Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.848
    Antall liker
    19.672
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ja, det er godt mulig - kanskje spesielt om vi ser over til USA, UK og Italia som eks. Det er mye fjas - i det minste klarer våre politikere å holde en god tone - i økende grad vil jeg si. Som høyremann er jeg f eks imponert over SVs Kari Elisabeth Kaski. Jeg er uenig i mye, men hun er saklig og troverdig. Det samme med den nye næringsministeren. Rødt og FrP er venner på privaten etc. mye bra, men hadde vært bra med friskt blod fra andre bransjer i ny og ne
    Asylet flommer over av høyremenn som har blitt raddiser. Skremmende!
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.470
    Antall liker
    9.605
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    3 studier:

    Vaksine og omicron.png

    Og for de statistikkhemmede; CI betyr konfidensintervall.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.470
    Antall liker
    9.605
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Konfidensintervall svarer på dette. Det er høyt. Små antall gir lave CI. Som sagt utallige ganger, statisikkunnnkap er nyttig. Det kan til og med redde liv. Særlig for de som ikke stoler på de som har det.
     
    Sist redigert:

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.149
    Antall liker
    801
    Nei, jeg forstår ikke tabellen. Kan du forklare i klartekst for hvermansen hva man ser?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.470
    Antall liker
    9.605
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    At sjansen for å bli lagt inn med omicron er vesentlig mindre om du er boostet. Og at statistikken er basert på et betydelig antall datasett og at utfallene viser liten spredning, dvs er ganske entydige. I tre ulike og uavhengige undersøkelser. Dvs at vi er nærmere Lars Eriks drømmesamfunn om alle var boostet.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.149
    Antall liker
    801
    Sjansen (reduksjonen) for å bli lagt inn relatert til hvilken risikoprosent?

    Hva er tallene i parentes?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.848
    Antall liker
    19.672
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    At sjansen for å bli lagt inn med omicron er vesentlig mindre om du er boostet. Og at statistikken er basert på et betydelig antall datasett og at utfallene viser liten spredning, dvs er ganske entydige. I tre ulike og uavhengige undersøkelser. Dvs at vi er nærmere Lars Eriks drømmesamfunn om alle var boostet.
    Vi hadde nok vært adskillig nærmere, dersom disse dosene i stedet hadde vært benyttet til noe fornuftig; som å sørge for at resten av verden får sine første og andre doser.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.800
    Antall liker
    2.358
    Torget vurderinger
    2
    Sjansen (reduksjonen) for å bli lagt inn relatert til hvilken risikoprosent?

    Hva er tallene i parentes?
    Jeg tipper forskjellen er ganske liten i absolutte tall, det er svært liten sjanse for å bli alvorlig syk uansett om man har tatt to eller tre doser ;)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.848
    Antall liker
    19.672
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg tipper forskjellen er ganske liten i absolutte tall, det er svært liten sjanse for å bli alvorlig syk uansett om man har tatt to eller tre doser ;)
    Jeg er risikosøkende, så jeg tar sjansen.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.341
    Antall liker
    1.840
    Vi hadde nok vært adskillig nærmere, dersom disse dosene i stedet hadde vært benyttet til noe fornuftig; som å sørge for at resten av verden får sine første og andre doser.
    Har du kjøpt noen til den tredje verden da?
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    At både du og hogen ser lyset, i en mørk, mørk verden 😎
    Ja, meget mulig! Men lyset i tunellen er for meg en praktisk tilnærming til en mer sosial fordeling og et bærekraftig samfunn;

    F.eks mer penger igjen til små og mellomstore bedrifter for å skape framtidens jobber. De må ha mer igjen for å utvikle og skape nye arbeidsplasser. Prioriter dette over å gå etter de få styrtrike. Det er mer penger og framtid i å utvikle en politikk som skaper aktivitet i hele landet. Samtidig må vi klare å holde igjen mer av pengene de store konsernene flytter ut av Norge.

    Avbyråkratisering av mange ledelsesstillinger i offentlig sektor som i dag er beskyttet av fagforeninger og ha mer penger igjen til de som trenger det mest.

    Klare å holde på strømmen som en strategisk ressurs for å ha et konkurransefortrinn i Europa, men samtidig sikre balansering fra utlandet.

    En realistisk klimapolitikk som prioriterer tiltak som monner i og utenfor Norge vs å finansiere en oppstartsbedrift i California.

    The Dark side har noen verktøy som er effektive her så lenge man setter seg riktig mål.
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.671
    Antall liker
    1.837
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Tallet på innlagte fortsetter å gå ned. 224 i dag. Når vi da vet at halvparten av disse er innlagt pga andre grunner enn corona, at et fåtall er på intensiv behandling, er det på høy tid å fjerne restriksjoner. Smitten stiger, "ingen" blir alvorlig syke. Derimot ødelegges andres psykiske helse, skolegang, livsgrunnlag.

    Min demonstrasjon blir å besøke det lokale kjøpesenter i dag- uten munnbind. Skrekk og gru!
    Om man fikk omikron skulle man blitt oppfordret til å gå uten munnbind og hoste vilt og uhemmet. Dette blir som å gi en på dødsleie en halv dose gift av gangen imo
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.470
    Antall liker
    9.605
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Sjansen (reduksjonen) for å bli lagt inn relatert til hvilken risikoprosent?

    Hva er tallene i parentes?
    Tallene i parentes vet jeg ikke. Men, fra WHOs egne sider om Vaccine Effectiveness:

    "So, for example, let’s imagine a vaccine with a proven efficacy of 80%. This means that – out of the people in the clinical trial – those who received the vaccine were at a 80% lower risk of developing disease than the group who received the placebo. "

    88% lavere risiko altså. Har du feks 100% risiko for å bli smittet som uvaksinert, har du 12% risiko for å bli smittet 3mnd etter en booster. Eller om risikoen for å bli smittet som uvaksinert er 50%, er den 6% etter en booster. Og boosteren gir en significant forbedring i forhold til 2 doser. Det er vel egentlig alt man trenger å vite.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.149
    Antall liker
    801
    Antar du mener risiko for å bli innlagt, ikke å bli smittet over, som tabellen din var.

    Men du svarer ikke på spørsmålet, hva er risikoen for å bli innlagt? Det er jo ikke sånn at dersom du er uvaksinert så har du 100% risiko for å bli lagt inn.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Om 3 måneder er vi alle definert som uvaksinerte for da har 4. dose kommet.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.800
    Antall liker
    2.358
    Torget vurderinger
    2
    Antar du mener risiko for å bli innlagt, ikke å bli smittet over, som tabellen din var.

    Men du svarer ikke på spørsmålet, hva er risikoen for å bli innlagt? Det er jo ikke sånn at dersom du er uvaksinert så har du 100% risiko for å bli lagt inn.
    Sannsynligheten for å bli innlagt er veldig veldig liten, uansett 2 eller 3 doser. Og dersom man ikke er i risikogruppene er den nok utrolig liten, uansett 2 eller 3 doser. Jeg tror kanskje ikke WHO har lyst til å fremstille dette på en enkelt forståelig måte ;)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.277
    Antall liker
    34.813
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    I kategorien "strengere enn de faglige rådene (for sikkerhets skyld)":

    Separate toalett- og garderobefasiliteter for hver kohort, ja. Når man ikke lenger forsøker å spore smitte.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.848
    Antall liker
    19.672
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    I dette tilfellet var det, som vanlig, ulike råd fra FHI og Helsedirektoratet. Og som så ofte før, var det rådene fra Helsedirektoratet som ble fulgt. Dette var også tilfellet med den forrige regjeringen.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.132
    Antall liker
    9.285
    Torget vurderinger
    2
    En pen omskriving av hysteriske folk på venstresiden? En akademisk variant av Charter-Svein. . .?

    Om en mnd er det mye bak oss , tiltak trappet ned og og luften går ut av denne ballongen.


    Inngrep.no er et voksende nettverk av norske medisinere og jurister som vil bevare rettsstaten og hindre at frykt og uro gradvis skyver Norge inn i en smittevernsstat, der «fordi pandemi» blir et løsenord for alvorlige inngrep i dine alminnelige friheter.

    Det startet med noen advokater som diskuterte pandemi-inngrep våren 2021 i milelange mail-tråder. I dag er nettverket koplet sammen via teams, og vi er blitt tverrfaglige med flere medisinere på laget. Vi representerer fagmiljøene, men vil bestrebe oss på å snakke enkelt og klart, slik at folk forstår oss.

    Vi løfter blikket, og spør om konsekvensene av ulike ideer som lanseres. Kritiske og prinsipielle spørsmål har en viktig plass under en pandemi i fred.

    Alle vil ha hverdagen tilbake. Vi mobiliserer mot en annen hverdag, med vaksinepass som adgangskontroll, hindringer i bevegelsesfrihet, diskriminering overfor minoriteter og uforholdsmessige inngrep mot næringsliv, kulturliv og vanlige folk – ofte med begrunnelser skjult fra allmenhetens innsyn eller skjult bak sterkt sminket ordbruk.

    Talsperson/kontaktperson: Sjak R. Haaheim, post@inngrep.no.


    Inngrep.no er et voksende nettverk av norske medisinere og jurister som vil bevare rettsstaten og hindre at frykt og uro gradvis skyver Norge inn i en smittevernsstat, der «fordi pandemi» blir et løsenord for alvorlige inngrep i dine alminnelige friheter.

    Det startet med noen advokater som diskuterte pandemi-inngrep våren 2021 i milelange mail-tråder. I dag er nettverket koplet sammen via teams, og vi er blitt tverrfaglige med flere medisinere på laget. Vi representerer fagmiljøene, men vil bestrebe oss på å snakke enkelt og klart, slik at folk forstår oss.

    Vi løfter blikket, og spør om konsekvensene av ulike ideer som lanseres. Kritiske og prinsipielle spørsmål har en viktig plass under en pandemi i fred.

    Alle vil ha hverdagen tilbake. Vi mobiliserer mot en annen hverdag, med vaksinepass som adgangskontroll, hindringer i bevegelsesfrihet, diskriminering overfor minoriteter og uforholdsmessige inngrep mot næringsliv, kulturliv og vanlige folk – ofte med begrunnelser skjult fra allmenhetens innsyn eller skjult bak sterkt sminket ordbruk.

    Talsperson/kontaktperson: Sjak R. Haaheim, post@inngrep.no.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.848
    Antall liker
    19.672
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Kulturministeren skal ha møte med representanter for kultur i morgen. Da har hun mulighet for å rette opp nok en hjerneblødning i føljetongen Oslo er lik Norge. Denne gangen med pålegg om kohorter på 200, hvor hver kohort skal ha egen inngang òg toaletter. Størrelsen på lokaler er muligens slik i Oslo at det er mulig- og siden Oslo er lik Norge, var det selvsagt ikke i tankene at slik er det ikke i resten av landet.

    Det vil ingen ende ta.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.848
    Antall liker
    19.672
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tretteberg har ikke akkurat imponert, foreløpig under kategorien light.
    Absolutt ingen i denne eller den forrige regjeringen har imponert meg. Det samme gjelder selvsagt FHI og Helsedirektoratet.

    Alle ser landet ut fra situasjonen i Oslo, og vedtar tiltak som er totalt uegnet for resten av landet. Hver bidige gang.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.848
    Antall liker
    19.672
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det hjelper jo slett ikke at en del statsråder kommer fra landsbygda (nord for Sinsen) heller. Alle som en blir jo dumme som brød, når de enten havner på Stortinget eller i regjering. Oslosyken tar de tydeligvis umiddelbart. Mer smittsom enn flatlusa, åpenbart.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Selvsagt blånekter Norge. Det ville betydd at Helsedirektoratet (og deres ledere) måtte ha gitt fra seg makten de har opparbeidet seg de siste 2 årene. Det gjør de ikke frivillig.

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn