Bil, båt og motorsykkel Elbiler

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.402
    Antall liker
    1.376
    Tyske Kinesiske VW, MB og BMW har også selvkjøring. Hva har dem og Xpeng til felles? Jo, ingen lidar.

    Det må være svindel, men heldigvis har man bare problemer med én minoritetseier i Tesla, enn fasistnasjonen Kina. Kanskje er det fordi fagforeninger, menneskerettigheter og sånn står meget sterkt i Kina?

     
    Sist redigert:

    Musikkmannen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    21.056
    Antall liker
    32.329
    Sted
    Kjelleren i kroken
    Torget vurderinger
    3
    Vet ikke om Musk og usa er så veldig mye bedre i menneskerettigheter og fagforeninger akkurat.


    Trodde bmw og Mercedes bruker lidar...
     
    Sist redigert:

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    3.541
    Antall liker
    4.280
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Dette er interessant:


    For much of last year, leaders at Tesla promoted the 10-times-safer claim.

    “A car on FSD being 10x safer” will drive sales, Tesla CFO Taneja said in a July earnings call. “Even at $99 a month, it’s like you’re getting a personal chauffeur for almost $3.33 a day.”

    A key problem with Tesla’s methodology stems from one comparison error that inflated Tesla’s claimed level of safety by a factor of three. The automaker counted Tesla crashes with airbag deployments and compared them with federal data on all crashes in which a tow-truck removed a vehicle – a far less restrictive criterion. Crashes requiring tow trucks often aren’t severe enough to trigger airbags.


    Tesla took this apples-and-oranges approach even though apples were readily available for comparison: The federal data it used included crashes where airbags deployed. This flawed methodology produced the finding that Teslas using FSD or Autopilot travel 10 times farther between crashes than the average human driver.

    The more valid comparison – using airbag-involved crashes for Teslas and all other cars – finds Teslas using the driver-assistance systems travel about three times farther between crashes where airbags deployed, according to an analysis performed for Reuters by Marco Benedetti, an assistant research scientist at the University of Michigan Transportation Research Institute and a former NHTSA statistician. Two other traffic-safety researchers vetted Benedetti’s calculations and agreed with the findings.

    But that doesn’t mean FSD is actually three times safer than the average driver, Benedetti said, because of several other flaws in Tesla’s methodology.

    ... og så fortsetter det. Tesla sammenligner highway-kjøring med FSD med bykjøring med menneskelig sjåfør etc etc
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.962
    Antall liker
    5.580
    Torget vurderinger
    1
    Vet ikke om Musk og usa er så veldig mye bedre i menneskerettigheter og fagforeninger akkurat.


    Trodde bmw og Mercedes bruker lidar...
    De har funnet ut at man kan spare på å bruke kameraer og annenrangs elektronikk. Også er det muligens bare for det kinesiske markedet, der de produseres. De har jo gjerne opsjoner med lidar og annen snacks i pakkene sine da, også kan man spare en tesla i pris på ekstrautstyret.
     

    Musikkmannen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    21.056
    Antall liker
    32.329
    Sted
    Kjelleren i kroken
    Torget vurderinger
    3
    De har funnet ut at man kan spare på å bruke kameraer og annenrangs elektronikk. Også er det muligens bare for det kinesiske markedet, der de produseres. De har jo gjerne opsjoner med lidar og annen snacks i pakkene sine da, også kan man spare en tesla i pris på ekstrautstyret.
    Merkelig at de som tester det sier det fungerer langt bedre enn på Tesla? Kan fort være det kommer andre plasser, som i Europa hvor vår G6 blir produsert.
     
    Sist redigert:

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.402
    Antall liker
    1.376
    Vet ikke om Musk og usa er så veldig mye bedre i menneskerettigheter og fagforeninger akkurat.

    Trodde bmw og Mercedes bruker lidar...
    Musk og USA er veldig mye bedre enn Kina.

    Tyskerne får ikke til software, så dem outsourcer alt sammen til kinerserne. MB bruker hardware fra Nvidia med kinesisk software.

    IMG_5489.jpeg
     

    Musikkmannen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    21.056
    Antall liker
    32.329
    Sted
    Kjelleren i kroken
    Torget vurderinger
    3
    Musk og USA er veldig mye bedre enn Kina.

    Tyskerne får ikke til software, så dem outsourcer alt sammen til kinerserne. MB bruker hardware fra Nvidia med kinesisk software.

    Vis vedlegget 1201694
    "Tyskerne"... likt vagt å si.. Hele VW gruppen skal jo samarbeide med Rivian.
    Mercedes bruker brikker (hardware) fra NVIDIA, men kjører på NVIDIAs egen full-stack programvare (DRIVE AV) i kombinasjon med Mercedes sitt eget operativsystem, MB.OS. Programvaren er i all hovedsak utviklet i USA og Tyskland.
    BMW utvikler mye av sin kjøreprogramvare i samarbeid med det amerikanske brikkeselskapet Qualcomm og kameragiganten Mobileye (som er israelsk-amerikansk).

    Og at musk og usa er bedre enn kina.. tja... Hva med Tesla som er bygget i Kina? Hva med deres batterier som er produsert i Kina? Uten Kinas produksjonskapasitet og råvarer hadde Tesla aldri klart å bli et massemarked-merke. Kina vet vi i hvert fall hvor de står. Trump kan jo forandre mening under et toalettbesøk. Nei takk...
     
    Sist redigert:

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.402
    Antall liker
    1.376
    Merkelig at de som tester det sier det fungerer langt bedre enn på Tesla? Kan fort være det kommer andre plasser, som i Europa hvor vår G6 blir produsert.
    Xpengs «produksjon» i Europa må du ta med en stor klype salt siden bilene kommer komplette fra Kina som et Ikea-møbel. Men forstår man må argumentere for seg selv slik for å rettferdiggjøre sin integritet og egenvurdering over å kjøpe absolutt billigst mulig.

    The order follows a well-established export strategy in the car industry: SKD assembly. SKD stands for ‘semi-knocked down’, in which vehicles are built in one country and then partially disassembled. These kits and components are exported to the target country and reassembled there – in this case, in Graz. Since only parts, not complete vehicles, are imported, different tariffs apply.
     

    Musikkmannen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    21.056
    Antall liker
    32.329
    Sted
    Kjelleren i kroken
    Torget vurderinger
    3
    Det du ikke forstår er at Tesla ikke hadde klart seg uten Kina, du må bare innse at det du pjatter over er totalt feil, du snakker kun til et speil slik du holder på.

    Min svogers model y var bygget i Berlin fikk han greie på av Tesla, i går ba jeg han sjekke understellsnummeret - der sto det tydelig lrw...

    Selv usa og Europa-bygget Tesla består av betydelig mengder deler fra Kina. Er nok lettere å forklare trump enn deg Ole.. så jeg gidder ikke mer. Så godt at du er fornøyd med musk-bil, men det er ikke alle som er enig at det er "den beste" ei heller gidder å støtte nazist-musk og hans bestevenn.
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.017
    Antall liker
    5.158
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Herlig, så man betaler for å øke feilsannsynligheten… kjempekonsept gitt oss i gave fra våre politikere
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.402
    Antall liker
    1.376
    Sånn går nå dagan..

    Det var motsatt; Kina trengte Tesla i Kina siden Tesla var eneste reelle produsent som gjorde elbiler attraktive og kunne utkonkurrere fossilbilene (og dermed kickstarte Kinas egen utradering av tyskerne).

    Forøvrig; Tesla Kina leverte sin første bil rundt 2020, 12 år etter Tesla leverte sin første bil.

    Tesla har som eneste produsent vært fremtidsrettet og opprettet fabrikker i hver verdensdel. Det sanker dem godt av nå siden (den ekte) produksjonene konsentreres hvor det er hensiktmessig ift feks tollmur. Derfor ser man kinesiskbygde Tesla i Norge og Canada. Min Tesla Y Performance er feks fra Berlin.

    Ser du redigerte inn et siste avsnitt: hvis du bruker Copilot til spørre om local content i Tesla USA eller Tyskland vil du se at det langt langt høyere enn tyskerne i Tyskland (ca 90% mot 60%).

    Men det er uansett bedre enn Xpeng som har 0% local content, men som er en 100% Kinabil hvor batteriet og dørene boltes på i Europa. Da er det godt å kunne ty til hitlering for en total avsporing og egenfølelse for eget valg.
     
    Sist redigert:

    Musikkmannen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    21.056
    Antall liker
    32.329
    Sted
    Kjelleren i kroken
    Torget vurderinger
    3
    Her må det skille mellom usa og Europa når det gjeller Tesla

    Det stemmer at Tesla ligger på rundt 90 % local content i USA. Men for Giga Berlin er situasjonen en helt annen Standardutgaven av Model Y som bygges i Berlin bruker i stor grad LFP-battericeller importert direkte fra kinesiske BYD eller CATL [3, 4]. En tyskbygd VW ID.4 bruker til sammenligning battericeller fra europeiske fabrikker (som LG i Polen). Berlin-Teslaen er god, men den er langt mer avhengig av kinesiske kjernekomponenter enn 90 %-tallet tilsier.


    Du har helt rett i at XPeng bruker SKD-montering (Semi-Knocked-Down) i Østerrike for å snike seg under tollmuren. Det er et rent strategisk grep. Men de har ikke 0 % local content; selve ingeniørarbeidet med sluttmonteringen, den europeiske arbeidskraften og logistikken hos Magna Steyr utgjør en målbar verdi som EU-reglementet godkjenner som europeisk transformasjon.

    Uansett, for handler det mest om at jeg ikke kan fordra musk og trump - prøver å forstå hvordan andre personer kan støtte dem, men jeg sliter med det.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.402
    Antall liker
    1.376
    • Kinesiske statsbanker ga Tesla milliardlån med ekstremt lave renter for å finansiere fabrikken.
    • Myndighetene ga Tesla en halvert selskapsskatt (15 % i stedet for 25 %) i Shanghai.
    • Kinesiske myndigheter har utbetalt milliarder i direkte kjøpssubsidier til Tesla for bilene de selger på det kinesiske markedet.
    Takk for meg.
    Ja, fordi som jeg skrev over; Kina trengte Tesla i Kina for å gjøre elbiler kule sagt folkelig. Strategien til Kina har hele veien vært å støvsuge verden for jordressurser for å bygge en ny verdensorden ved hjelp av fornybar energi som Kina visste ville komme. Uten Tesla hadde ingen idag kjørt elbiler, og du hadde ihvertfall aldri kjøpt en kinabil.

    Kina serverer deg aldri en gratis lunsj. Alt er gjennomtenkt med lange tidshorisonter. Nå er tyskerne knekt på bilproduksjon, og USA snart knekt når verdens energiproduksjon flyttes fra olje til sol.

    Det eneste håpet nå er at Tesla ikke har gått i samme fella som tyskerne. Xpeng, Momenta har allerede kopiert Tesla vision-only selvkjøring. Så jeg tror nok Tesla både tjener men blør på sin affære med Kina.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.402
    Antall liker
    1.376
    Vi blir nok ikke enige, verken i bil eller politikk, men slik er det.
    Vi kan forenkle problemstillingen. Er du enig eller uenig i følgende;

    1) USA og Tesla er å foretrekke kontra Kina når det kommer til feks menneskerettigheter og fagorganisering?

    2) dem aller fleste, inkludert tyskerne, går bortifra bruk av Lidar når det kommer til selvkjøring?

    3) Xpeng produserer ingen biler i Europa, men samler biler allerede produsert i Kina? Verdien av «ingeniørtimer for sluttmonteringen» og logistikk må betraktes å være marginal ift totalverdien av sluttproduktet?

    4) er du enig i Copilots oversikt for lokalt innhold når det kommer til produksjon i Tyskland?
    IMG_5490.jpeg
     

    Musikkmannen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    21.056
    Antall liker
    32.329
    Sted
    Kjelleren i kroken
    Torget vurderinger
    3
    Nei, ikke enig i alt.
    Tesla sin info om batteri er vel sett gjennom musk-øyne.
    Samt punkt 1... Igjen, trump er ikke stort bedre en Kina. Hvordan stiller musk seg til fagorganisering?
    Vi kommer nok ikke til å bli enige. Så lenge musk og trump herjer der borte så kommer jeg aldri til å kjøpe tesla. Så enkelt er det.
     

    Musikkmannen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    21.056
    Antall liker
    32.329
    Sted
    Kjelleren i kroken
    Torget vurderinger
    3
    Siste nazi-musk/tesla innlegg fra meg nå. Gidder ikke dette mer.


    1. Arbeiderrettigheter og HMS
    • Arbeidsmiljø: Både Teslas fabrikker i Fremont (California) og Giga Berlin har rapportert om høyere skadestatistikk enn industrien for øvrig [1], samt anklager om rasisme og diskriminering på arbeidsplassen.
    • Fagforeningsmotstand: Musk har vært en uttalt motstander av fagforeninger, noe som har ført til konflikter, juridiske tvister og streiker – blant annet en langvarig konflikt med det svenske forbundet IF Metall [2].

    2. Produktkvalitet og "Full Self-Driving" (FSD)
    • Programvareløfter: Teslas "Full Self-Driving"-system har i årevis blitt kritisert for å ikke holde det som loves. Til tross for navnet, krever systemet konstant overvåking og er fortsatt klassifisert som en nivå 2-førerassistent, noe som har ført til gransking fra amerikanske veimyndigheter (NHTSA) [3].
    • Kvalitetsproblemer: Mange eiere opplever problemer med alt fra ujevn panelmontering og lakkfeil til feil på hjuloppheng og programvare.

    3. Kontroverser rundt Elon Musk personlig
    • Uforutsigbar ledelse: Musks oppkjøp av X (tidligere Twitter) og hans hyppige, kontroversielle uttalelser i sosiale medier har skapt uro. Mange investorer mener hans oppførsel skader Teslas merkevare og appellerer til en stadig snevrere kundegruppe.
    • Søksmål og etterforskning: Både Tesla og Musk har vært involvert i flere søksmål fra aksjonærer, samt granskninger fra det amerikanske finanstilsynet (SEC), blant annet knyttet til markedsmanipulasjon.

    4. Økonomiske utfordringer og markedsposisjon
    • Priskrig og marginpress: For å opprettholde salgsvolumet har Tesla kuttet prisene kraftig globalt. Dette har ført til kraftig krympende profittmarginer for selskapet, noe som bekymrer mange investorer.
    • Tøffere konkurranse: Konkurrenter som BYD og andre etablerte bilmerker spiser markedsandeler. Mange mener at Teslas eldre bilmodeller, som Model 3 og Model Y, sliter med å holde tritt med nyere og mer moderne elbiler fra andre produsenter.

    5. Etiske dilemmaer
    • Råvareanskaffelse: Batteriproduksjonen krever mineraler som litium og kobolt. Tesla har møtt kritikk for at deler av forsyningskjeden deres er knyttet til land og gruvedrift med dårlige miljø- og arbeidsforhold.
    Takk for meg.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    989
    Antall liker
    1.066
    Sted
    Aarhus
    Musk er grunn til å ikke kjøpe Tesla. Å flisespikke om hvor deler er produsert er irrelevant. Formålet til Musk med Tesla er å tuske/svindle til seg mest mulig penger. Samme gjelder alt annet han bedriver noe som er åpenbart hvis man vil se.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.402
    Antall liker
    1.376
    Elbilforeningen anmelder nye Mercedes GLB. Priseen starter på 640.000,-. Legger man på 50.000,- får man bla. keyless-go(!) og trådløs lading av mobil. For 100.000,- ekstra får man to-soners klima.

    Who buys this shit som det store internettet sier.

    Så leser man Motors anmeldelse av Xpengs X7 sedan som stort sett kommer med alt utstyr i bedre kvalitet til nesten halv pris av Mercedes. Motors artikkel inneholder 3-4 advarsler til tyskerne:

    Fortsetter de store kinesiske merkene med utvikling i samme tempo i tiden som kommer, må de tradisjonelle merkene finne en måte å markedsføre at det at de ikke er kinesiske, er verdt en premium-pris, ellers kan dette bli riktig ille.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    23.604
    Antall liker
    13.722
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    17
    Mercedes er vel 20% kinesisk også? Har selv en MB, kommer ikke til å ha det igjen.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.962
    Antall liker
    5.580
    Torget vurderinger
    1
    Mercedes er vel 20% kinesisk også? Har selv en MB, kommer ikke til å ha det igjen.
    BAIC eier rett under 10% av MB. Smart eies 50/50 av MB og kinesisk. Men MB eier også irundt 10% av BAIC.. Men det var noen rykter om at kineserne skulle gå inn for å få 20% av MB tidligere i år ja, ikke sikkert at det gikk helt igjennom?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    23.604
    Antall liker
    13.722
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    17
    AI

    Chinese entities and investors own 19.67% of the Mercedes-Benz Group AG. [1]
    This ownership is split between two primary stakeholders: [1, 2]
    • BAIC Group: The Chinese state-owned automaker holds a 9.98% stake, making it the largest individual shareholder.
    • Li Shufu: The Chinese billionaire (founder and chairman of Geely) owns an additional 9.69% stake through his investment firm. [1, 2]
    These equity ties have recently come under intense scrutiny in the U.S. due to proposed legislation targeting connected vehicle technology from "foreign adversaries". [1]
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.017
    Antall liker
    5.158
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Elbilforeningen anmelder nye Mercedes GLB. Priseen starter på 640.000,-. Legger man på 50.000,- får man bla. keyless-go(!) og trådløs lading av mobil. For 100.000,- ekstra får man to-soners klima.

    Who buys this shit som det store internettet sier.

    Så leser man Motors anmeldelse av Xpengs X7 sedan som stort sett kommer med alt utstyr i bedre kvalitet til nesten halv pris av Mercedes. Motors artikkel inneholder 3-4 advarsler til tyskerne:

    Fortsetter de store kinesiske merkene med utvikling i samme tempo i tiden som kommer, må de tradisjonelle merkene finne en måte å markedsføre at det at de ikke er kinesiske, er verdt en premium-pris, ellers kan dette bli riktig ille.
    Bli riktig ille?
    Det er riktig ille og vil bare bli værre
    Ligner litt på vw med sin Phaeton som skulle konkurrere med BMW og Mercedes luksusbiler. vw glømte helt at ingen direktør ville bli sett med samme type bil som vaskehjelpen. Forøvrig helt likt i Norge. En fjern bekjent ble fortørnet over at vaskehjelpen til hytta på Geilo kom i en svær BMW X6… hun tjente åpenbart for mye

    Dessverre for BMW og Mercedes finnes det ikke nok direktører i den klassen til å selge nok slik at de utkonkurrerer billig kinesisk ræl.

    og vesten har bidratt til dette helt på egen hånd og helt gratis ved å outsource og tillate kinesisk tjuvkopiering i åresvis uten mottiltak. Nå er kineserne forbi og raser videre, og elbilene er blitt verdens nye mao uniform som vi nå betaler for å få…
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.669
    Antall liker
    9.854
    Torget vurderinger
    1
    Det er ganske merkelig det her. I gamle dager var folk skeptisk til å kjøpe bil fra små merker og ubeskrevnme blad. Det er tross alt en stor investering; kanskje det største etter bolig. Man var opptatt av kvalitet og dermed historikk og rykte. Og ikke minst gjenkjøpsverdi.
    I dag er alt snudd på hodet. Folk er villige til å kjøpe hva som helst "usett" bare det er elbil.

    Praktisk talt alle kinamerker sliter med deletilgang og logistikken er ikke i nærheten av det du får hos MB, VAG, BMW, Toyota etc.
    Dette er kultur, eller mangel på sådan, hos kineserne. I følge en kinesisk bilanalytiker har elbiler i Kina en levetid på 3-4 år. Da er den verdiløs og går til resirkulering. Ettermarked er ikke prioritert. Du skal kjøpe ny.
    Honqui importøren er frittalende:

    https://www.tv2.no/broom/salget-brastoppet-langer-ut-mot-produsenten/18598393/

    om deletilgang:

    Vi jobber med å få tak i deler, men vi er ikke kommet lenger enn det etter fem år, dessverre. Det snakkes mye om «China Speed», men per nå gjelder ikke det på ettermarkedet Dette har helt klart skadet oss og salget. Men det har vært verst for forhandlerne som må stå og forklare dette for kunden, sier Aas, til BilNytt.no.

    På spørsmål fra nettstedet om produsenten ikke hører etter og i så fall hvorfor, svarer han dette:

    – Si det. Men det gjør de ikke. Prosessen de ønsker er at vi først skal selge bilene og så kan vi sende ordre på deler. Det virker ikke godt – det er ikke slik det fungerer – og det skorter stort på tilgangen på de riktige delene.



    I følge rebil er alle kinabiler tunge å selge brukt bortsett fra MG og BYD. Dette kan jeg skrive under på da jeg har prøvd å være behjelpelig med å selge/bytte inn Xpeng G6 og G9 (Disse har forøvrig stått ukevis på verksted i påvente av deler). Ingen forhandlere jeg har kontaktet vil ta i dem med ildtang. Man får ikke engang skambud.


    https://www.tv2.no/broom/advarer-flere-nye-bilmerker-tunge-a-selge-brukt/18664175/
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.918
    Antall liker
    8.936
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Man var opptatt av kvalitet og dermed historikk og rykte. Og ikke minst gjenkjøpsverdi.I dag er alt snudd på hodet.
    Ein del av det som var kjent som «kvalitet» trur eg var nærast som vandrehistorier å rekna.

    Men, ja, du har eit poeng. Eg skjønar ikkje korleis folk torer å leggja ein halv million i ein bil der forhandlarnettverk og deletilgang like gjerne kan vera sukkerspinn, og der ein risikerer å stå med ein bil kanskje hundre andre i landet eig.

    Ein av grunnane til at eg er himla glad for kvart år vi ikkje treng kjøpa ny bil.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.402
    Antall liker
    1.376
    Jeg fikk et juletre av alarmer i den 10 år gamle Tesla S’en. ABS og ESP kobles ut. Får beskjed OTA at ABS sensor høyre side bak er gåen. Legger inn understellsnummer i parts.tesla.com og etter 5 tastetrykk har jeg bestilt ny ABS sensor. Det kostet meg 480,- pluss frakt levert på døra noen dager senere.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.017
    Antall liker
    5.158
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    ..
    I følge rebil er alle kinabiler tunge å selge brukt bortsett fra MG og BYD.
    ..
    I Danmark kommer MG helt lavest hos forbrukerne.

    Men som tastet tidligere, på lik linje med masse annet ræl fra kina så er det bruk og kast som gjelder. Perfekt JIT og absolutt helt på linje med superkapitalistene. Kineserne kopiere og lærer fort

    og er det billig nok kjøper folk villig vek
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn