Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.412
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Nåja, det var nå å dra det jævlig langt (i Telegrafen altså), men Agnes bør settes på furterommet en stund og noen med mer bakkekontakt og en mer nennsom hånd bør overta jobben hennes.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.283
    Antall liker
    34.818
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det blir veldig vanskelig å forstå hvordan man skal forsvare sivile mål mot russiske terrorangrep uten å sette f eks luftvern i nærheten av dem. Det største problemet med rapporten er likevel at den blir forutsigbart misbrukt av russerne. De vil forsvare enhver terrorbombing av kjøpesentre og sykehus med at det var er «militært mål» og utbasunere det i alle kanaler med henvisning til Amnesty. Målet er selvsagt å påvirke opinionen i Vesten til å stoppe støtten til Ukraina, noe som er eneste måte for russerne å unngå et ydmykende nederlag. Det spiller på vestlige mediers trang til å fremstå som «balanserte». Vi har sett det før - but but Hillary’s emails!

    Jeg har ikke sett noe fra Amnesty om hverken massedrapet på krigsfanger i Olevnika, kastreringen av Azov-soldater, eller hvordan krigsfangers hoder blir satt på stake. Dere skal slippe å få bildet lagt ut her, men for meg ser det ut til å være svarteste Mordor på den andre siden.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Russland kan holde på litt til, men i midten av september må de holde på hatten.


     
    K

    Khanate

    Gjest
    Da tipper jeg mange i Forsvaret og Kongsberg Defense vil følge nøye med på resultatene. Gode ytelser her vil garantert øke ordreinngangen.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    800
    Antall liker
    558
    Torget vurderinger
    2
    Var noe en ukrainer sa i en reportasje i Guardian. Fordi man har det jævlig under kommunismen, vil man at alle andre skal ha det jævlig også.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    800
    Antall liker
    558
    Torget vurderinger
    2
    Kommunismen får tjene som metafor, uansett -isme er det et slags føydalsamfunn med livegne fattigfolk nederst som tar den verste støyten.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    800
    Antall liker
    558
    Torget vurderinger
    2
    Ehm ja, helt til kommunismen som idé korrumperte.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.412
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Og da er det åpenbart ikke lenger kommunisme. Kommunisme har aldri eksistert utenfor permene på bøker.
     

    OKA

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.03.2002
    Innlegg
    1.272
    Antall liker
    418
    Og da er det åpenbart ikke lenger kommunisme. Kommunisme har aldri eksistert utenfor permene på bøker.
    Blir jo litt feil å si at det ikke er kommunisme når det har feilet gang på gang, men jeg forstår hva du mener. De mest vellykkede har vel vært tidlige jødiske kibitzer i Palestina/Israel.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.412
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tenker at det er den eneste måten å se det på. Kommunisme har aldri eksistert og har aldri engang vært forsøkt gjennomført. Det som har vært kalt kommunisme har kun vært diktatur under et kallenavn og har aldri lignet det minste på kommunismen slik Marx og Engels definerte den. Hvorfor skal man da kalle det kommunisme?
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    800
    Antall liker
    558
    Torget vurderinger
    2
    According to Vorosheva, the camp’s staff were brainwashed by Russian propaganda and considered Ukrainians to be Nazis. Some were local villagers. “They blamed us for the fact that their lives were terrible. It was like an alcoholic who says he drinks vodka because his wife is no good.

    “The philosophy is: ‘Everything is horrible for us, so everything should be horrible for you’. It’s all very communist.”

    Anna Vorosheva – a 45-year-old Ukrainian entrepreneur.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.283
    Antall liker
    34.818
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Amnesty er sikkert hjertelig velkomne hit for å skrive en «balansert» rapport.

    Bonus:
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.455
    Antall liker
    7.793
    Torget vurderinger
    0
    Blir jo litt feil å si at det ikke er kommunisme når det har feilet gang på gang, men jeg forstår hva du mener. De mest vellykkede har vel vært tidlige jødiske kibitzer i Palestina/Israel.
    Og fordi Israel ikke fulgte opp dette, men skiftet retning og fortsatte i et "kapitalistisk" spor er mye av årsaken til at venstresiden hater
    Israel så sterkt som de gjør. Man hadde fra Øst-Blokken et sterkt håp om at Israel skulle bli Sosialismens spydspiss i Midt Østen, men
    slik gikk det ikke.

    Ved dannelsen av Israel var Sovjetunionen en av den nye jødiske statens sterkeste støttespillere. Vestmaktene ved USA og ikke minst UK
    var betydelig mere reserverte til denne statsdannelsen. Dette fordi både USA, men ikke minst UK hadde sterke bånd til diverse muslimske araberstater.

    Sovjet satset på Israel fordi man mente at det ville bli alt for vanskelig å "omvende" muslimene til sosialismen da disse faktisk var og fortsatt er meget konservative, rent ut sagt reaksjonære. Israel startet ut som et kolektivistisk prosjekt og det var jo sett fra Moskva
    meget lovende.

    Og som sagt den skuffelsen over at Israel "sviktet" de sosialistiske idealer ser vi fortsatt i et hat mot Israel og en politisk sett uforståelig omfavnelse av Islam og islamister. Venstresidens begeistring for disse kan ikke rasjonellt forklares på noen annen måte enn at man følger
    formann Maos ord om at "min fiendes fiende er min venn"! Nå ser nok ikke Islamistene saken riktig på samme måte, de er opportunister og bruker støtten fra venstresiden så langt og lenge som de har nytte av den. Revolusjonen i Iran viste ganske klart hva som skjedde med
    de sosialistiske revolusjonspartnerne, de ble umiddelbart kastet i fengsel og mange av dem ble henrettet. Sosisalister er ateister, sånn stort sett, og for en islamist finnes det ikke noe som er verre, kanskje med unntak for jøder. Kristne har en mye bedre "standing" i disse miljøene. Sett fra Sunni siden er kristne mye bedre enn Shia, og vice versa.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.679
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Reaksjoner mot Israel har ene og alene som årsak deres behandling av palestinerne. Israel bedriver både krig, ulovlig okkupasjon òg apartheid, og reaksjoner har følgelig intet med eventyret over å gjøre.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.472
    Antall liker
    9.605
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.412
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Og fordi Israel ikke fulgte opp dette, men skiftet retning og fortsatte i et "kapitalistisk" spor er mye av årsaken til at venstresiden hater Israel så sterkt som de gjør.
    Det tror jeg virkelig ikke er tilfelle. Noen få gammelkommunister kanskje, men ellers er det helt andre grunner som ligger bak.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.186
    Antall liker
    2.611
    Sted
    Liten by
    Russland kan holde på litt til, men i midten av september må de holde på hatten.


    Nja, det er vel litt opplæring på dette systemet, så det må regnes som et langtids prosjekt.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.186
    Antall liker
    2.611
    Sted
    Liten by

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg er litt spent på hva som er planen i Kherson.

    Jeg har sett litt spekulasjoner om hvorfor Ukraina så tydelig har annonsert en motoffensiv, men ikke har gjort noe - og nå latt russerne flytte mer styrker inn i regionen.

    Jeg som tror at Ukraina har god kontroll på hva de gjør - heller jo mot at dette er bevisste grep:
    • De ønsker å trekke kampene til en region hvor russerne er mer sårbare og risikoen er lavere for ukrainske styrker.
    • De ønsker ikke å forhaste seg - og vil heller male russerne i senk mens de selv bygger seg opp (Himars, presisjonsgrananater og nye friske tropper gjør at russerne hele tiden tar større tap enn Ukraina).
    • Større troppe konsentrasjoner er lettere å angripe (Igjen med lav risiko)
    • Ukraina kan også mye lettere flytte tropper mellom østfronten og den sørlige fronten
    Russer-trollene jeg følger på Twitter har vel 3 "pitcher" for tiden:
    • En "lekket rapport" som skal vise nærmere 300 000 ukrainske soldater drept/skadet/MIA - og at halvparten av Ukraina sitt forsvar er tapt
    • Amnesty rapporten skal "vise" at vesten nå ikke støtter Zelensky mer.
    • En folkeavstemning i Kherson vil være knusende - og siste spikeren i kista for Zelensky.
    Jeg tolker vel informasjonen mer i retning at russerne sliter mer og mer. Greit at de har mye utstyr, men det ryker 100-200 kjøretøy i uka, og sanksjonene begynner å treffe skikkelig.

    Og Roger Waters fremstår lite reflektert på CNN - prater høyere når han får kritiske spørsmål.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.614
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Trondheim
    ISW skriver:

    "Russian occupation officials may be accelerating their preparations for illegitimate pseudo-referenda on the Russian annexation of occupied Ukrainian territory. The Ukrainian Mayor of Melitopol, Zaporizhia Oblast, Ivan Fedorov, reported on August 7 that resistance among Ukrainian residents has forced Russian authorities to “constantly” change their plans for a referendum. Fedorov claimed that occupation authorities had planned a single day of voting but are now considering seven days of “voting from home” in which armed Russian military personnel will go house to house and “interview” Melitopol residents.[1] Fedorov claimed that only about 10% of the civilians remaining in Melitopol support Russia’s occupation and warned that Russian soldiers will threaten to shoot residents who do not vote for annexation.[2] Ukrainian Kherson Administration Advisor Sergey Khlan noted that occupation authorities have not fully set conditions for a referendum as of August 7 but are accelerating their preparation after a three-week pause in preparations, which Khlan attributed to Ukrainian HIMARS attacks on Russian occupation logistics.[3] Occupation authorities could also alter the timeline of their sham referenda in response to changing realities on the ground, including a Ukrainian counteroffensive. Khlan reported that the preliminary referendum date remains September 11."

    Så folkeavstemming:
    "Stem for det vi sier ellers skyter vi deg". I god russisk ånd.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.075
    Antall liker
    3.142
    Torget vurderinger
    1
    Jeg er litt spent på hva som er planen i Kherson.
    Det er jo nesten genialt å annonsere en motoffensiv mot Kherson av Ukraina for å lokke store russiske tropper nord for elva. Med "full kontroll" over område med HIMARS og holde fronten sånn nogenlunde, kan de sulte ut russerne da de ikke har sjanse til å forsyne 25-30 000 effektivt nok med tre høyst nødvendige broer nede. Med bare én forsyningslinje inn i område, er russerne veldig sårbare. Blir ikke overrasket om russerne selv klarer å overbelaste de provisoriske ferjene ved Antonovsky broen slik at de seiler ut i Svartehavet i sin iver etter å sende tyngre utstyr til den andre siden. Med et par velrettede raketter mot jernbanelinjene ved Kakhovkademningen, så er det bare spørsmål om tid.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.075
    Antall liker
    3.142
    Torget vurderinger
    1
    Over 300 000 tonn er blitt fraktet med båt fra Ukraina siden blokaden ble opphevet.

     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.075
    Antall liker
    3.142
    Torget vurderinger
    1
    - Det er bortenfor enhver regel for krigføring, behandling av krigsfanger, menneskerettigheter og alt mulig. Dette er grove krigsforbrytelser. Det virker ikke som at det finnes noen politiske eller moralske begrensninger i det hele tatt, sier Dalhaug til Dagbladet

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn