Diverse Hva leser du i dag.

[PederP]

Her har det teke litt av...

Jarle har 275.000 bøker

Har kjøpt to nedlagte skoler og en bensinstasjon for å få plass.

www.nrk.no

 

[Tweedjakke]

Endeleg byrja på denne i kveld, tilfeldigvis på engelsk. Veldig bra. Las (også) koreanske «Sitron» for ei tid tilbake, likte den veldig godt.

Eg misliker k-pop, har aldri sett desse koreanske seriane og har inga særleg interesse for Korea. Eg veit, etter mønster frå barneskulen, at dei har eit elegant alfabet, bruker won som mynteining (jf Scrabble) og produserer elbilar, mobiltelefonar og krigsmaskineri. Dessutan heiter landet 韩国, han-landet, på kinesisk.

Men den konsise, litt kjølige, og lett forvrengde stilen i moderne koreansk skjønnlitteratur tiltaler meg.

 

[weld77]

Jeg las den for noen måneder siden - på norsk i mitt tilfellende. Fascinerende og mørk sak.

 

[PederP]

Måtte innom Nordli på tampen av Mammutsalget, og fekk med meg denne.

 

[Tweedjakke]

Plukka med meg desse to frå ei gje-bortkasse i går. Nydeleg, tight språk, og tjukk koloritt frå Oslo i den tidlege etterkrigstida.

 

[Valentino]

Nappet med meg En Annen Historie (1981) av Else Michelet fra Re:Sirkulas boktorg på CC Hamar i dag for en femmer og ga den til fruen. Enjoy:

 

[Irrgjenger]

Jeg selvflagellerer med Francis Fukuyama om dagen, og kom plutselig til å tenke at det er tid for noe litt mer fornøyelig nå. Halvlest og dårlig oversatt von Clausewitz ligger dog fortsatt på nattbordet som en diffusjonstett membran av plikt mellom meg og underholdningen.

 

[666]

Jeg leser Anna Karenina av en russisk dude.
Har lest den 2 ganger på engelsk og nå på Norsk.
Imponerende utført spør du meg.
Samme figuren har skrevet krig & fred.
Den er seig på engelsk.
25% av boka er fotnoter på fransk.
Tung å lese.

 

[Mar-a-Lago Club]

Jeg leser Anna Karenina av en russisk dude.
Har lest den 2 ganger på engelsk og nå på Norsk.
Imponerende utført spør du meg.
Samme figuren har skrevet krig & fred.
Den er seig på engelsk.
25% av boka er fotnoter på fransk.
Tung å lese.

Hvilken oversetter? Egeberg? Grundt?

 

[666]

Erik Egeberg i min utgave.
Trykket i 1977.

 

[PederP]

Jeg leser Anna Karenina av en russisk dude.
Har lest den 2 ganger på engelsk og nå på Norsk.
Imponerende utført spør du meg.
Samme figuren har skrevet krig & fred.
Den er seig på engelsk.
25% av boka er fotnoter på fransk.
Tung å lese.

Eg har det på same måten med Forbrytelse og Straff av Dostojevskij. Grueligt tungt (og dystert).

Trur det snart på tide å lese om igjen trilogien (på fem bøker) om The Hitchikers Guide to the Galaxy. Mykje meir lettlest, og litt meir humoristisk.

'Lying drunk in a field': Douglas Adams on the unlikely origins of the cult space comedy that inspired Elon Musk

In 1986, the author talked to the BBC about The Hitchhiker's Guide to the Galaxy, the epic series of comic novels loved by tech executives.

www.bbc.com

 

[berxter]

Hvis man først skal lese klassisk russisk, anbefales Isaac Babel: Rødt Kavaleri (hvis du finner den på norsk; det finnes en grei engelsk oversettelse, Red Cavalry) og andre historier.

 

[Tweedjakke]

Hvis man først skal lese klassisk russisk, anbefales Isaac Babel: Rødt Kavaleri (hvis du finner den på norsk; det finnes en grei engelsk oversettelse, Red Cavalry) og andre historier.

Det skal ein vel? Takk for tips! Bestilt på biblioteket

Det ser ut som samlinga heiter Rytterarmeen på norsk (to utgåver, Marit Bjerke, Oktober 2023 og Jan Brodal, Cappelen 1963). På russisk er det visst Конармия, Konarmija (når eg gjer heurestikk over det eg kan av slaviske ord, trur eg det må bety 'hestearmeen', sjølv om eg trudde dei brukte 'losjad' om hest på russisk).

Av andre frå russisk er Bulgakovs (som Babel: ukrainar) Mesteren og Margarita slett ikkje dum. No kom eg på at det er uhorveleg lenge sidan eg las den.

 

[weld77]

Eg har det på same måten med Forbrytelse og Straff av Dostojevskij. Grueligt tungt (og dystert).

Da jeg las denne (på tysk(!)) i min litterært ganske koketterende formative slutten på tenårene så var jeg borti en del rundt at tittelen på denne er om ikke helt så i alle fall ikke så langt unna feiloversatt på norsk (og engelsk). Den russike originaltittelen har en dobbeltbetydning som inneholder både juridisk og moralsk syld. På tysk er tittelen "Schuld und Sühne" som betyr noe som "Skyld og forlatelse".

her er hva Copilot sier:


«Преступление» (Prestupléniye) — more than just “crime”
Literal meaning

• Comes from the verb преступить (prestupít’)
  → to step over, to transgress, to cross a boundary

So преступление literally implies:
a transgression of a moral or legal boundary

Nuances

• Not limited to a technical legal offense
• Strong moral and ethical dimension
• Suggests crossing a line that should not be crossed

This is crucial for Dostoevsky:

• Raskolnikov’s act is not just illegal
• It is a violation of conscience, humanity, and divine order

«Наказание» (Nakazániye) — not just legal punishment
Literal meaning

• Derived from наказать (nakazát’)
  → to punish, but also to instruct, to admonish

Historically in Russian, наказ could mean:

• A command
• A moral instruction
• A corrective lesson

Nuances
In Dostoevsky’s usage, наказание includes:

• Legal punishment (prison, sentencing)
• Inner suffering
• Psychological torment
• Spiritual reckoning

 

[Tweedjakke]

På tysk er tittelen "Schuld und Sühne" som betyr noe som "Skyld og forlatelse".

Eg meiner å hugsa at Tore Renberg gjorde eit poeng av dette i ein av romanane; i ein passasje der den indre monologen til hovudpersonen, medan han sit på kafé og ser på folkelivet, ausar ut forakt for den norske kulturløysa.

Godt du allereie i ungdomen tok eit steg på trygg grunn.

 

[berxter]

^^ Ja, jeg har nok lest Babel på engelsk i en paperbackutgivelse. Det meste av paperbackene kvittet jeg meg med da jeg flyttet sist, så jeg finner den ikke i heimen.

Hvordan kunne jeg glemme Gogol?
Aschehoug 1948; Christensen for Kappen, Krag for Døde Sjeler.

 

[weld77]

Eg meiner å hugsa at Tore Renberg gjorde eit poeng av dette i ein av romanane; i ein passasje der den indre monologen til hovudpersonen, medan han sit på kafé og ser på folkelivet, ausar ut forakt for den norske kulturløysa.

Godt du allereie i ungdomen tok eit steg på trygg grunn.

Trollfjellet som norsk tittel på Thomas Manns Der Zauberberg var heller ingen innertier. Da den kom i ny oversettelse gikk man for Trolldomsfjellet

 

[Tweedjakke]

Trollfjellet som norsk tittel på Thomas Manns Der Zauberberg var heller ingen innertier. Da den kom i ny oversettelse gikk man for Trolldomsfjellet

Den kritikken har eg aldri heilt forstått.

Prefikset troll- indikerer jo ikkje «troll», men trolldom (som i Trollkrittet av Zinken Hopp). Iallfall på riksmål. Den nye tittelen høyrest litt pedantisk ut for meg.

 

[weld77]

Den kritikken har eg aldri heilt forstått.

Prefikset troll- indikerer jo ikkje «troll», men trolldom (som i Trollkrittet av Zinken Hopp). Iallfall på riksmål. Den nye tittelen høyrest litt pedantisk ut for meg.

Dette er mer ditt felt enn mitt, men internet gir stort sett begge betydnignene av troll-. Den mest autorative kilden, Bokmålsordboka (eller nynorskordboka for den saks skyld) har ikke ordet i det hele. På engelsk er det The magic mountain, men der har de ikke den samme mulige dobbeltbetydningen. Mozarts opera Die Zauberflöte heter som kjent Tryllefløyten på norsk, men tryllefløyte er et godt innarbeidet begrep på norsk så mer opplagt der sånn sett.

Det begynner å bli lenge siden, men fritt etter hukommelsen var det en stor sak i Morgenbladet om den nye oversettelsen og det var der det kom opp, kan ikke si jeg hadde tenkt over det selv til tross for å ha lest boka noen år tidligere.

 

[Tweedjakke]

det en stor sak i Morgenbladet om den nye oversettelsen og det var der det kom opp, kan ikke si jeg hadde tenkt over det selv til tross for å ha lest boka noen år tidligere.

Ja, eg kom på den også, og på at eg ikkje heilt forstod kvifor det skulle vera ei stor sak. Men bra for å få blest om den nye utgåva då.

Ein annan av mine personlege favorittar, En landsbyprests dagbok (Bernanos) bytta også namn andre gong han vart omsett. Første gong var som Underet i de tomme hender.

Eg trur det er dilemmaet med omsetjing, nesten same kva. Ord har alltid litt ulik valør og konnotasjonar frå språk til språk, same om vi reknar dei som direkte samsvarende for alle praktiske føremål.

Er «crime» og «forbrytelse» det same? Enn «brotsverk»? Neppe. I dei norske ligg at ein bryt noko, transgress, som det står om russiske наказать. «Crime» kjem frå latin crimen, å «anklaga, skulda for noko», visstnok. Den danske Forbrydelsen handla definitivt om meir enn berre lovbrot: om moralske svik.

Eg hadde digga om Skald fekk til ei nynorsk omsetjing, Skuld og soning, men draumen om den perfekte omsetjinga trur eg er akkurat det. Eg trur vi må erkjenna at det ligg kreativt arbeid bak gode omsetjingar.

Den mest autorative kilden, Bokmålsordboka

For bokmålsbrukarar vil eg, med ettertrykk, tilrå Riksmålsordboken (https://www.naob.no)

Der finn vi bruksdøme som viser at å «forbryte» slett ikkje berre har konkret, juridisk tyding:

føler du, at du tok feil, at du forbrøt noget, da du trodde, det var en uovervindelig nødvendighet at forlate mig

(Peter Egge Lænken 192 1908)

 

[Mar-a-Lago Club]

Da jeg las denne (på tysk(!)) i min litterært ganske koketterende formative slutten på tenårene så var jeg borti en del rundt at tittelen på denne er om ikke helt så i alle fall ikke så langt unna feiloversatt på norsk (og engelsk). Den russike originaltittelen har en dobbeltbetydning som inneholder både juridisk og moralsk syld. På tysk er tittelen "Schuld und Sühne" som betyr noe som "Skyld og forlatelse".

her er hva Copilot sier:


«Преступление» (Prestupléniye) — more than just “crime”
Literal meaning

• Comes from the verb преступить (prestupít’)
  → to step over, to transgress, to cross a boundary

So преступление literally implies:
a transgression of a moral or legal boundary

Nuances

• Not limited to a technical legal offense
• Strong moral and ethical dimension
• Suggests crossing a line that should not be crossed

This is crucial for Dostoevsky:

• Raskolnikov’s act is not just illegal
• It is a violation of conscience, humanity, and divine order

«Наказание» (Nakazániye) — not just legal punishment
Literal meaning

• Derived from наказать (nakazát’)
  → to punish, but also to instruct, to admonish

Historically in Russian, наказ could mean:

• A command
• A moral instruction
• A corrective lesson

Nuances
In Dostoevsky’s usage, наказание includes:

• Legal punishment (prison, sentencing)
• Inner suffering
• Psychological torment
• Spiritual reckoning

De første norske oversettelsene fikk faktisk tittelvariasjoner rundt "Raskolnikow" (1883, 1929, 1937).
Den første, Raskolnikow (Kristian Winter-Hjelm), den andre Raskolnikof (Carl Fosses), så kom Raskolnikov fra Ivar Digernes (1937, nynorskutgaven fra 1909 hadde samme tittel), fulgt av Raskonikov (!) fra Elsa Uhlen.

Først i 1993 kom "Forbrytelse og straff", fra Jan Brodal, på Solum forlag. Og kanskje påvirket av den engelske tittelen i sin unyansert konkrete stadfestelse.

 

[Mar-a-Lago Club]

^^ Ja, jeg har nok lest Babel på engelsk i en paperbackutgivelse. Det meste av paperbackene kvittet jeg meg med da jeg flyttet sist, så jeg finner den ikke i heimen.

Hvordan kunne jeg glemme Gogol?
Vis vedlegget 1185053 Aschehoug 1948; Christensen for Kappen, Krag for Døde Sjeler.

Ja, hvordan kunne du glemme Gogol? Vil man ha noen fornøyelige timer i lesestolen er det bare å gå til verket. Vil også anbefale "Nesen" av Gogol.

Ellers har man også Turgen(ji)ev - En jegers dagbok, Fedre og sønner, m.m.