OK Open Baffle & Horn & Kasse & Kaffeslaberas

[oks81]

Begynte vel med ting jeg ikke burde i dag...

Har spilt uten å endre på filteret helt frem til i dag.
Har hatt mistanke om at impedansekorreksjon har dratt ned i toppen på Fostexene så prøvde først med å fjerne både på fulltone og bass.
Bass er best med impedansekorreksjon. Prøvde å notche på Fostexen med mindre hell, mangler riktige komponenter...

Endte til slutt med å spille uten noe som helst filter på Fostexen og det låt best......men måler ikke helt bra...
Er det ørene eller målingene som er på styr..?

Satte på en 180uF kondis på Fostexen så den ikke skal hoppe helt ut

 

[Cyber]

Er det ikke øra som teller?

 

[Leikis Lyd]

Jeg teller på fingrene

 

[oks81]

Hehe! Får lytte med tomlene opp!
Spilte Metallica - Black Album som i mine ører er ganske skarp i toppen. Den låter ikke skarpt på bafflene til tross for peak rundt 6-8kHz. Fikk litt mer diskant etter fjerning av alt.

Får ikke disse til å låte like bra på all musikk.. men er litt morro når det treffer!

 

[oks81]

Endte opp med 55uF highpass til Fostex, enn så lenge....

 

[oks81]

Whoops..!
oks fortsetter med ting han ikke kan...:

 

[oks81]

Dårlig bilde desverre... men det er et First Watt kopi kabinett med noen duppeditter.
Siden dette er første bygg så blir dette en "lettvekter" i forhold til hva en del andre bygger her inne.
Kanskje jeg bør kalle den for "Half Watt"?
Venter fortsatt på mer deler. Håper den ikke sier "POFF" når den er klar en gang i fremtiden!

 

[oks81]

Juleverksted med "Cheap Watt"

Mangler enda RCA plugger og strømplugg men har juksekoblet litt for å få den i gang...
For de interesserte:
-AMP CAMP AMP kort på 5w hver, modifisert til 6w.
-Single ended. (fordi jeg hadde lyst å prøve single ended en gang i livet..)
-Noratel 300VA trafo 2x15v sekunder
-132000uF Kondensatorbank totalt.
-50A 400V likeretterbroer
Ellers bygget så rimelig som mulig egentlig.. uten "blingbling"

Holder på å justere bias no, lytting senere!
Håper den ikke har for mange unoter......

 

[oks81]

Alt for mye lys i disse blå diodene...

Kan sikkert doble motstand i serie med LED..? Noen som veit?

 

[Halair]

LED har ganske smalt "bånd", røde led starter å lyse ved ca 1,5v og max ved ca 2,2v. Husker ikke tallene for blå led men de er nok "smale" de også. Poenget er, prøv med en motstand med lav verdi i serie

 

[oks81]

Takk skal du ha Halair!
Det er selvfølgelig slik:

Loddet inn en 2k2(var eneste jeg hadde liggende..) Ble kanskje litt bedre...
Det ble til slutt svart neglelakk på diodene!

 

[oks81]

HJELP!
Da sa det puff i sikringen....
Problem er i PSU. Har koblet fra kort.
Har 1,25A glassikringer.
Måler diodebroer ok.
Ingen overganger mot chassis.
Noen gode hjelpere der ute??

 

[oks81]

Etter å ha målt litt og egentlig ikke funnet noe som var direkte galt....
Softstart:

i enkleste form
Fikk den i gang igjen! Får vel bestille større sikringer.

 

[Halair]

Poof ved oppstart eller under bruk? Vedlegg kom opp som ugyldig.

 

[oks81]

Ved oppstart. Vedlegget skal vere et bilde av en skjøyteledning på trommel.. da blir det en mildere oppstart.
Oppdaget det ikke helt i begynnelsen for lysdiodene lyser i 1min etter jeg har skrudd av.. (tror jeg har stor nok lyttekapasitet til den her)
1,25A er garantert for lite selv om det står i skjemaet til First Watt (har sprengt 5stk. i dag). Malmin MI10 som jeg har, har 6,3A.. Har bestilt 5A.

 

[Halair]

Bare så det er sagt, jeg har ikke praktisk erfaring med dette enda...

Har du prøvd uten kabeltrommelen? Den gir jo kretsen en belastning i tillegg til oppstartslasten mener jeg.

 

[oks81]

Bare så det er sagt, jeg har ikke praktisk erfaring med dette enda...

Har du prøvd uten kabeltrommelen? Den gir jo kretsen en belastning i tillegg til oppstartslasten mener jeg.

Ja, du kommer litt etter med en litt kraftigere!
Min er bygd med tanke på at jeg kan kjøre First Watt print i den, men da med lavere spenning. Men da kan det kjøres mer bias!
Jeg har og litt dårlig plass så derfor er temp. litt viktig. Med Amp Camp kort blir den ikke spesielt varm.

Den gikk på i går uten trommel, men i dag var det håpløst. Problemet blir nok løst med større sikringer.
Kabeltrommelen forlenger kabellengde fra sikringsskap slik at den gir større spenningsfall ved last, derfor dersom en har problem med sikring som ikke holder kan en bruke dette "tjuvtrikset"

 

[Halair]

Åff kårrs, trommel gir jo uansett ikke en last på internsikringen
Muligens strømnettet i går var hardere belastet enn i dag da..!

Jepp, håper å komme i gang med en litt kraftigere om litt

 

[oks81]

Er det helt i grenseland så kan det ha noe å si ja!
F5 blir garantert bra!

 

[oks81]

Litt om Amp Camp Amp:

Denne forsterkeren er konstruert av Nelson Pass og er hans bidrag som inngangsbilett til DIY. Den er konstruert med tanke på at den er lett å bygge og kan bestilles fra DIYaudio som komplett kit med kabinett og laptop SMPS power supply. Den skal vistnok fungere helt fint med SMPS.

Jeg ville ta det litt lenger og derfor bygget med First Watt "lookalike" kabinett. Etter at jeg hadde bestilt kabinettet på ebay så jeg at selger også driver med piratkopi av komplette First Watt forsterkere. Hadde jeg vist det når jeg bestilte hadde jeg nok kjøpt et annet kabinett. Støtter ikke piratkopieringen! Et kabinett er greit nok men ikke komplette forsterkere!

I stedenfor SMPS ville jeg ha linear strømforsyning med ringkjerne trafo. Spec. er nevnt tidligere.
Denne gir ut målt 19,7v og passer dermed til Amp Camp. Strømforsyningen vil også som tidligere nevnt kunne brukes med f.eks. F5 eller Aleph J kort. Det vil da gi mindre effekt siden disse egentlig skal ha 24v, men da kan en kjøre med høyere tomgangsstrøm.
Strømforsyningen er helt enkelt oppbygd med trafo, likeretterbroer (2stk) og kondensatorer.
Forsterkeren er helt tyst uten noen form for "sus" eller "dur".

ACA er opprinnelig 5w men er i senere tid blitt modifisert med en 2k2 motstand mellom basis og emitter på Q3. Dette øker tomgangsstrømmen og utgangseffekten til "svimlende" 6w. Den blir da noe varmere, men låter bedre.

Det vanskeligste under byggingen var egentlig boring og gjenging i kjøleribbene. Utålmodig som jeg er knakk jeg selvfølgelig gjengetappen i siste hullet til den ene "standoffen" på ene siden. "En lærer så lenge en lever"

Ellers så er denne bygget i rette First Watt ånd, og det er på kjøkkenbordet!

 

[oks81]

Skal prøve meg på å beskrive lyd selv om jeg er selverklært tonedøv......
Jeg har aldri hørt First Watt, men ut i fra det jeg leser rundt om så tror jeg ACA er veldig lik. Den setter ganske så bra sving på fulltonene. På bass er ikke ACA like bra. Den er ikke dårlig men 6w og en dempefaktor på 3 setter nok sine begrensninger.
Jeg kan likevel spille ganske høyt med denne på mine enkle OB.

I forhold til MI10 så er nok MI mer korrekt og har mer kontroll. Forstår egentlig mer og mer hvor gode konstruksjonene til Malmin er! All respekt til han!
Likevel er ACA veldig artig å lytte til på fulltonene. Det lukter biamp med ACA på fulltone og MI på bass en dag! (Var vel litt av baktanken før jeg satte i gang å bygge..)

 

[oks81]

Da var Amp Camp over for denne gang!

Ikke like vakkert som en del andre bygg men er mitt første og er bygget først og fremst med tanke på funksjon og sikkerhet.
Har lært en del for å si det slik!

Er det noen her inne som kanskje har forslag til hvordan øke bias på denne?

 

[oks81]

En liten tur innom diyAudio forumet og jeg fikk svar på hvordan få ekstra bias:

Skjema viser doble Mosfet på utgang og ekstra med motstander (R18-R23).
M1og M4 må matches. M2 og M3 må matches.

Alternativt for å slippe dobling så kan eksisterende IRFP240 byttes ut med IRFP150N. Da må fortsatt motstander R19-R22 monteres. Er vel den enkleste løsningen. Da trengs heller ikke matching!

 

[AAaF]

No har eg ikkje studert Pass sine konstruksjonar så mykje, men kva er grunnen til at denne blir kjørt med single supply og kondensator på utgangen? Tenkte kanskje enten dual supply, eller kjøre to stk balansert ville vore vel så greit?

 

[oks81]

Denne er vel opprinnelig ment til å drives med Laptop PSU og er vel kanskje derfor den er slik som den er. Husk at den er konstruert med ett kompromiss og det er at den skal vere enkel å bygge og enkel å få til å fungere. Derfor bare +19v og - til jord og kodensator på utgang for å stoppe DC til høyttaler.
Det er sikkert mulig å få denne til å fungere balansert, men da tror jeg det kanskje vere like greit å bygge Aleph eller F5.

Skjema ovenfor vil kun gi høyere bias, ikke mer effekt. Da må det evt. mer spenning til for mer effekt.

Her er den opprinnelige artikkelen for Amp Camp Amp:
http://www.firstwatt.com/pdf/art_amp_camp_1.pdf

Mvh.
oks

 

[oks81]

For ordens skyld:
På skjemaet er det komt på R6 på 8ohm og C1 er økt til 10000uF. Disse er der kun for simulering. R6 skal ikke vere med og C1 skal vere som opprinnelig 3300uF.

 

[Hornlyd]

Hvordan er oppløsningen i ampcampen, oppleves den som "finkornet"?

 

[oks81]

Ja det tørr jeg å påstå et den er. Den "løser opp" litt i Fostexene i forhold til MI, men er fortsatt "smooth". MI er kanskje mer korrekt og mer "smooth"? Vanskelig å forklare det her.... Liker begge, men tørr nevne at ACA låter bra på fulltonene! Den er jo single ended.
MI skal vel vere nermest fri for forvrengning mens ACA har noen harmoniske greier med seg. MI er jo kanonbra på tradisjonelle kassehøyttalere. Hvordan ACA er her tørr jeg ikke påstå. Det bør vel vere lettdrevent og med enkle filtre..? ACA har dempefaktor på 3 så den har vel ikke allverdens kontroll i bassområdet..
Kanskje den ligner litt på en liten SET rørgreie?

 

[Hornlyd]

Det gjør den mtp nesten ingen dempefaktor og rikelig med forvrengning.
Hvordan er diskantgjengivelsen?

 

[oks81]

Mer diskant enn MI

 

[oks81]

Angående økning av bias så kan 2k2 motstånd byttes med f.eks 1k5.
Jeg er litt skeptisk til å bruke irfp150n..hadde Herr Nelson funnet disse bedre så hadde de vel kanskje vert brukt fra begynnelsen.....?

 

[Hornlyd]

Ville det vært lurt med noen lange skruer / avstandsstykker fra print ned til bunnplata for å avlaste bøyingen av loddepunktene på transistorene?

 

[Halair]

Ville det vært lurt med noen lange skruer / avstandsstykker fra print ned til bunnplata for å avlaste bøyingen av loddepunktene på transistorene?

Så lenge forankringspunktet er dødt så kan det være en god ide
Hvis bunnplaten også flekser vil all bevegelse her videreføres til printplaten/transistorbeina noe som ikke er bra.

 

[oks81]

Det har vert gjennom risikovurderingen men sitter bra slik det er faktisk. Halair sitt innspill har jeg ikke tenkt på men det er et poeng! Originale First Watt er ikke så veldig festet det heller?

 

[oks81]

By the way, mine pcb er skrudd med standoffs i kjøleribben rett vedsiden av utgangstransistorene så det er ikke bare transistorene som holder pcb.

 

[Hornlyd]

Fikk ved et uhell dobbelt opp med print.
Har også på lur noen giga mega kjøleribber som kan sages til passende biter.
Så skal jeg snoke how IT avdelingen etter 19 volts SMPS.

Kjøpte transistorer av Ine:
http://www.hifisentralen.no/forumet.../71960-ine-bygger-high-end-amplifiers-32.html

Nå må jeg kjøpe 4 til

 

[oks81]

Dette blir bra HEL!!
Blir spennende å høre hva du synest om lyden i ACA, så slipper kanskje jeg å oppgradere til First Watt!
Din(e) blir muligens litt bedre enn min siden du har bedre utgangstransistorer!
Lykke til med loddingen! Mitt tips er å montere komponentene litt opp fra pcb, kondisene også! Da er det enklere å komme til å måle om du må, samtidig som du har litt å gå på om du skulle gjøre feil!

 

[oks81]

I dag er det biamp som gjelder!

Kan skru ned litt på varmepumpen nå......

 

[El-retur]

ser bra ut dette

 

[oks81]

ser bra ut dette

Tusen takk!

Intensjonen med hele greiene er å ha det litt morro, prøve å få til litt god lyd, og lære uten at det skal taes opp et helt huslån for å få lyd i stuen. Håper tråden kan inspirere til å prøve OB høyttalere og små klasse A transistorforsterkere.
Jeg har forståelse for at OB kan være litt sært. Hadde det vert for alle så hadde det ikke eksistert kassehøyttalere.
Likevel liker jeg konseptet; en fjøl, et et par elementer, og et enkelt delefilter. Lett å bygge og lett å få til å fungere!
Mine OB er blitt et ferdig produkt i løpet av denne tråden og jeg mener selv at de gir ok lyd fra seg, med økonomien i behold.

Både OBene og Amp Camp Ampen vil jeg kalle for "nybegynner diy produkter" for den som liker å mekke på egenhånd. Det er i hvertfall en grei plass å begynne, så kan en se om en liker det, og vil ta det videre til å bygge dyrere saker!

HEL sitt oppsett er vel et godt eksempel på hva en kan ende opp med en dag!
Får se hvor jeg havner til slutt.......

Mvh.
oks