|
"Alle skal med", duger vel fremdels. Eller har de byttet slagord?
Because of the snake Adam became sexually overpowered and Eva had to deal with that. No excuse ofcause, only the explanation.Adam and Eva, but don.t forget the Apple and the Snake
En vakker illustrasjon på hvorfor franske kvinner er et ideal, mens svenske bør man sky som pesten. Eller hvorfor franske menn er et forbilde og svenske femitasser i rosa kanintøfler er noe man bare går i en går en omvei om for ikke å ha noe med å gjøre.
Det slår også meg at mange klønete menns stakkarslige sjekkeforsøk vil bli offer for denne kampanjen, det skal ikke mye til for å bli en overgriper. Slike saker skaper den støyen som ødelegger det gode i kjernen av den.
Verre???? Er vel stor forskjell på en mann som har vært kultur og kirkeminister, næringsminister, utdanningsminister og nestleder i landets største parti og en unge Høyre leder. Milde.....Hvis disse opplysningene stemmer så er det like graverende som Giske-saken, kanskje verre. Med det unntaket at han trekker seg slik at stormen blir kortere for Høyre. Helt utrolig at det har kunne foregå.
Strengt tatt er det vel "bare" snakk om et mannskulturproblem; Ap eller H, same shit. Det er soleklart mer skadelig for partiet når det er ledelsen som havner i gapestokken, enn om det er en ung, fremadstormende herremann. Som prinsipp samme fenomen, som sak er nok Giske-situasjonen av større kaliber.
Det at det finnes en og annen som ikke kan oppføres betyr ikke at det er eksisterer noen slags "mannskultur" eller "mannskultutproblem". Slikt er språkbruken til unge håpløse frøkener som satser på å blir kvotert frem her i livet som "kompensasjon" for tenkte historiske urettferdigheter.
Dersom det var kun en og annen, var det ikke et mannskulturproblem, der er vi helt enige. Hvor stor % skal det være før vi kan kalle det et kulturproblem? Tenk deg nøye om, for det er også svært mange som ønsker å hekte uttrykket "kulturproblem" på en del andre utfordringer i samfunnet. Og tross alt, Gjestemedlem, er de aller fleste av oss ganske ålreite, og holder hendene våre for oss selv. Men noen klarer ikke det, nesten alle er menn, og spør du kvinnene der ute, kan det hende du får overraskende svar om antall. Nesten alle(!) som sender "dick-pic's" er også menn. Og faktum er at det er ikke OK, det heller. Og nesten alle vet det, men det kan uansett være at det er et mannskulturproblem.
Jeg er helt uenig i at dette er en mannskulturproblem, det er et blindspor. Det handler om helt andre ting. Folk med mye makt og andre som er redd for å utfordre dem om de sier i fra om ting som ikke er som det skal. Vi ser det samme problemet i mange andre sammenhenger i arbeids- og organisasjonslivet enn ting som har med sjekking og sex å gjøre. Dårlig arbeidsmiljø er vel kanskje en mye bedre samlebetegnelse.
Slikt snakk om "mannskultur" er i mine ører like tøvete som når Lysglimt Johansen snakker om at rap-musikk er «negerkultur» som forfører norsk ungdom. Giftig ottarpropaganda med andre ord.
Det er jo intet annet enn "jeg liker ikke den tanken, så jeg tar ikke debatten". Er du enig i at dersom ALLE menn klår uoppfordret, så er det et manneproblem? Og dersom du er enig i det, så må vi vel også innse at da finnes det et skjæringspunkt mellom individuelt og kulturelt?
Ja, det er et absolutt tenkelig scenario, og jeg har faktisk hørt kjønnsforskere trekke dette fram tidligere (lenge før #metoo). OG det kan videre være to sider av samme sak, men at en maktposisjon aksentuerer problemet.
Det var kanskje slik en gang, men i dag er det ikke slik lenger. Kvinneandelen i maktposisjoner er så høy at det ikke lenger gir noen som helst mening å skulle innkvotere dem for å pynte på statistikkene. De står på egne ben i dag og er ikke lenger en offergruppe, selv om noen liker å fremstille dem slik for at de skal kunne få noen ekstra privilegier. Identitetspolitikken er en ondartet kreftsvulst i samfunnet.
Du vet like godt som meg, Gjestemedlem, at mange f.eks. ønsker å klistre "kultur" på det problem at en viss gruppe innvandrere har høyere tall på kriminalstatistikkene. Akkurat på det fenomenet har vi faktisk tall, og disse viser sånn omtrent 4x høyere tall for enkelte forbrytelser i forhold til etniske nordmenn. 4x større enn veldig lite, er fortsatt ganske lite, og kan neppe falle inn under kultur-begrepet.
Tullprat! De "fleste" vet ikke å oppføre seg. Jeg har stått ved siden av en mann som stakk fingrene opp i ..... på en kvinne jeg sto å snakket med. Når jeg spurte hvorfor hun ikke reagerte, så var svaret; "det er helt vanlig, orker ikke ta den kampen nå". Noe som har endret seg med metoo. Nå orker de! Veldig, veldig mange menn oppfører seg som griser og har gjort det over lengre tid. Noe jeg ikke var klar over, FØR dette skjedde og FØR metoo! Så dette er noe langt mere enn bare noen med menn med makt og noen menn som drikker seg fulle. Er det en manne kultur? Jeg håper for guds skyld ikke, det ville vært ille. Men jeg er redd Mr. Disq har et poeng...desverre.
Uten å ha satt meg for mye inn i forskningstallene, så er vel menn som havner i maktposisjoner gjerne utpregede alfahanner. Altså menn som liker makt (obviously) og å ha kontroll. Og alfahann-personligheten vil selvsagt også gjøre seg gjeldende i forholdet til kvinner.
Nei, det blir bare feil å prøve å regne seg frem til "kultur" mer prosentkalkulator. At noen er overrepresentert på uheldige statistikker er ikke det samme som å si at det er en kultur rundt det. Dette krever også at det er bred aksept i miljøene eller gruppen for slik adferd. I endel miljøer rundt unge arabiske menn er det en helt klar voldtekts- og overgrepskultur. Vi ser det fra Tyrkia, Egypt, Afghanistan etc. Taharrush Gamea er en hobby der. Da kan man snakke om kulturelle fenomener. Og det helt uavhengig av hva man kan komme med av statistikk på området. I Somalia blir 98% av jentebarn kjønnslemlestet. Men likevel er det ikke riktig å kalle dette en negerkultur. Men somalierkultur er det utvilsomt siden aksepten for denne er tilsvarende stor.
Du ramler jo rett i fella. Uten tall (men med en magefølelse basert på diverse ikke-verifiserbare kilder), beskriver du nå en stor del av verden som å ha en overgrepskultur, men stigmatisering av f.eks. vellykkede hvite menn, er en kreftsvulst i samfunnet. Ser du overhodet ingen inkonsekvens i egen argumentasjon?
Kanskje vi bare omgås svært forskjellige mennesker. Her i Norge har jeg aldri opplevd at det er noen generell aksept for overgrep og slesk oppførsel. Man har sett det blant individer, men det er på ingen måte noen "kultur" rundt det, og man behøver slett ikke en kalkulator for å se sette. Om du så veldig gjerne vil definere deg selv inn i en overgrepsgruppe så .. .be my guest, men du kan spare seg for å trekke med deg anstendige menn. "Vellykkede hvite menn" som du sier er jo hatgruppen til de mest åndssvake identitetspolitikerne uber alles. Jeg blir bedrøvet når voksne folk henger seg på dette hjerneløse pisset.
Jeg aksepterer at du fullstendig og totalt misforstår mine innlegg. Du har ganske enkelt ikke begrepet det jeg forsøker å formidle, og jeg må med det gi opp mine forsøk på argumentasjon. Fair enough, av og til snakker man fullstendig forbi hverandre.
En sak som skiller oss noe fra dyrene, er at vi har evnen til en mer strukturell samfunnstenking, slik at vi kan evaluere handlinsgmønstre, og forsøksvis luke ut eller begrense uønsket adferd. Vi har fjernet oss fra naturen, på sett og vis, ved at vi lar intelligens og ansvar overta for de laveste trinn på Maslov i en del tilfeller.
Rettelse; noen har!
Enig i alt det der. Men med det utgangspunkt at vi har evnen til selvransakelse, så mener jeg det er mer enn legitimt å "ransake seg selv" på gruppenivå innen nettopp den typen spørsmål. Kan vi lære noe av det? Kan vi (og vil vi?) endre enkelte deler av det?
