Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.477
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    en trenger kaffekrus når en sitter og skriver i tråden; og så blir det en mikroskopisk støtte til de som ofrer liv og lemmer.

    Vis vedlegget 888541

    Tiltredes!
    Man kan også donere direkte, både i eget og andres navn. Kanskje en donasjon til St. Javelin kan være en gave til noen som har alt?
    Mvh
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    NTB-AFP.-REUTERS
    Frankrike styrker militærhjelpen til Ukraina.
    Frankrike vil sende personell til Polen for å trene ukrainske soldater og donere ytterligere tolv Caesar-haubitser, ifølge forsvarsminister Sébastien Lecornu.

    Det er snakk om 150 militært ansatte som skal drive opptrening av 600 ukrainske soldater i måneden, sa Lecornu etter et møte med Ukrainas forsvarsminister Oleksij Reznikov i Paris tirsdag.

    Frankrike leverte de første Caesar-haubitsene – lastebilmonterte kanoner – allerede i april i fjor. De har en rekkevidde på 40 kilometer.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.927
    Antall liker
    2.174
    Danmark har sendt ALLE sine moderne 155mm kanoner av type Caesar (Franskprodusert) til Ukraina. Modig. Og USA har løsnet på beltet, er det ATACSM med 300km rekkevidde som kan skytes ut fra HIMARS og M270 MLRS launchere (bl.a gitt fra Norge) ? Det vil flytte "målstreken" betraktelig i i ukrainsk favør.

    1675205500353.png

    Dr.E
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.063
    Antall liker
    3.738
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Tor egentlig ikke det ville være så dumt om de hadde hatt fått noe med minst 600km rekkevidde.

    Slik det er nå sitter gutta i Moskva og gjør alt mulig dritt uten å føle et fnugg av nervøsitet for sin egen del. De har i snart et helt år angrepet mer eller mindre tilfeldige mål i hele Ukraina, og de har aldri vært nødt til tenke at dette kan gi konsekvenser.

    Hadde Ukrainerne hatt skyts med litt anstendig rekkevidde, slik at de kunne ha nådd frem til Moskva, så kunne det jo hende noen hadde valgt å tenke seg om litt...
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.795
    Antall liker
    11.192
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Problemet her er russernes stokk-stupide ego-resonnement.... når russerne sender raketter fra Russland eller iranske droner inn i Ukraina, så er det en spesialoperasjon, - hvis ukrainerne sender raketter inn i Russland er det krig, - og da med NATO som har gitt rakettene til Ukraina...
     
    Sist redigert:

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.063
    Antall liker
    3.738
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Jo, men allikevel. Maktbalansen ville vært litt jevnere.
    Vi ser jo alle at eneste grunn til at resten av verden er så tilbakeholden med å delta aktivt for å stanse russerne er fordi russerne har atomvåpen. Man er redd for konsekvenser.
    Vi kan jo også være ganske sikre på at om Ukraina hadde hatt atomvåpen fremdeles, ville russerne aldri turt å gå til angrep.

    Med andre ord; man lar være å gjøre ting, ikke fordi man er anstendige mennesker, men fordi man frykter konsekvensene.
    Det er mangel på frykt for konsekvenser jeg føler er en stor del av problemet.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.910
    Antall liker
    1.218
    Torget vurderinger
    2
    Synes Slovakia er litt for gjerrige med alltid å skulle bytte seg opp i materiell. Norge, Danmark og Tyskland kjøpte Zuzana 2, som blir levert til Ukraina. Forrige deal da de leverte BMP 1 til Ukraina var i en del hvor de fikk 15 Leoparder for 30 BMP-1. De som tjente mest på det var Slovakia.

    Nå vil de bytte 30 T-72 mot 30 Leoparder. Fordelen med dem er at de kan leveres umiddelbart, men det er irriterende at de alltid skal gjøre en deal som de tjener såpass mye for seg selv. Hadde de gått med på mer moderate byttehandler, så hadde nok de T-72 og MIG-29 vært i Ukraina allerede. Selv om det tar lenger tid, så ville jeg heller sendt 30 Leoparder til Ukraina senere i vår, enn 30 T-72 snart. Ikke rart vesten heller kjøper oppgraderte T-72 fra Marokko og leverer til Ukraina.

    “We offered our partners that we can deliver our T-72 tanks if we get Leopard 2 tanks in exchange for them in a one-to-one ratio,” confirmed Naď.

    If Naď agreed to such an exchange for T-72 tanks, the Slovak tank forces would be almost completely re-armed with Western technology in a short time.


     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.415
    Antall liker
    7.905
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Nå kan det vel hende at det også er snakk om et mellomlegg fra Slovakias side, men uansett er det jo ikke jævlig hjelpsomt. 2 x BMP1 for 1 x Leopard var jo en deal of the century.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.910
    Antall liker
    1.218
    Torget vurderinger
    2
    Nå kan det vel hende at det også er snakk om et mellomlegg fra Slovakias side, men uansett er det jo ikke jævlig hjelpsomt. 2 x BMP1 for 1 x Leopard var jo en deal of the century.
    En så vill deal vil jeg tro kun var mulig når Scholz, scholzet hele Europa med eksportlisensen sin. En 1 til 2 deal hadde til nød vært mer fornuftig for T-72.
    Nå har man åpnet for eksport direkte, og da håper jeg ikke Slovakia får beriket seg på bekostning av resten av vesten som vil sende hjelp til Ukraina. De må i likhet med andre land øke forsvarsbudsjettet.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.927
    Antall liker
    2.174
    For øvrig er det ikke bestemt når vi skal sende Leo 2 til Ukraina. Det blir vel koordinert med andre giverland.

    1675259035727.png
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.287
    Antall liker
    3.439
    Torget vurderinger
    4
    Ja jeg liker mye av det han skriver og er enig i mye

    Robin Horsfall
    Robin Horsfall(Sir, Mister, First Name) • FollowingFormer SAS Soldier. Writer, Veterans Campaigner and Public Speaker. Operations Nimrod and Mikado
    3w • 3 weeks ago

    Thanks!

    I have been surprised to receive such a large following for my updates and opinions on Ukraine. Not because I think people aren't interested, in fact to the contrary. Many of you have complimented me on my reports in comparison to the information they are receiving elsewhere.

    I think the reason is that in our busy lives we pick up most of our information in sound bites from our chosen national media sources. Even worse we get it from an early morning magazine programs where interviewers ask celebrities 'How do you feel' about important political subjects. The opinions of footballers carry great weight in international affairs.

    I spend a lot of time every day scrolling through intelligence reports from UK/USA and EU, they are available and they are good because they rarely speculate. Then, I use You Tube and get very good economic reports on Ukraine and Russia from Joe Bloggs (who I recommend).

    Then, the hard bit, I listen to reports from at least a dozen outlets who report on #ukraine making sure that I don't just use the ones I like and tell me what I want to hear. US/EU/ UK/ UA and RF all get a hearing. I also talk to people in the country who are training others to fight and are where the action is hot.

    Here, there are good accurate daily updates on the front line situation and the estimated casualty rates. There is good journalism out there but like you, I have to search for it. You won't find it on national TV. Good journalists write good stuff but controlled editors and producers with other agendas won't publish it.

    I write on Linkedin because I believe I get an audience that counts but I still get trolled and abused. It goes with the territory.

    Thanks for your support and comments. As you know there is no monetisation on Linkedin so if you want to give me some help, go to Robinhorsfall.com and consider purchasing one of my books. Cheers!

    Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall
    No alternative text description for this image

    Activate to view larger image
    • like
      support
      celebrate
      3,464Tom Norland and 3,463 others
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.083
    Antall liker
    2.620
    Støre snakker om ukraina-krigen i Stortinget. Støre sier at Putin vil holde krigen gående i mange år til (...no surprise). Så sier han: Ukraina må ikke tape denne krigen.
    Da sier han implisitt, at heller ikke Russland kan tape krigen. For hvis han hadde sagt at Ukraina må vinne denne krigen, da må nødvendigvis motparten tape krigen.
    Støre håper på en forhandlet løsning på krigen. Dette ser mer urealistisk ut enn noen gang.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.910
    Antall liker
    1.218
    Torget vurderinger
    2
    Støre snakker om ukraina-krigen i Stortinget. Støre sier at Putin vil holde krigen gående i mange år til (...no surprise). Så sier han: Ukraina må ikke tape denne krigen.
    Da sier han implisitt, at heller ikke Russland kan tape krigen. For hvis han hadde sagt at Ukraina må vinne denne krigen, da må nødvendigvis motparten tape krigen.
    Støre håper på en forhandlet løsning på krigen. Dette ser mer urealistisk ut enn noen gang.

    Å snakke om å øke hjelp til gjenoppbygging nå er litt som å snakke om å gi flere øser til de som sitter i en lekk båt, hvor det blir flere og flere hull. Det man bør gjøre er å tette båten og forebygge flere hull, som i denne sammenhengen er økt militær hjelp (umiddelbart).

     
    • Liker
    Reaksjoner: TOH

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.325
    Antall liker
    3.438
    Sted
    Sunnmøre
    Dei alle fleste krigar endar med ei forhandla løysing, på eitt eller anna vis. I verste fall med ein våpenkvile langs frontlinjene (Korea), i beste fall der angriparen forhandlar om ei roleg tilbaketrekking og avvikling av krigføringa. Unntaket er dersom ein angrepskrig vert vellukka, sjølvsagt.

    Eg har alltid tenkt at forsvarskampen til Ukraina, etter at frontane vart stabiliserte, handla om å betra forhandlingskorta, noko som absolutt er legitimt og fornuftig frå ukrainsk side.

    Så til problemet: Eg er ikkje motstandar av å gje Ukraina fleire og tyngre våpen. Gjerne. Men spørsmålet er kva dei faktisk treng for å kunne flytta frontlinjene monaleg?

    Er til dømes 150 tunge stridsvogner nok til å bryta gjennom frontlinjer som har vore befesta lenge? Ut frå oversyna som @Wishmaster postar jamleg, ser det ut som om Russland har tapt ca. 3000 tanks sidan i fjor.
     
    Sist redigert:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.948
    Antall liker
    6.128
    Leste senest i dag at en ekspert fra «institute study of war», et eller annet sted i verden uttalte at et nytt angrep fra nord mot Kyiv er svært lite sannsynlig.
    Får håpe det blir sånn, for jeg tør ikke tenke på visse andre scenario som er definert som svært lite sannsynlig, eventuelt skulle skje.

    Jeg har vurdert det som passe sannsynlig at Putin i en storoffensiv vil angripe på flere flanker samtidig for å binde opp ukrainske styrker. Om det underveis blir masseslakt av russiske soldater, det spiller liten rolle.
    Frykter massiv russisk offensiv: – Har mobilisert en halv million soldater - VG

    NATO-sjef Jens Stoltenberg sa mandag at «vi ser at Russland forbereder seg på mer krig».

    :mad:
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.083
    Antall liker
    2.620
    Ja, all etterretning i vesten tilsier at Putin kommer med et storskala angrep en gang i februar. Dette gjøres nok helt bevisst av Putin før neste forsyning av tyngre våpen ankommer Ukraina. På den måten får Putin tynnet ut i rekkene av ukrainske mannskaper og våpen, sånn at videre krigføring går lettere.
    Leste i morges at en ikke navngitt kilde i Ukraina sier at angrepet kommer fra nord, øst og sør.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.063
    Antall liker
    3.738
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Går det an å crowdfunde dusører som kan gis til kvalifisert mannskap som melder seg frivillig, eller blir det trøbbel med det juridiske?

    Det er jo i de fleste land, ingen lover som hindrer en person å melde seg frivillig til tjeneste i utlandet. F.eks i Norge er dette helt lovlig , med mindre det er snakk om en terrororganisasjon, så jeg tenker at det bør jo være mulig...

    Vet dere om det finnes systemer for å støtte opp om de som drar til Ukraina for å bidra?
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.927
    Antall liker
    2.174
    Tomtønna Peskov rumler videre. Ordet eskalere har vel mistet sin betydning for mange måneder siden.

    Og joda, det vil nok endre "noe".....

    – Ja, dette er en direkte måte å eskalere spenningen, å trappe opp ytterligere, vi ser det. Det vil kreve at vi gjør mer, men – og dette sier jeg igjen – det vil ikke endre noe.

    1675343064205.png

    Kreml: Amerikanske langdistanseraketter vil eskalere krigen (msn.com)

    Dr.E
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.083
    Antall liker
    2.620
    Med langdistanserakettene vil Ukraina kunne bombe Kerch broen som går til Krim-halvøyen sønder og sammen. Noe Putin har indikert er "den røde linje". Hva venter dem på? fyr laus!
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.063
    Antall liker
    3.738
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    ethvert angrep mot broen skulle jo utløse atombombing av ukraina visstnok.
    det motbeviste de jo ganske grundig for en del måneder siden.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.910
    Antall liker
    1.218
    Torget vurderinger
    2
    Går det an å crowdfunde dusører som kan gis til kvalifisert mannskap som melder seg frivillig, eller blir det trøbbel med det juridiske?

    Det er jo i de fleste land, ingen lover som hindrer en person å melde seg frivillig til tjeneste i utlandet. F.eks i Norge er dette helt lovlig , med mindre det er snakk om en terrororganisasjon, så jeg tenker at det bør jo være mulig...

    Vet dere om det finnes systemer for å støtte opp om de som drar til Ukraina for å bidra?
    Det er flere spleiser ute på brannbiler, transformatorer og sykebiler. Det har også vært flere runder med spleier på droner, feks:

    Jeg har tidligere, spesieøt i starten på krigen vært med på flere spleiser mdd skuddsikre vester og hjelmer. Siden kona er fra Ukraina så kjenner vi flere som har dratt i gang disse spleisene og vært nede i Polen og levert utstyr.

    Det er også mulig å donere direkte til Ukraina gjennom sentralbanken dems.

     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.927
    Antall liker
    2.174

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.063
    Antall liker
    3.738
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det er flere spleiser ute på brannbiler, transformatorer og sykebiler. Det har også vært flere runder med spleier på droner, feks:
    Jeg tenkte mer på mannskap enn utstyr.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.415
    Antall liker
    7.905
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Har fulgt med på slike spleiser mer eller mindre siden krigen begynte, men har til gode å se en av typen du nevner.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.910
    Antall liker
    1.218
    Torget vurderinger
    2
    Helt i starten av krigen var det noen innsamlinger til utstyr for de som skulle dra fra Norge og kjempe i Ukraina, vinterklær, støvler, skuddsikre vester, hjelmer osv. Det er det nærmeste jeg kan huske.

    Jeg er ikke jurist, så jeg vet ikke om man kan havne i en juridisk skvis om man betaler (lønn) for fremmedkrigere. Det er nok mot reglene for Spleis, som de lagde etter at de stoppet donering av penger til Bayraktar drone til Ukraina.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.415
    Antall liker
    7.905
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Man vil nok ikke se slikt på Spleis nei, eller noe annet sted i Norge.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.310
    Antall liker
    16.930
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Ja, all etterretning i vesten tilsier at Putin kommer med et storskala angrep en gang i februar.
    På ettersommeren kommenterte jeg et innlegg ved å skrive at jeg antok at Russland nok hadde «mer» på lager - dvs mer å komme med, enn de hadde fremvist til da.
    Jeg ble omtrent ledd langt ut i gangen av brorparten av de som aktivt bidro i debatten da.
    For Russland hadde brukt opp det meste av materiell og personell, så dette kom nok ikke til å pågå så mye lengre:rolleyes:
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.618
    Antall liker
    9.172
    Sted
    Trondheim
    Personell har de nok, men utstyr til dem? De har jo ikke utstyr til de som allerede er mobilisert.
    Russland har forøvrig ikke særlig respekt for menneskeliv, så at de sender soldater fram uten særlig støtte er jo ikke ukjent. De satser jo på kvantitet framfor kvalitet. Om 100 000 menige soldater dør bryr de seg lite om.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn