av dager og at et puppet regime ville bli installert i Kyev.
Jeg "tror" at selv Putler ikke "trodde" i sin villeste fantasi at krigen skulle snart gå inn i sitt femte år.
Vi skal ta Putler på ordet, og han har sagt rett ut at det gamle russiske keiserriket er hans mål.
Bad for Baltikum, men jeg "tror" ikke vi behøver å frykte russiske tanks på FinnmarksviddaProblemet her er at psykologien her er helt ulik. USA spiller poker, Rulland spiller sjakk og de europeiske landene ser ut til å spille bondesjakk!
Hvis Putin ser at USA "selger" Ukraina og at Europa ikke stiller opp slik at han ( Putin ) kan erklære seier i Ukraina vil dette kunne gi ham blod på tann.
Russland har allerede uttalt at de mener Øst Finnmark er "Hellig" Russisk land som Norge ikke har noen rett til. Hvis Putin føler at NATO er vinglete og at USA ikke bryr seg,- Fanden vet hva Putin har på Trump??! -, risikerer vi at Putin ringer Støre med beskjed om at hvis ikke Norge fredelig og frivillig gir fra seg Finnmark og/eller Svalbard til Russland så vil Russland gjøre dette og hint. Noen som i sine villeste feberfantasier tror at Støre har ryggrad til å si "Fan heller!"?Et godt bilde; USA spiller poker, der bløff er en ikke uvesentlig del, sjakk er mere strategisk mellom to motstandere, mens et annet land spiller kinasjakk der man tar hensyn til at det er flere spillere rundt bordet.
Bare kjøttvekta alene tilsier at framtida tilhører Kina og India, og at de to gamle stormaktene, USA og Russland, er i nedgang på alle fronter.
Nå vil vel ikke "det store slaget" stå mellom norske og russiske tanks på Finnmarksvidda. Vi holder oss vel til den gamle strategien om "stridende tilbaketrekning" til Lyngen der Ivan skulle stoppes. Det vi i en slik sammenheng bør huske er at denne strategien er tenkt ut av tyskerne på 40 tallet.
Kanskje ikke det smarteste i dag?
Men det som har vært en gyldig regel i mange år er "Si vis pacem, para bellum!". Hvis du ønsker fred så forbered deg på krig!
Du tok poenget ganske så klokkeklart!
Så sies det også at det farligste dyret å møte er en såret bjørn, jeg skal ikke spå om hva den vil gjøre, men at vi forbereder oss på den er sikkert ikke dumt
For min del var overfallet på Ukraina i februar 2022 ein augeopnar.
Ikkje for moralen til Russland (eg trur ikkje at stormakter har så mykje moral), men for kor stor risiko dei var villige til å ta for å oppnå måla sine. Eg trudde heilt ærleg at den massive støtta NATO, USA og EU signaliserte til Ukraina, ville vera nok til å avskrekka frå eit ope militært angrep. Hybridkrig, ja, men ikkje eit ope angrep av dei dimensjonane.
Men direkte militær støtte var av bordet, så Putin vurderte risiko som akseptabel.
Det funka. Sjølvsagt, den russiske økonomien halta, men greidde å rulla i gang maskineriet for ein «totalt krig minus a-våpen» (takka vere Kina, sjølvsagt, men politisk-øknomiske alliansar er ein del av spelet).
Snart fire år etter står NATO som ein vesentleg svakare motstandar for Russland:
- USA er mindre å stola på
- Europa mobiliserer, men samtidig er veikskapane meir openberre
- Politisk meir splitta (putin-venlege høgrepopulistar pustar nær i alle dei store landa)
Eg trur ikkje på ein russisk invasjon av fastlandet med mål om å annektera nordkalotten, men eg føler meg ikkje lenger trygg på at vi ikkje kan få eit taktisk russisk angrep.
Dessutan, dersom vi ser veldig kynisk på det: Eit russisk angrep på norsk energi-infrastruktur offshore vil vera minst like problematisk som direkte militær (mellombels) okkupasjon av eit par fjordar i nord.
Absolutt helt enig, og de to er på evig jakt etter Natvig energi for å få og holde egen befolkning i ro. Etter hvert som de spiser og tømmer seg ut av sitt nærområde vil de flytte og se etter nye områder
+
når klimaendringene virkelig akselererer så blir det tilsvarende som når England nå produserer champagne; alt fokus ser mot nord, mot nord, og der finner man atter høge fjell og dype daler, og nordmenn, og .. russere
Hehe, prøvde meg på en skjult en til deg som jeg oppfatter er en ganske så bestemt motstander av religion med alle sine konsekvenser…
absolutt enig, gidder ikke å frykte så særlig mye, men greit å være tankemessig forberedt.. sikkert yrkesskade i kombo med alderens erfaringsgrunnlagMuligens ikke direkte angrep, men se hvordan de har påvirket Georgia.
Efter et år med fængsling af politikere, journalister og aktivister: '2024 blev året, hvor demokratiet brød sammen i Georgien'
For præcis et år siden, blev Georgiens EU-drømme sat på hold, og siden har landet været ramt af omfattende protester.www.dr.dk
Hun er Danmarks stemme i EU's nyeste kandidatland, hvor der er 'enormt anti-europæisk' retorik og 'en del konspirationsteorier'
To år efter Danmark åbnede ambassade i Georgien, er det gået tilbage for demokratiet.
Poster referanse til en tidligere postet artikkel vedrørende den antatte trusselen fra russerne
Kan være greit å lese, tenke litt, og kanskje ikke avfeie med mindre man faktisk har god fakta informasjon som tilsier motsatt
Derfor er november 2028 helt avgjørende for Europas sikkerhet
Kommentar: Det diskuteres høylytt når Russland vil være i stand til å angripe nok et europeisk land. For Nord-Europa og en rekke baltiske stater bør det helst ikke være mulig før 7. november 2028. Den såkalte fredsavtalen for Ukraina viser alvoret i situasjonen.www.highnorthnews.com
Og har man det bør man tre frem og man vil bli fort rik..
Men det holde nok ikke å referere til the usual suspects slik som FOR et al
Spørsmålet må være "hva vinner Russland på et angrep av feks Norge?" òg "har de evne til det, til hvilken pris?" Altså ikke frykt eller tro.
Angrepet på Ukraina var ingen bombe, det burde vært forutsett.Angrepet på Ukraina i 2022 var forutsett. Likevel var det en del samtidige stemmer som hardnakket hevdet at angrepet ikke kom til å utfolde seg bl.a. fordi Russland angivelig ikke hadde noe å vinne på det, at styrke oppbyggingen i forkant nærmest var som å bruse litt kraftig med fjærene mv.
Mvh
KJ -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…