Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.825
    Antall liker
    3.957
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    ^nånei du, litt nytt fra nord
    Resymé for de som ikke vi lese
    «According to Mitrofan, the countries on the other side of the border represent “the world that has taken up arms against us.”

    It is not Russia that is the aggressor, the prelate ardently argued. On the contrary, the Russian warriors in Ukraine are only seeking to bring “peace and love” to their Ukrainian brethren, he maintained.»

    nesten som å høre enkelte her i tråden, pluss han der forfatteren…
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.728
    Antall liker
    44.506
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^nånei du, litt nytt fra nord
    Resymé for de som ikke vi lese
    «According to Mitrofan, the countries on the other side of the border represent “the world that has taken up arms against us.”

    It is not Russia that is the aggressor, the prelate ardently argued. On the contrary, the Russian warriors in Ukraine are only seeking to bring “peace and love” to their Ukrainian brethren, he maintained.»

    nesten som å høre enkelte her i tråden, pluss han der forfatteren…
    Obskur historieleksjon, fra linken:
    The 11th Century saints of Boris and Gleb are exploited by Mitrofan and the Russian church as illustration of relations between Russia and Ukraine.

    The two brothers were sons of Vladimir, Prince of Kyivan Rus, and are believed to have been killed by their brother Sviatopolk, who subsequently became ruler in Kyiv. Boris and Gleb were later sanctified by the Church.
    Dette var i 1015. Islandske sagaer forteller at det var den fjerde broren Yaroslav som hyrte inn vikinger for å drepe brødrene sine og legge skylden på Sviatopolk, for så å overta makten i Kyiv fra denne i 1019, samme år som han giftet seg med en svensk kongsdatter.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Yaroslav_the_Wise
    https://en.wikipedia.org/wiki/Eymundar_þáttr_hrings
    https://heimskringla.no/wiki/Eymundar_þáttr_Hringssonar

    Yaroslav hadde tidligere fått ansvaret for Rus’ nordlige deler av sin far Vladimir den store. Det var mulig fordi Vladimir med base i Novgorod også hadde fått hjelp av vikinger, inkludert sin svoger ladejarl Håkon Sigurdsson, til å kverke sin bror Yaropolk i Kyiv og få kontroll på hele Rus i 980.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Yaropolk_I_of_Kiev
    https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_the_Great
    https://en.wikipedia.org/wiki/Haakon_Sigurdsson

    Det diskuteres fortsatt om Sviatopolk var sønn av Vladimir (og bror av Yaroslav, Boris og Gleb) eller av Yaropolk (og dermed fetteren deres). Hursomhelst, hvis man skulle ordne opp i komplikasjoner i Kyiv-traktene behøvde man sin egen trupp vikinger. Helst trønderske. Til nød svenske.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Sviatopolk_I_of_Kiev

    Det er mulig jeg trekker litt andre historiske leksjoner fra dette enn hva biskop mitrofaen gjør.

     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.946
    Antall liker
    12.916
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    DETTE er ufattelig interessant, en strategisk vinkling på hva som skjer nå:


    I think the real objective of the AFU strategic raid into Kursk Oblast is to cause a systemic collapse of Russian railway system as a set up for a series of AFU offensives.
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.046
    Antall liker
    8.766
    Det går visst fortsatt gass gjennom den, gitt.

    Vis vedlegget 1045561
    Ja, så vidt jeg husker så utløper den ukrainske forpliktelsen i slutten av året mens Orban i våres tegnet ny avtale med Putin for flere år avhengingig av samme rørbane.

    Orban spiller høyt, det skal han ha.

    Han brukte de aller første dagene av sitt roterende EU presidentskap på å dra til Kyiv på vei til Moskva med et motto om å “Make Europe Great Again”.

    For alle med i det minste en rudimentær forståelse for ungarernes historiske rolle i foranledning til at Gavrilo Princip drepte Franz Ferdinand i Sarajevo for litt over 110 år siden, en klar melding som ikke gikk upåaktet hjem i verken diplomatiske eller politiske kretser i Brussels.

    Jeg håper og i økende grad tror Orban har forregnet seg, som autokrater omgitt av politiske nikkedukker stort sett gjør som økende funksjon av tid, ved å hegnet sin fortsatte karriere og makt ved å bryte med EU i troen på at Trump blir valgt igjen i USA.
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.825
    Antall liker
    3.957
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hva vanlige russere tenker om invasjonen av Ukraina


    Det skal de ha, troen på seg sjøl og tsar riket
    Det er få forunt i denne verdens å bli sannspådd, men det blir russerne nå til de grader.

    Normalisering med russeren? Skal vi anta at det kanskje kan sees på om ca 10 generasjoner? Ihvertfall ikke før
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.825
    Antall liker
    3.957
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    DETTE er ufattelig interessant, en strategisk vinkling på hva som skjer nå:


    I think the real objective of the AFU strategic raid into Kursk Oblast is to cause a systemic collapse of Russian railway system as a set up for a series of AFU offensives.
    Ukrainerne er bra på dette, ser at amerikanerne vil vite hva som skjer,, haha, amerikanerne er plassert ute på gangen både i Ukraina og Israel. De virkelige beslutningstakerne vil gjerne bestemme selv, uten amerikanernes meningsløse røde linjer som bare er forstyrrelser ift de ønskede mål.

    det er bare å ta inn over seg teksten i post #45.763..
    som bare vil bli være og være ettersom russerne lærer opp nye generasjoner med sin versjon av historien samt kamp og våpen trening; russerne, som all historikk viser, gir seg aldri

    for Ukraina er de russiske forsyningslinjene helt åpenbart et høyt strategisk mål. Ingen forsyning ingen våpen, og krigen blir med spader…
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.769
    Antall liker
    1.053
    Kan vel være USA vet veldig godt hva som skjer, men det er mer bekvemt at de later som de er uforstående til hva som skjer.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    11.113
    Antall liker
    3.780

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.825
    Antall liker
    3.957
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Imens fiskes det i nord, og iblant i sør, Ja de penga, ja de penga er til bekymring for fattig og for rik..
    Sanksjoner er for de andre, ikke oss

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.728
    Antall liker
    44.506
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tror jeg tillater meg å ta frem denne igjen.
    1723124298242.jpeg

    1723124864266.png

    1723125025787.png
    Langt bak andre (og siste) forsvarslinje, manøverkrig på slettelandet etter fri vilje, kontroll på infrastruktur for gass, vei og jernbane, et antall nye mekaniserte brigader på vei inn, lokalt luftherredømme vha droner, bare sporadisk motstand fra mobiker til fots, behøver ikke stoppe før logistikken tilsier en pause eller man har oppnådd alt man kom for å gjøre.

    Dæsken, dette så jeg ikke komme.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.946
    Antall liker
    12.916
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Skulle tro at målet er å ødelegge såpass med infrastruktur at Kharkivfronten kollapser. Tatt ut av den vestlige læreboka for combined arms warfare. Den har russerne aldri lest. Eller rettere sagt, de mangler kultur som gjør den mulig å implementere.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.946
    Antall liker
    12.916
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Og når Kharkivfronten evt kollapser, tipper jeg Kerchbroen står for tur. Da er russerne i deep shit. Det er ikke tilfeldig at de tok ut fergene først. Noen har tenkt på strategisk nivå.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.825
    Antall liker
    3.957
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Og når Kharkivfronten evt kollapser, tipper jeg Kerchbroen står for tur. Da er russerne i deep shit. Det er ikke tilfeldig at de tok ut fergene først. Noen har tenkt på strategisk nivå.
    Kombinert med kolera epidemi på Krim kan dette bli riktig så bra for russerne som alltid er best og alltid må vinne..
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.946
    Antall liker
    12.916
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ver ikke om de har fortalt det til Putler, men de er nok i ferd med å gi opp Krim. Jeg har sett rapporter på at et S400 batteri er i ferd med å kjøres bort mens de enda kan.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    9.953
    Antall liker
    15.910
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Med dette er vel enda en russisk rød linje overkjørt av Ukraina, en linje som kan føre til bruk av (taktiske) atomvåpen. Er det et poeng for Ukraina, å syne russernes bløff?
     

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    3.051
    Antall liker
    3.299
    Sted
    VestBredden
    Torget vurderinger
    1
    Kan man regne med at alle vesentlige atommakter har sagt sitt til Putler at om han så gjør, så krysser han av alle røde linjer og sitt fremtidige både politiske liv og sitt eget ?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.728
    Antall liker
    44.506
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Med dette er vel enda en russisk rød linje overkjørt av Ukraina, en linje som kan føre til bruk av (taktiske) atomvåpen. Er det et poeng for Ukraina, å syne russernes bløff?
    Det kan du trygt regne med. Om partnere som USA ikke tør krysse putins skiftende «røde linjer» (dvs bløff og tomme trusler), så får vel noen demonstrere akkurat det.

    Men hva skulle muskovittene liksom bruke tac nukes mot? Det vil være enda pinligere å få dem skutt ned av Patriot-batterier ved Kyiv, og å bombe påstått eget territorium i forsøk på å treffe manøvrerende panser blir bare søl. Man kunne selvsagt fyrt av noe som ren terror mot en eller annen ubeskyttet ukrainsk by, men det vil neppe komme noe godt utav det for putins del.

    Atomvåpnene fungerer best når de ikke blir brukt, som avskrekking og selvpålagte grenser for hvilken støtte man tør gi. I det øyeblikket han fyrer av et vil det være blåst og hele regnestykket blir et annet. Konsekvensene har nok blitt grundig forklart.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.728
    Antall liker
    44.506
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Bortsett fra at 1) den offisielle kursen er fri fantasi, 2) pengene vil bli stjålet på veien om de i det hele tatt finnes, og 3) noen som forlanger å få dem utbetalt vil bli banket opp og fengslet.

    Uansett, 1250 NOK til offisiell kurs.
    1723135410006.png
     

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    3.051
    Antall liker
    3.299
    Sted
    VestBredden
    Torget vurderinger
    1
    Det er nok monopolpenger enten det er av verdi eller løfter, det er vi helt enige (bare tok kursen ifra NorgesBank)

    Put-opi
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.066
    Antall liker
    3.741
    Sted
    Portugal
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn