Doxa boxenes venner

[Atlerovik]

Fortell

 

[Espen Olsen]

Jeg har nå et par kvelder lyttet til min "nye" Doxa 70SE (ny type med 4x C 2897 i sluttrinnet) etter å ha ødelagt venstre kanal på begge mine gamle Doxa 70 + 70Pro med (5x C 2837 i sluttrinnet) med kortsluttede høyttalerkabler (flaut).

Mitt oppsett: Rega Planar 3 med Elys 2, NAD 3020B (preamp), Doxa 70SE/70(veldig gammel)/70Pro, SEAS A26.
Inntrykk:

i) På gode LP-pressinger er lyden mer transparant og muligens mer naturlig.
ii) Doxa-boxen 70SE blir ikke varm.. (annet arbeidspunkt for transistorene?), men det blir fortsatt bedre lyd etter oppvarming i ca 30 min.
iii) Det gamle trøkket i bunn er borte og Doxa 70SE låter som en vanlig høykvalitets 70W-forsterker der de gamle låt som de leverte langt mer effekt enn 70W om enn med noe mer farging av lyden.

Konklusjon: De har forskjellige kvaliteter - jeg fikser de gamle boksene med nye utgangstranistorer, fra eBay, håper drivertrinnet har overlevd. spesielt urversjonen med 4x48V driftsspenning gir supertrøkk i bassen. Nye 70SE mangler dette.


Espen

 

[Espen Olsen]

Er det noen som har koblingsskjema og/eller printutlegg for de gamle Doxa-boksene med print merket Doxa 250488?

Espen

 

[RM]

Espen Espen, her er det virkelig kun din egen betegnelse, fersking, som redder deg. Det er nesten så man lurer på om du har en hemmelig slakter som skaffer hønsetenner til hverdags!

Jeg tror ikke det er mange gjenlevende som i sin villeste fantasi ville nevnt Doxa, skjema og printutlegg i den samme setning, ei heller samme uke.

Nåh, kanskje jeg heller skulle vært redaktør i ett smedeskrift?

 

[RM]

Kanskje disse kan hjelpe?

R

 

[lille hiawata]

Hva bør en bra Doxa 70 SE ligge på i pris? Det ligger en på Finn til 2500 som trenger et kondensatorbytte.

 

[bambadoo]

med nye utgangstranistorer, fra eBay,

Sgs. garantert "fake".
Aldri kjøpe el. komponenter (passive og halvledere) fra ebay, aliexpress, amazon osv.

 

[Espen Olsen]

RM: Hva er dette? Her trengs det opplysning av hva som historisk har skjedd!
At det er kontroversielt at jeg spør om skjema for en 30+ år gammel forsterkerkrets høres rart ut. Patent løper ut etter 20 år, Mønster etter 70, men her er det uansett bare snakk om personlig bruk så dette er ikke noen sak.

Opplys oss nye Doxa-fans!

Ang. kopier av historiske Sanken-transistorer så er jeg glad for advarselen. Utseendet så OK ut, men det vil vise seg når jeg får testet - forhåpentlig i morgen.

 

[Espen Olsen]

Hiawata: Jeg kjøpte en litt rufsete 70SE nylig for 2000,-

 

[senilix]

At det er kontroversielt at jeg spør om skjema for en 30+ år gammel forsterkerkrets høres rart ut. Patent løper ut etter 20 år, Mønster etter 70, men her er det uansett bare snakk om personlig bruk så dette er ikke noen sak.

Nej, du må gerne offentliggøre skjema. Der er ingen beskyttelse i mod det. Ligeså snart et produkt bliver solgt er det så at sige sluppet frit. Så længe du ikke begynder at sælge kloner så gør du ikke noget strafbart. I tilfælde af et +30 år gammelt forstærker kredsløb så er der næppe nogen som gider at gøre noget ved det.

Jeg har før skrevet i tråden at jeg synes vi skulle få dokumenteret nogle af de gamle Doxa konstruktioner så folk har en chance for at reparerer dem og holde dem kørende.

Jeg har selv reversed en gammel Doxa 70SE som havde nogle afbrændte udgangstransistorer.

@Espen Olsen : Har du nogle gode billeder af komponent og kobberside af kretskortet. Så kan vi sikkert hjælpe med at tegne et Skjema.

 

[RM]

Gamle dagers Jokke, før han giftet seg, kunne våkne opp og etter en stund begynne å rekapitulere de siste dagers hendelser. Denne mentale oppvåkningen ble ofte etterfulgt av kraftige slag mot egen panne, mens han messet «tenke tenke tenke»!

(Ikke Jokke og Valentinerne, men Jokke i Pondus)

Slik føler jeg meg nå, ironi mot folk som ikke deler ens tanker og kunnskap, faller som regel på steingrunn. Min kommentar skal forstås i lyset av att Doxa aldri aldri aldri gir ut skjematikk på noe som helst, da de som nevnt på deres tidligere nettside inneholder obskure og hemmelige detaljer som er så unike att de ikke må komme ut.

Årsaken til att jeg hadde og kunne dele de ønskede detaljer skyldes att jeg bygget Doxa på lisens i årene 85-88. Jeg har fremdeles originale NEC utgangstransistorer samt nyere Sanken til erstatning for 2SA1186 og makker, slik att jeg skal kunne reparere forsterkere jeg har laget gjennom årene. Disse ble benyttet i de Audio 60, Doxa 70 og Doxa 70 Mk 2 som jeg har bygget.

Jeg håper det samlende bildet er klarere nå.

R

 

[Espen Olsen]

Aha! RM = Roar Malmin... Jeg har hørt rykter om gammel støy men jeg har ikke deltatt i den.

Da har jeg en av dine konstruksjoner på min benk nå (70Pro kaltes den på Finn), dessverre med nyinstallerte "fake" 2sa1186/2sc2837-ere i høyre kanal. Det låter ikke bra. Skurr i bassen. Original til høyre - fake til venstre på bildet.
Jeg har nå bestilt nye Sanken 2SA1386/2SC3519 fra Digi-Key som jeg ut fra databladene ser ut som det nærmeste jeg kommer originalene og som fortsatt er tilgjengelig.

Når det gjelder skjema (som jo er det viktigste) har jeg dette for nye 70SE med 3xc2987/A1227 i utgangen - lastet ned fra nettet et sted.

Ble de gamle Malmin produsert i 85-88? I min "70Pro" er dateringen på trafo 90xx og transistorene 9N. Jeg tolket dette som 1990 og 1989.

 

[Hemispheres]

obs for at orginalt kretsskjema tegning, har innebygd kortslutning, for å forhindre kopiering. Det er en krets som må fjernes ved produksjonen.

 

[Svene007]

Hvordan fungerer Doxa forsterkerne med høyttalerkabler som har høy kapasitans. Ser at det har vært tema i flere forum at folk har fått problemer med ustabilitet og shutdown på forsterkere (ingen navn nevnt) ved bruk av høykapasitans kabler. Jeg hadde lyst å prøve noen Kimber kabler (8tc eller 12tc) som har kapasitans på 400-500pF pr meter. «Vanlige» kabler ligger rundt 20-100pF pr meter.

 

[Håkon_Rognlien]

Hvordan fungerer Doxa forsterkerne med høyttalerkabler som har høy kapasitans. Ser at det har vært tema i flere forum at folk har fått problemer med ustabilitet og shutdown på forsterkere (ingen navn nevnt) ved bruk av høykapasitans kabler. Jeg hadde lyst å prøve noen Kimber kabler (8tc eller 12tc) som har kapasitans på 400-500pF pr meter. «Vanlige» kabler ligger rundt 20-100pF pr meter.

Hold deg til sikre kort, ingen grunn til å innføre usikkerhetsfaktorer på den typen forsterkere.

Doxa liker lett, stabil last, da oppfører de seg slik de er tiltenkt. Ettersom de har solid strømforsyning, kan de ofte arbeide svært godt også utenfor komfortsonen, men jeg ser ikke helt poenget med å tvinge forsterkeren til noe den egentlig ikke setter nevneverdig pris på. Ren resitiv last er alltid å foretrekke, så langt dette er mulig med en høyttaler, selvsagt.

 

[Espen Olsen]

Jeg har nå installert de nye A1386/C3519. Ut fra databladet og diskusjon med andre på nettet skulle disse være en direkte erstatning for A1186/C2837 (samme hfe, det meste annet helt likt, noe høyere maxeffekt 160W). Jeg testet først uten last. Det var stabilt. Med last (SEAS A26) fungerte det i ca 1 minutt før en kraftig during oppsto i kanalen med de nye transistorene i ca 1 s. Så gikk sikringen (T6.3A). Nå går sikringen med en gang det spenningssettes. Jeg har lokalisert feilen til ett eller annet sted på kortet med de nye transistorene.

Er ikke A1386 en direkte erstatning for A1186? Er det noen som kan si noe om dette? RM? De gamle transistorene er ikke lenger mulig å gå kjøpt gjennom seriøse kanaler og jeg har selv brent meg på å få falske transistorer ved å kjøpe via Ebay.

Det er også litt rart siden intern last direkte på utgangen av hver av de fire transistorene i sluttsteget er 33 Ohm før sluttlast. At tap av 8 Ohm høyttalerlast ved kortsluttet utgang skal drepe alle sammen i det jeg forstår er et svært lett drevet trinn (hver 1186/2837 er ratet til >100W) mens effekt i 8 Ohm ut fra alle fire er oppgitt til 70W for Doxa 70. I mine øyne burde dette tåle en shortet utgang. Det gjorde det åpenbart ikke så hva er galt i mitt ressonnement..?

 

[RM]

2SA1386 har jeg selv brukt mye. Topp transistor. Problemet ditt er mest sannsynlig fake produkt.

Jeg skjønner heller ikke hvor de 33R kommer fra. Base - base på utgang er 10R.

R

 

[Espen Olsen]

Sorry - jeg blingsa. R33 er jo 0R33 - jeg tenker på effektmotstanden mellom collector og utgang. Beklager - kortslutning i hjernen - når 8 Ohm forsvinner blir 0.33 Ohm litt lite... . Jeg har kjøpt fra DigiKey som vel bør være en seriøs leverandør. De er ihvertfall registrert i mva-systemet så forsendelsen gikk veldig enkelt.

DigiKey Home

DigiKey tilbyr millioner av produkter fra tusenvis av produsenter, store antall tilgjengelig på eget lager for utsending samme dag. Apple Pay, Google Pay™ og Paypal aksepteres, bestill på nett i dag!

www.digikey.no

Feilsøking fortsetter..

 

[plinius]

Hei, jeg vurderer en Doxa 61 til bruk på Cube Nenuphar. Eieren sier den har "turn of thumb" når den slås av. Vet ikke hvor mye det har og si, men er litt redd når elementene til Nenuphar koster over kr 50.000.

Er det noen her som har brukt Doxa 61 på fultoner og kan si noe om bevegelsen på elementet når man skrur av forsterkeren.

 

[Hemispheres]

ingen grunn til å skru av forsterkere.

 

[Godalive]

Hold deg til sikre kort, ingen grunn til å innføre usikkerhetsfaktorer på den typen forsterkere.

Doxa liker lett, stabil last, da oppfører de seg slik de er tiltenkt. Ettersom de har solid strømforsyning, kan de ofte arbeide svært godt også utenfor komfortsonen, men jeg ser ikke helt poenget med å tvinge forsterkeren til noe den egentlig ikke setter nevneverdig pris på. Ren resitiv last er alltid å foretrekke, så langt dette er mulig med en høyttaler, selvsagt.

Interessant!!
Jeg lurer på om mine høyttalerkabler blir neste oppgradering. Som alltid vil jeg ønske å sikre en lydmessig forbedring når jeg skal investere i nytt utstyr, men det er vanskelig å få testet alt. Har nå Chord Epic Twin, kjøpt for i hvert fall 10 år siden. De har formidlet de senere års endringer av anlegget på en god måte, men jeg tror kanskje anlegget kan rettferdiggjøre en oppgradering nå. Går det an å gi noen eksempler på noen merker eller modeller man bør fokusere på? Evt hvilke specs som er viktige.... Jeg er fornøyd med detaljer og åpenhet pr. nå, ønsker ikke å miste noe av det, men kunne gjerne styrket tilstedeværelse i mellomtone, dvs klang, tone, struktur, fylde. Litt vanskelig å sette ord på. Hører ikke mye på sang/stemmer, men kunne muligens tenke meg litt mere "kropp" på pianotoner, øvre toneområde på en bass (jazz-trio), eller på en klassisk cello. Min Doxa 61 Sign. er en mkII, skyldes å nevne, den ble mange kg tyngre etter bytte til vesentlig større trafoer...

 

[Håkon_Rognlien]

Interessant!!
Jeg lurer på om mine høyttalerkabler blir neste oppgradering. Som alltid vil jeg ønske å sikre en lydmessig forbedring når jeg skal investere i nytt utstyr, men det er vanskelig å få testet alt. Har nå Chord Epic Twin, kjøpt for i hvert fall 10 år siden. De har formidlet de senere års endringer av anlegget på en god måte, men jeg tror kanskje anlegget kan rettferdiggjøre en oppgradering nå. Går det an å gi noen eksempler på noen merker eller modeller man bør fokusere på? Evt hvilke specs som er viktige.... Jeg er fornøyd med detaljer og åpenhet pr. nå, ønsker ikke å miste noe av det, men kunne gjerne styrket tilstedeværelse i mellomtone, dvs klang, tone, struktur, fylde. Litt vanskelig å sette ord på. Hører ikke mye på sang/stemmer, men kunne muligens tenke meg litt mere "kropp" på pianotoner, øvre toneområde på en bass (jazz-trio), eller på en klassisk cello. Min Doxa 61 Sign. er en mkII, skyldes å nevne, den ble mange kg tyngre etter bytte til vesentlig større trafoer...

Jeg er i utgangspunktet ikke så glad i å diskutere kabler, på de fleste forsterkere har de etter min oppfatning liten betydning.
Men ettersom jeg bruker mye rørforsterkere, mener jeg det er greit å benytte kabler som ikke skaper uforutsette problemer.
Verken Atlas, Chord eller Audioquest har noensinne skapt problemer hos meg, men bortsett fra den brukererfaringen, har jeg lite å bidra med i kabelspørsmål.

 

[Godalive]

Ok, takk for input. Med "ren resitiv last", menes det last kun fra høyttaleren, type ohm...? Ergo: kabler med høy kapasitans gir ekstra last, og bør med Doxa effekt være lavest mulig...? (...spør som jeg har vett til... ). Andre elektriske parametre å passe på? Sølvleder/kobber/hybrid... bananplugger i sølv,eller med gull/rodium...? Liker best faste plugger, uten skrutilkobling for spade eller banan, gammel lærdom sier 3 db tap med overgang.... (..dette er faktisk ikke er forsøk på å få noen i kabel-fella )

 

[Håkon_Rognlien]

Ok, takk for input. Med "ren resitiv last", menes det last kun fra høyttaleren, type ohm...? Ergo: kabler med høy kapasitans gir ekstra last, og bør med Doxa effekt være lavest mulig...? (...spør som jeg har vett til... ). Andre elektriske parametre å passe på? Sølvleder/kobber/hybrid... bananplugger i sølv,eller med gull/rodium...? Liker best faste plugger, uten skrutilkobling for spade eller banan, gammel lærdom sier 3 db tap med overgang.... (..dette er faktisk ikke er forsøk på å få noen i kabel-fella )

Hold kapasitans og reaktans på et minimum, enkle forsterkere med lav feedback, ønsker i prinsippet ikke å se noe annet enn ren, Ohmsk motstand.
Kapasitans og induktans (reaktiv belastning) oppfører seg uberegnelig for forsterkeren, de dytter og drar når den minst venter det, og det setter større krav til feedback og dempefaktor, for å holde kontrollen.

Du kan sammenligne det med en bil som trekker en henger med en halvfull tønne vann, og i stedet for stivt tauestag, har den en fjær mellom seg og hengeren. Som du kan tenke deg, vil denne tilhengeren belaste bilen med sine forvirrende krefter ganske uavhengig av når bilen akselerer og bremser.

 

[Godalive]

Greit å vite. Har ikke sjekket specs på de jeg har ennå. Takker!

 

[KristofferBH]

Doxa 40 og Doxa 08 pre
Hei doxa venner, kjøpte disse nylig for å prøve de ut med klipsch rf 82, noen andre som har erfaringer med disse? Ifølge trafo er 40en fra 1992
Ser ut som at noen koblinger til likeretterne må gjøres på nytt, mulig de løsnet under transport

 

[bambadoo]

Så ikke akkurat bra og tillitsvekkende ut det der. Kaldlodding er ikke kjekt.
Dette ser ut som en Doxa 40.
Trodde på 90 tallet så var det doxa 70 (gjerne med sølvfront) som regjerte og at den du har er eldre enn det? Jeg kan ta feil om det siste.

 

[KristofferBH]

Så ikke akkurat bra og tillitsvekkende ut det der. Kaldlodding er ikke kjekt.
Trodde også at på 90 tallet så var det doxa 70 (gjerne med sølvfront) som regjerte og at den du har er eldre enn det? Jeg kan ta feil om det siste.

Ja det kan godt være tilfellet, fikk lite historikk fra selgeren (finnkode 309489088) annet enn at det er susing på lavt volum og at de ikke har vært på service. Så har gjettet 92 siden det står "Week 9242" på trafoen. Får prøve å få de i gang i helga

 

[Atlerovik]

Den er rimelig lik den Doxa 40 jeg hadde, i hvert fall. @RM vet dette.

 

[RM]

Man må jo bare la seg imponere over diversiteten i bruk av kabler! Her er klart hver stubb optimalisert til sitt bruk.

Ellers har jeg faktisk aldri sett inni en 40 før. Den burde imidlertid ikke være vanskelig å reparere.

Den nevnte susingen på lavt volum er nok bare der. Jeg vil tro den er umulig å få bort, så spill heller musikk og ikke la deg irritere.

R

 

[MrGolden]

Tok en råsjanse og kjøpte et par meget pene sorte Doxa 8.2 som frista litt for mye i forgårs. Skal bli interessant å finne ut om de utkonkurrerer mine FinkTeam KIM som er en av de beste høyttalerene jeg noen gang har hørt uansett pris! Synd jeg dro på ferie i dag og blir borte 4 uker men.. Får bare smøre seg med tålmodighet inntil man er hjemme i stua igjen

 

[Håkon_Rognlien]

Tok en råsjanse og kjøpte et par meget pene sorte Doxa 8.2 som frista litt for mye i forgårs. Skal bli interessant å finne ut om de utkonkurrerer mine FinkTeam KIM som er en av de beste høyttalerene jeg noen gang har hørt uansett pris! Synd jeg dro på ferie i dag og blir borte 4 uker men.. Får bare smøre seg med tålmodighet inntil man er hjemme i stua igjen

Ser fram mot å høre hva du synes etter å ha lyttet litt på dem.
Fantastiske høyttalere, rett og slett.

 

[MrGolden]

Ser fram mot å høre hva du synes etter å ha lyttet litt på dem.
Fantastiske høyttalere, rett og slett.

Ja det blir spennende! Rapport følger!

 

[oen]

DOXA
Dette er det desidert verste jeg har sett av kabelføring.

Ville ikke koble til høyttalere som koster mere en 10 kroner.

 

[Johs]

Hei !
Kjøpte eit sett Doxa 8,1 Relevator som har ein rufsete diskant, vel begge då. Tok ut diskantane og det synte seg at 3 komponentar, lodda mellom terminalane på diskanten er brent.Trur det er motstandar av 1 watt-type. Desse var så skada at det var umuleg å måle noko verdi ut av dei. Nokon som har eit sett slike høyttalere som kan måle verdien på desse komponentane. Eller eventuelt veit verdien på dei ? Takknemleg for hjelp!

 

[nma]

Ser det er et par Doxa 8.1 Signature på Finn hvor bassene er byttet til Seas CA22RNX H1288-08. Litt småskeptisk til at dette er en direkte erstatning (+ drille nye hull) for de originale bassene, men hvis det er noen som har noe info så gjerne kommenter. (evt andre erstatningselementer, om ikke originalelementene er å få tak i lengre)

Ellers står det noen steder her i tråden at diskanten i 8.1 Signature er en Scanspeak D2905/950000. Jeg kunne bannet på at det er en
D2905/930000 som står der originalt og at 9500 ikke engang var lansert når 8.1 Signature først kom på markedet?

 

[Hemispheres]

Hei !
Kjøpte eit sett Doxa 8,1 Relevator som har ein rufsete diskant, vel begge då. Tok ut diskantane og det synte seg at 3 komponentar, lodda mellom terminalane på diskanten er brent.Trur det er motstandar av 1 watt-type. Desse var så skada at det var umuleg å måle noko verdi ut av dei. Nokon som har eit sett slike høyttalere som kan måle verdien på desse komponentane. Eller eventuelt veit verdien på dei ? Takknemleg for hjelp!

Burde egentlig vite dette, da jeg produserte disse i den tiden vi var med i Hi-Fi klubben, men husker ikke pr d.d..

Prøv å få kontakt med dagens eiere:

Trond Seland Audio

• 920 65 774

eller
Espen Grundetjern
+47 473 44 430

 

[Johs]

Burde egentlig vite dette, da jeg produserte disse i den tiden vi var med i Hi-Fi klubben, men husker ikke pr d.d..

Prøv å få kontakt med dagens eiere:

Trond Seland Audio

• 920 65 774

eller
Espen Grundetjern
+47 473 44 430

Hei! Takkar for svar! Har tatt ut diskantane og det syner seg at dei også er brent ! Målte verdiane på dei smelta motstandane til 3,4 K ohm og 11,8 K ohm noko som ikkje gjer meining i heile tatt. Har sendt ein førespørsmål til Doxa/Trond Seland og håpar på svar.

 

[nma]

Hei! Takkar for svar! Har tatt ut diskantane og det syner seg at dei også er brent ! Målte verdiane på dei smelta motstandane til 3,4 K ohm og 11,8 K ohm noko som ikkje gjer meining i heile tatt. Har sendt ein førespørsmål til Doxa/Trond Seland og håpar på svar.

Hvor mye betalte du for 8.1R? Blir jo kanskje ikke det største kuppet når nye diskanter koster tett opp mot 3000kr/stk.

 

[Johs]

Hei!
Håper nokon med ein fungerande Doxa 8,1 Relevator kunne vere så greie å måle verdiane på motstandane som står mellom terminalane på diskanten. Det skulle vere fort gjort. Ut med fire skruar sette pinnane på eit multimeter på terminalen og lese av verdien. Delfilteret til diskanten er eit 1. ordensfilter med ein kondensator og ein motstand i paralell. Der er ingen motstand i serie. Atså ingen demping av diskant. Treng denne verdien for å kunne reparere høyttalarane !
Ver så snill nokon.
Kontakta Doxa og dei ville å reparere Høyttalarane om eg sende dei til Kristiansand. Dette vil nok, diverre, koste ein formue i porto/transport og å byte diskant og sette inn ein motstand er ingen sak om ein har delene.
Håpar på hjelp.
MVH