Høyttalere Høyttalere til 100 +-

Kjendis

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
1.041
Antall liker
180
Torget vurderinger
1
^ Jeg har tolket trådstarter som at han ønsker og behøver lett last, er ikke dette lengre et kriterie?

Videre er det vel et poeng å ha litt "snill" klangstruktur, slik at diskant ikke stikker seg ut?

Kan du si litt om rom (størrelse, hardhet, møblement etc...) og kilde / forsterker?
Ja, det er korrekt, Håkon. Jeg ønsker primært noe som er en noenlunde lett last og som ikke trenger mye kraft og forsterkeri for å våkne. Noe som er litt enkelt å ha med å gjøre og homogen. Derfor også mine egne forslag og er ute etter tips til noe àla disse, nytt eller brukt. (B&W 800-serien synes jeg f.eks. - av det jeg har hørt - lett tenderer til å bli for hissige i toppen og pågående på en del musikk).

Pt har jeg en Moon Neo Ace, som ble kjøpt brukt og for test, men som i utgangspunktet har alt jeg trenger foreløpig. I stedet for å spre pengene på høyttaler, streamer og forsterker, tenkte jeg heller å klare meg med Ace i første omgang - selv om den kan bli litt liten - og heller legge pengene i en god høyttaler, da det fremtrer som det mest fornuftige nå. Så har jeg et godt siste ledd og et godt grunnlag å bygge videre på.

Rommet - dvs stua - er ca 40 m2, ca. 4.5 meter på tvers, slik at lytteavstanden blir omlag 4 meter. Rommet er lite dempet. Jeg spiller svært sjeldent rock/pop, hardere saker, eller høyt. Hvor mange dB høyttaleren kan trykke ut er derfor mer av akademisk interesse. Viktigere at den kan spille balansert på normale lyttevolum. Ut fra romstørrelse kan ofte enklere toveis bli litt spede (har prøvd)

Min musikksmak er vel som "Radio Paradise". Kan vel ikke si det mer nøyaktig enn det. I tillegg hører jeg på en god del musikk hvor dybde, "lydlandskap" og finesse er et poeng, f.eks. er David Sylvian en av mine helter og dermed også Rain Tree Crow, Nine Horses, Richard Barbieri, osv. Olafur Arnalds - og hans like - spiller jeg også ofte.

Jeg kan i samme slengen si litt om hva jeg legger i "musikalsk" og "elegant". Jeg har hatt mye utstyr som er meget gode på timing, entusiasme og PRaT, noe som ofte trengs på rock og up-tempo musikk, men som blir litt "flate", up-front og grove - etter min smak - på litt mer sart og stillferdig musikk. Her er det - etter min mening - noe avstand, differensiering, flyt og romgjengivelse som ofte trengs. Man kan sjeldent få alt, men skal jeg velge, prioriterer jeg eleganse, foran trøkk og entusiasme, for å si det slik. (Hvis man f.eks. hører på introen på "re:member" av Olafur Arnalds, så skjønner man kanskje hva jeg mener at "elegant" utstyr bør kunne gjengi godt.)

I og for seg kunne vel elektrostater vært et poeng, men det skal stå i stua og så er det noe med å stå litt friere mtp forsterkervalg. Håper dette er litt klargjørende.
Jo, dette var oppklarende.

Moon Neo Ace er en flott alt-i-ett-maskin, godt motorisert til å være en 50-Watter. Uansett vil jeg (som nesten alltid) foreslå lett last, da jeg stort sett finner den typen høyttalere mer levende og ærlige, på et vis. Få, men gode elementer, enkle delefiltre, høy virkningsgrad.

Rommet er og blir viktigste påvirker av lyden. Har du lite demping, spesielt i førsterefleksjonspunktene (nærmeste gulv, vegg, tak), vil lyden bli hard, særlig på litt volum. Gode gulvtepper og tjukke gardiner er alltid flott for lyden.

Det hjelper også med god spredningskontroll, slik at førsterefleksjon treffer bak lytteposisjon. Sagt på en annen måte: horn eller wave guide. Med dine preferanser og beskrivelser står vel Tannoy og/ eller Fyne høyt oppe på lista, vil jeg si. Ø ønsker seg nok mer brutal strømforsyning, mens andre hornløsninger ofte favoriserer SET-forsterkere og denslags. Vi har ellers vært inne på Doxa, deres 8.2 vil også være en fornuftig innfallsvinkel her.

Så mine forslag er dermed:
Tannoy DC 10A eventuelt DC10 Ti
Tannoy Prestige-serien (ligger et par Turnberry på Finn til 39 000,- f.eks.)
Fyne F703 (dette er vel i grunn en viderutvikling av Tanoy DC 10 Ti)
Har du fått hørt Fyne 7-serien Håkon?
Til Simaudio Moon ace, så er det naturlig å dra fram Audiophysic Tempo+ Hadde simaudio ace og AP Tempo 25. Solgte det og fatter ikke hvorfor. Denne kombinasjonen har en eleganthet og sofistikerthet som er ganske drøy til prisen. Du er inni luksusverdenen. Eneste ankepunkt er at man må jobbe litt med plassering og demping av førsterefleksjon. Spendor D7.2 kan være et bra alternativ eller D9.2
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
3.118
Antall liker
1.032
Sted
Karmøy - Rogaland
Nå er jeg gansk fornøyd med mitt eget system, men om jeg skulle handlet nytt i denne prisklassen og ville ha noen annet enn waveguide og horn, hadde jeg nok sett mer på ATCs aktive modeller.

Nå er det riktignok mye ulumskheter som lurer i romakustikken, så med 4m+ lytteavstand og relativt stort rom har jeg selv landet på aktiv deling, DSP og suber - godt innenfor budsjettet du beskriver. Jeg mener mye avhenger om man får bassen til å sitte sånn noenlunde.
 

Einstein

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.12.2014
Innlegg
626
Antall liker
382
Torget vurderinger
2
Jo, dette var oppklarende.

Moon Neo Ace er en flott alt-i-ett-maskin, godt motorisert til å være en 50-Watter. Uansett vil jeg (som nesten alltid) foreslå lett last, da jeg stort sett finner den typen høyttalere mer levende og ærlige, på et vis. Få, men gode elementer, enkle delefiltre, høy virkningsgrad.

Rommet er og blir viktigste påvirker av lyden. Har du lite demping, spesielt i førsterefleksjonspunktene (nærmeste gulv, vegg, tak), vil lyden bli hard, særlig på litt volum. Gode gulvtepper og tjukke gardiner er alltid flott for lyden.

Det hjelper også med god spredningskontroll, slik at førsterefleksjon treffer bak lytteposisjon. Sagt på en annen måte: horn eller wave guide. Med dine preferanser og beskrivelser står vel Tannoy og/ eller Fyne høyt oppe på lista, vil jeg si. Ø ønsker seg nok mer brutal strømforsyning, mens andre hornløsninger ofte favoriserer SET-forsterkere og denslags. Vi har ellers vært inne på Doxa, deres 8.2 vil også være en fornuftig innfallsvinkel her.

Så mine forslag er dermed:
Tannoy DC 10A eventuelt DC10 Ti
Tannoy Prestige-serien (ligger et par Turnberry på Finn til 39 000,- f.eks.)
Fyne F703 (dette er vel i grunn en viderutvikling av Tanoy DC 10 Ti)
Har du fått hørt Fyne 7-serien Håkon?
Til Simaudio Moon ace, så er det naturlig å dra fram Audiophysic Tempo+ Hadde simaudio ace og AP Tempo 25. Solgte det og fatter ikke hvorfor. Denne kombinasjonen har en eleganthet og sofistikerthet som er ganske drøy til prisen. Du er inni luksusverdenen. Eneste ankepunkt er at man må jobbe litt med plassering og demping av førsterefleksjon. Spendor D7.2 kan være et bra alternativ eller D9.2
Ja, Ace er en liten forsterker som virkelig har imponert meg til prisen, men tenkte uansett å se på høyttalere litt uavhengig av den. Uansett takk for informasjonen med AP Tempo 25. Har hatt Spendor D7, men det var ikke en lykkelig kombinasjon her hos meg. Mulig det er min noe «hardt» innredede stue, men det ble «stål og glass» på nesten all musikk. (Dog hadde jeg vel Naim Nova da).
 
Sist redigert:

Einstein

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.12.2014
Innlegg
626
Antall liker
382
Torget vurderinger
2
Nå er jeg gansk fornøyd med mitt eget system, men om jeg skulle handlet nytt i denne prisklassen og ville ha noen annet enn waveguide og horn, hadde jeg nok sett mer på ATCs aktive modeller.

Nå er det riktignok mye ulumskheter som lurer i romakustikken, så med 4m+ lytteavstand og relativt stort rom har jeg selv landet på aktiv deling, DSP og suber - godt innenfor budsjettet du beskriver. Jeg mener mye avhenger om man får bassen til å sitte sånn noenlunde.
ATC er litt under radaren hos meg. Ser jo at de generelt får glimrende skussmål, men de har ikke overanstrengt seg med estetikk og design. Hvem forhandler ATC? Du er nok inne på noe med bassen, har hatt vanskeligheter med å få den til å sitte....
 
Sist redigert:

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
3.118
Antall liker
1.032
Sted
Karmøy - Rogaland
Mye av min egen erfaring med å få "bass til sitte" handler om fysiske avstander fra frontvegg til subwoofere og satelitthøyttalre. Per nu tenker jeg at Dutch&Dutch 8c er det nærmeste ferdigeksemplaret som spiller på lag med disse fysiske faktorene.

Tidligere hadde NHT en gøyal sak kalt 3.3 som fikk en av Stereophile anmeldere av hengslene - men prinsippet var mye det samme. Høyttalerne var vel godt metern dype.
https://www.stereophile.com/floorloudspeakers/1293nht/index.html

For å oppnå fin bass i et rom, begynner man å krysse delelinjen for fint design/nice drivers med brute force fysikk. Som jeg tidligere skrev: For å få bassen til å sitte... ...det er mer brute force enn pen innpakning.

DSP, suber og multiple amps er komplekst og "uønsket", men som sagt: Det behøves fort brute force i bassen... Vi snakker ikke om bassebass og partybass. Bare ren og tight bass med akkurat nok vekt og tyngde.
 
Sist redigert:

Tamburinmann

Medlem
Ble medlem
20.03.2016
Innlegg
28
Antall liker
11
Tekton virker spennende! Ser en annen her på forumet har skaffet seg SET 15.
De har visse tilbud for tiden: https://www.tektondesign.com/encore.html
Så tidligere på Tekton, men de fremstår litt hjemmesnekret. De skal stå i stua og har dessverre ikke eget lydrom. Prioriterer litt bedre estetikk. :)
Den ser jeg 100%. Jeg synes heller ikke de ser særlig estetisk ut, men de kommer svært bra ut i tester. Tror nok at jeg anskaffer meg et par Tekton's til min loftstue med tiden som mer eller mindre er en mancave :)
 

Einstein

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.12.2014
Innlegg
626
Antall liker
382
Torget vurderinger
2
Tekton virker spennende! Ser en annen her på forumet har skaffet seg SET 15.
De har visse tilbud for tiden: https://www.tektondesign.com/encore.html
Så tidligere på Tekton, men de fremstår litt hjemmesnekret. De skal stå i stua og har dessverre ikke eget lydrom. Prioriterer litt bedre estetikk. :)
Den ser jeg 100%. Jeg synes heller ikke de ser særlig estetisk ut, men de kommer svært bra ut i tester. Tror nok at jeg anskaffer meg et par Tekton's til min loftstue med tiden som mer eller mindre er en mancave :)
Ja, ser at det ikke er noe å si på lydkvalitet og forstår godt at man er interessert og kjøper. Hadde jeg hatt mulighet til mancave hadde vel mange prioriteter vært annerledes... :)
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
3.118
Antall liker
1.032
Sted
Karmøy - Rogaland
"Å få bass til å sitte - mk.II"

Siden jeg føler bassen sitter sånn noenlunde, satte jeg nokså vilkårlig på denne platen/sangen siden jeg visste at anlegget ikke ville ha noe problem med denne:


Ikke noe imponatorgreier. Bare helt "super"tight og "perfekt" bass.

Det er omtrent slik du ønsker at anlegget skal spille bass - du hører fort om det blir helt feil. Bassen på platen er definift ikke feil.
 

Einstein

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.12.2014
Innlegg
626
Antall liker
382
Torget vurderinger
2
Ser litt nærmere på Aerial Acoustics 7T... Den bruker en ringradiator, som vel er litt sjelden nå til dags, hvor man har bånddiskanter utviklet av Nasa for romferga, kryobehandlet og nedsenket i unevnelige væsker. Holder en «good old» ringradiator mål fortsatt, eller må man forvente reduksjon i oppløsning forhold til dagens standarder?
 
Sist redigert:

MusicBear

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.01.2013
Innlegg
4.951
Antall liker
1.937
Alle dere som foreslår dyre merker - hvorfor nevnes ikke XTZ Divine 100.49 ???
 

larkrla

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.11.2005
Innlegg
1.435
Antall liker
371
Sted
Sørlandet
Torget vurderinger
2
Ser litt nærmere på Aerial Acoustics 7T... Den bruker en ringradiator, som vel er litt sjelden nå til dags, hvor man har bånddiskanter utviklet av Nasa for romferga, kryobehandlet og nedsenket i unevnelige væsker. Holder en good old ringradiator mål fortsatt, eller blir det litt grovt etter dagens standard?
Som nevnt har jeg hørt 7t og blitt imponert. Dette er en glimrende høyttaler som spiller mye større enn sitt fotavtrykk. Veldig dynamisk og flott lyd. Men aner ikke hvordan den fungerer med "svake" forsterkere. Den som muligens har mest peil på Aerial er Kjetil Tveter som drev IntrepidAV (tidligere importør av Aerial). Han hadde en gang nicket "cappuchino" her på hfs, men aner ikke om han er aktiv her for tiden. Holdt til i Moss, mener jeg.
 

Einstein

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.12.2014
Innlegg
626
Antall liker
382
Torget vurderinger
2
Ser litt nærmere på Aerial Acoustics 7T... Den bruker en ringradiator, som vel er litt sjelden nå til dags, hvor man har bånddiskanter utviklet av Nasa for romferga, kryobehandlet og nedsenket i unevnelige væsker. Holder en good old ringradiator mål fortsatt, eller blir det litt grovt etter dagens standard?
Som nevnt har jeg hørt 7t og blitt imponert. Dette er en glimrende høyttaler som spiller mye større enn sitt fotavtrykk. Veldig dynamisk og flott lyd. Men aner ikke hvordan den fungerer med "svake" forsterkere. Den som muligens har mest peil på Aerial er Kjetil Tveter som drev IntrepidAV (tidligere importør av Aerial). Han hadde en gang nicket "cappuchino" her på hfs, men aner ikke om han er aktiv her for tiden. Holdt til i Moss, mener jeg.
Takk for info. Ja, tror 7T er meget god, og av de mest aktuelle for meg, også grunnet generelt svært solide tilbakemeldinger overalt. Har tidligere vært i kontakt med ny importør, men ble ikke helt klok fra samtalen. Skal følge ditt innspill for mer info.

Ace er kanskje et foreløpig stopp og ikke noe jeg planlegger ut fra, men denne videoen er jo interessant. Svinger selv over internett:

 
Sist redigert:

Einstein

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.12.2014
Innlegg
626
Antall liker
382
Torget vurderinger
2
Ja, har gjort det flere ganger før. Små bruddstykker i butikker blir uansett ikke noe godt redskap for å sortere mange planer. Er bedre å reise for å få bekreftelse på en plan. :)
 
Sist redigert:

Sevald

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.02.2005
Innlegg
1.009
Antall liker
789
Sted
Aksdal, Rogaland
Torget vurderinger
1
Jeg har også vært inne på å sette Canton Reference 5K eller 3K på listen. Noen som har formening om disse?
Canton Reference 3k har jeg hørt. Synes de låt kanon. Skulle jeg handlet høyttalere den prisklassen, ville de vært en sterk kandidat.
 

sbf

Hi-Fi interessert
Ble medlem
15.06.2009
Innlegg
70
Antall liker
51
Takk for alle innspill og tips til nå. Tror ikke jeg kan rekke over alle, har undersøkt litt rundt alle - og litt tas på beskrivelser og gefühl - men tror jeg koker det ned til:
- Audiovector R3 Arrete eller Avantgarde
- Aerial Acoustics 7T
- Fyne 703
- Focal Sopra 2
- Kroma Thais
- Proac D48R
- Kef R11, eventuelt Reference
- Revel F208BE (?)
Det er en lang liste og blir jo selvfølgelig et spørsmål om hva jeg rekker over, som eventuelt kan skaffes brukt og mulighetene til å teste. Liker ting litt utenfor allfarveg og både Aerial Acoustic og Kroma fremstår spennende. Har imidlertid brent meg litt på det tidligere (blitt litt for spennende valg) og eventuelt kjøp fordrer vel at jeg er rimelig sikker på at de vil bli stående i overskuelig fremtid.
Har kikket litt på Unison Research Max 1 siden de kom til Norge for et par år siden. Jeg har ikke hørt de, men ut fra spesifikasjonene virker de interessante. Lettdrevne, store elementer, visstnok lette å plassere. Sikkert litt enten eller mtp design, men funker for meg. Max 2 er visstnok et godt steg opp.
Men de blir nok muligens for "spennende" som nevnt over.

https://malaaudio.no/Produkt/63/1004073/Unison-Research-Max-1
 

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
7.578
Antall liker
937
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
1
Avantgarde Zero TA XD?

Hørte de hos Roald Mikkelsen, morsomme høyttalere!

mvh
Proffen
 

Einstein

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.12.2014
Innlegg
626
Antall liker
382
Torget vurderinger
2
Bestemt meg for å bruke tid og koker fortsatt ned lista. Mye bra og mange alternativ, men de jeg sitter med nå er:
- Aerial Acoustics 6T eller 7T. AE får utrolig gode kritikker, både her og ellers av det jeg kan finne. Virker som en høyttaler man beholder og eierne er entusiastiske. 6T er vel kanskje nok.
- Fyne 702 eller 703. Litt usikker på Fyne og om de blir litt «grove» i uttrykket.
- Canton Reference 5. Tror Canton er undervurdert (jf solgt gjennom Elkjøp) og mye for pengene Tror de har mye av det jeg er ute etter. Imidlertid vanskelig å få hørt uten å kjøpe og det blir lett litt diskvalifiserende.
- Piega, mest aktuell 60.2. Har hørt Piega hos Duet ved en del anledninger, men da var det elektronikken jeg var ute etter. Bør vel ta en ny tur å høre.
 

VVV

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.06.2014
Innlegg
156
Antall liker
34
Bestemt meg for å bruke tid og koker fortsatt ned lista. Mye bra og mange alternativ, men de jeg sitter med nå er:
- Aerial Acoustics 6T eller 7T. AE får utrolig gode kritikker, både her og ellers av det jeg kan finne. Virker som en høyttaler man beholder og eierne er entusiastiske. 6T er vel kanskje nok.
- Fyne 702 eller 703. Litt usikker på Fyne og om de blir litt «grove» i uttrykket.
- Canton Reference 5. Tror Canton er undervurdert (jf solgt gjennom Elkjøp) og mye for pengene Tror de har mye av det jeg er ute etter. Imidlertid vanskelig å få hørt uten å kjøpe og det blir lett litt diskvalifiserende.
- Piega, mest aktuell 60.2. Har hørt Piega hos Duet ved en del anledninger, men da var det elektronikken jeg var ute etter. Bør vel ta en ny tur å høre.
Blant dei på lista di så hadde eg valgt Aerial Acoustics 6T eller 7T.
 
Topp Bunn