Hornlyd i et lite rom

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.291
    Antall liker
    16.342
    Sted
    Østfold
    Selvsagt må man se på annet enn den harmoniske forvrengningen. Du var jo selv ganske fordypet i dette med current drive OKS, og det medfører ganske mye annet enn bare harmonisk forvrengning.

    Og man kan så definitivt ikke vurdere et produkts eller en teknologi sin kvalitet ut fra hvor hyppig den er kopiert, eller hvor godt den selger. Det man kan lese ut av hvor godt noe selger er hvor mange som kjøper det, ikke hvorfor de kjøper det.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Stemmer det med current drive, men jeg klarer ikke se den sammenhengen hjemme på mitt system nå.
    Står en 8ohm motstand i serie med kompdriver på det store hornet. + filter.
    Klasse A har dempefaktor 80 og Anaview har vel....mye!
    Den 8ohm motstanden utligner egentlig dette med dempefaktor.

    Begge forsterkere er spennings styrte.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Hehe! Ja overraskende bra :D

    Jeg har en teori.
    Det er at 2446 driveren spiller høyt opp i frekvens, helt til 9k.
    Noe er ikke helt ideelt over ca 4k, og de to forsterkerne takler dette forskjellig...
    Det er ikke store forskjeller, men klasse A er litt rundere.
    Under dette og i bassen er Anaview bedre.

    Kjører man driverne helt innenfor sitt komfortområde er kanskje sakene annerledes?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.291
    Antall liker
    16.342
    Sted
    Østfold
    Har du målt om det er samme frekvensrespons ut av driveren med de to forsterkerne?

    Har du AB-testet?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Hva er forklaringen på at jeg opplevde glattere kvinnevokal og mer varme og nærvær med rørforsterker på H6 klonene?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Snickers:
    Ikke mot hverandre direkte nei.

    Nei, ikke en skikkelig AB test, men har spilt mye på hver av de.

    Hornlyd:
    Sliter med å forklare dette sånn rent teknisk desverre :)

    At jeg kommer med en påstand om at den ene faller bedre i smak enn den andre er generelt for tynt grunnlag for å kunne konkludere med noe som helst egentlig.
    Hva gjør vi?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Og hvorfor i HEL...... :D
    har du slengt alt snop du har hatt innom på dør??

    MI 9-1 se aa.jpg


    Enkelte ting skal stå på hylla til bedre dager.
    Da kunne du tatt en test nå.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Hva er forklaringen på at jeg opplevde glattere kvinnevokal og mer varme og nærvær med rørforsterker på H6 klonene?
    Det vet jeg ikke. Men du hadde dem vel direktekoblet?

    Ehhh?

    Sonos Connect som kilde med analog rca ut -> LM Audio EL34 integrert -> Impulse H6 kloner

    Alternativt en Sonos Connect Amp med innebygget forsterker


    dsf.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Jeg har nøyaktig samme erfaring med rør kontra transistor ifbm Proac 2.5, masse Klipsch og Aurum Cantus. Bedre nærvær, mer varme og glattere kvinnevokal.

    Husker også at jeg testet en dyr Bryston transistor preamp mot en Audio Note rørpre. Samme erfaring der men ikke fullt så tydelig.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.285
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    har Mogami rå-kabler på fjernlageret i Drøbak
    har du plugger?
    de der får du neppe før tidligst i romjula
    du vet hvor du finner meg....
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Plugger får jeg tak i.

    Hadde vært kjekt med skreddersydde lengder på alle kabler nå som alle komponentene er ferdige.

    B8A5D1E3-28F1-4B3D-B2CD-454A816735AE.jpg
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.285
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    slike kabelkanaler brukes både i båten min og i Studer A80 :D
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Dem er ganske kjekke, bare brekke vekk tagger om en skal ha ut en hel klyse med ledninger på en plass.
     
    • Liker
    Reaksjoner: LMC

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Da var plugger bestilt. Kostet ikkeno :)

    I mangel på kompresjonsdrivere så spiller jeg inn nye rør på kompisens rørforsterker.

    Drøye 1x1x1 meters lytteposisjon er artig. All lyden fra en driver pr høyttaler på denne måten gir en ekstrem presisjon.

    EL34 triodedrift fungerer fint på John Blue 3 tommers småtassene. Har de til daglig på kontorpulten på jobben hvor de leverer NRK Alltid klassisk.

    C5B626C6-3825-4D32-9958-7CAE5F637901.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Jeg tror ikke jeg noen gang har kommentert bruktmarkedet men gjør det nå.


    De kliss nye Radian driverne med meget pent brukte berylliumsmembraner og to ekstra alumembraner lå ute i lenge til kr 5-6000,-.

    For berylliumsdrivere!!!

    De er solgt for 5K til en hyggelig aktiv diyer og det er veldig hyggelig selv om det er et røverkjøp for ham og et stort underskudd for meg.

    Hadde glemt å slette annonsen. I dag fikk jeg et tilbud på kr 3000,-. Vet ikke hva jeg skal si? Det er jo lov å prøve seg men er det noe som heter skikk og bruk i denne sammenhengen?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.285
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    nei....
    fikk selv bud på 2.500 for SME 3012, etter å ha åpnet for skambud.....
    så er det jo frivillig å slå til eller avstå.....
    gikk for 7.500, som fortsatt er billig, men spiselig.....
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Aner ikke hva som foregår.
    Er vi med diy sidene for lite interresante å les om? Rekruteringen blir dårlig?
    Litt lite fart i tech siden om dagen!

    HEL, her er julepresang:
    Duracell Batterier.jpg



    På tide å bygge nytt hornsystem!! :D
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    nei....
    fikk selv bud på 2.500 for SME 3012, etter å ha åpnet for skambud.....
    så er det jo frivillig å slå til eller avstå.....
    gikk for 7.500, som fortsatt er billig, men spiselig.....

    Oj. Den var særdeles drøy.
    Selv føler jeg meg litt sleip hvis jeg gir et uanstendig lavt bud.
    Litt som å være bolighai i Spania etter finanskrisen.
    Men det er jo ikke kjøpers skyld.
    Bussiness er bussiness ja.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ikke en bitteliten diskant test engang? :)
    2405?
    Dem som JoHoo har?

    Du må inn med rør på 2384, AMS0100 måler jo bare vreng her hos meg..... :D
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Jeg sammenlignet SIT1 med AMS0100 og merket lite forskjell.
    Mindre sus i sistnevnte?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Påstanden er ikke bekreftet fra min side :)

    Anaview er fullstendig tyst, det er det ingen tvil om!
    Men jeg hører noe forskjell...
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Fravær av sus i høyeffektive systemer er svært viktig IMO
     
    • Liker
    Reaksjoner: LMC

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Sorry, Malmin låter bedre enn AMS0100.
    Begge er tyste her hos meg.

    Mitt neste problem er rett og slett hvordan formidle at en forsterker modul som halve hfs trykker til sitt bryst ikke låter like bra her hos meg.
    Angrer på at jeg sa noe :)
    Velvel..korta på bordet.
    Dette er ikke for å fremme klasse A over klasse D eller slik tull, bryr meg fint lite om en amp veier 100gram eller 20kg. Hva merke ting har betyr null!
    Men etter mine målinger med tilsvarende nivå på MI10 og AMS0100 så måler jeg altså 0,05% vreng i Malmin der AMS0100 har 1,7%........
    Dette er ved 3khz! Midt i der øret er rimelig sensitivt! Og ikke med snill 2.harmonisk, det er 3. 5. 7. og litt 9.

    Jeg har lyttet så mange timer på begge disse ampene at jeg hører rimelig greit forskjell.
    Utslaget er at fuzzgitar og "skrikedamer" låter slitsomt i lengden, bl.a.

    MEN, jeg stoler ikke helt på målingene, da dette er bare kasta sammen på stuegulvet her hjemme.
    Det kan vere en og annen feilkilde der. Håper derfor å få mål modulen i en bedre setting.

    En annen sak er at jeg har passiv deling, der denne modulen er desidert mest brukt er aktiv deling.
    På mitt passive system opp mot f.eks ditt system så ender jeg opp med at må kjøre en god del mer spenningssving fra forsterker i hornets arbeidsområde.
    Årsak er at jeg må dempe etter forsterker, mens du demper før i DSP.
    Det kan være en årsak til at jeg kan ha mer vreng enn det du har.
    Også impedansen på lasten er annerledes.

    Men husk, dette er et lite kort til prisen av lommerusk, hvor mye skal vi egentlig forvente?
     
    • Liker
    Reaksjoner: LMC

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Interessant. Kan kanskje være et eller annet fenomen som oppstår i kombinasjon med et passivt delefilter som du sier?
    Sit1 er minst like smooth som Malmin. Har hatt 3 forskjellige Malmin innom og 4 forskjellige First Watt.
    Nå delte jeg ved 2800 Hz når jeg testet så kanskje det maskerte en eller annen nyanse?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.285
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    300B med stivt power sier nå jeg.....
    hos meg spilte det bedre enn en Nagra VPA parallell 845 60 watter i bassen....implementering er alt...
    passivt filter kan umulig vippe ene eller andre forsterkerprinsippet av pinnen
    det er bare en latterlig påstand....
    bra når noen sier klasse D mafian imot......billig lite tullekort ...kan ikke vente noe mere...hvorfor skal gråstein bli til gull?
    god jul
    mvh
    Leif
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Jeg kommer til å forsøke finne ut mer :)
    Årsak er veldig enkel: forsvare egen hørsel! :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Det ble for mye styr for 18Sound å matche drivere så jeg får refundert pengene.

    OMF sine 2451be er på vei over fjellet om noen dager så da er jeg tilbake til start.

    EQ innstillingene for 2450SLbe som jeg hadde (solgte) er notert og kommentert tidligere i tråden (fikk også god input av grelv).

    Jeg hadde en svært grundig test av oppsett med og uten superdiskant (Fostex T500) og for meg så funker det greit uten. Kort fortalt, bedre sammenheng uten, mere luft med. Små nyanser men de er der. Med lengre lytteavstand i et større rom er superdiskant å foretrekke.


    Så et spm ang storformat beryllium som brukes hele veien opp. Bør jeg legge inn en kraftig notch i hvor oppbrytningen er selv om hørselen min stopper ved snaue 14000 Hz?


    Innlegg 41:

    The truextent Be diaphragm has a major breakup above 20kHz that should be attenuated with EQ or it will trigger any preringing nastiness the DAC might have (if not a 96kHz DAC that is), as can be seen in the impulse measurement (preringing just before the impulse)
    [/COLOR]

    [/I]


    D2430K compression driver information? - Page 3
     
    Sist redigert:

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Det må da være for å behage flaggermusene i tilfelle! :)

    Du har ganske kort lytteavstand.
    Bør ikke egentlig T500 benyttes på litt lengre avstand...spredning om jeg tolker det riktig...ligner på JBL 2402.
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    689
    Antall liker
    479
    Torget vurderinger
    5
    Bruk av EQ har jo gjerne en bivirkning også. Jeg kan teste dette på mine senere, har aldri målt dem over 20k hz.

    Godt det ordnet seg med drivere, 245X Be er knakende gode.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Det må da være for å behage flaggermusene i tilfelle! :)

    Du har ganske kort lytteavstand.
    Bør ikke egentlig T500 benyttes på litt lengre avstand...spredning om jeg tolker det riktig...ligner på JBL 2402.
    Jeg har inntrykk av det ja, at spredningen mot 2384 ikke er optimal så nærme.
    Hos bjarnetv sitter T500 som en kule.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn