Medisin og helse Corona

[hogen]

Kan jo ikke bestride fakta som viser at selvmord heller har gått ned enn opp. Det handler ikke om mening men fakta. Om det kommer en økning i årene som kommer vil jo tiden vise.

Stemmer jo det, men når selvmordene faktisk er gjennomført er det jo for sent å gjøre noe med, iallefall for de det dreier seg om.

 

[Polka]

Larson linker til artikler som i stor grad inneholder meninger og påstander. Erfaringer er viktig men dokumentasjon og harde fakta om pandemiens påvirkning er fraværende i de artiklene. Utviklingen har gått feil vei siden 90 tallet leser jeg forøvrig. Dessuten er det vel Norge som har vært diskutert her, i alle fall angående psykisk helse.

Symptomer på angst eller nedsatt livskvalitet vil svært mange oppleve under slike tilstander som vi har hatt nå. For de aller fleste går dette over igjen.

Edit: Jeg benekter ikke at enkelte grupper har slitt mye under pandemien. Men det er den voldsomme svartmalingen og de dystopiske fremtidsutsiktene som spås jeg finner urimelige. "En hel generasjon" etc. Unødvendig.

 

[Jim I Hendriksen]

 

[Utgatt24668]

Samtidig får man altså en melding fra FHI om å laste ned appen "Smittestopp".....

No way.

Frarådes sterkt ja. Appen skiller ikke mellom etasjer, slik at om naboen din får corona blir både du og dine kontakter satt i karantene. I tillegg har de en svært dårlig historikk på personvern. Til sist, hva er poenget med smittesporing når vi ønsker at folk skal få Omikron?

Appen er et fint bilde av håndteringen av pandemien, spesielt med tanke på de siste tiltakene.

Edit: Apple og Google lagde et godt system på dette, men likevel skulle Norge bygge et eget system uten riktig kompetanse og personvern. Helt håpløst.

Exposure Notifications: Helping fight COVID-19 - Google

Learn how Exposure Notifications, built by Google and Apple, enable apps to send you a notification if you’ve likely been exposed to COVID-19.

www.google.com

 

[Utgatt24668]

Kan jo ikke bestride fakta som viser at selvmord heller har gått ned enn opp. Det handler ikke om mening men fakta. Om det kommer en økning i årene som kommer vil jo tiden vise.

Tror det er viktig å ikke vente til at statistikken følger etter. Dessuten er selvmord toppen av isfjellet. En økning av krisetelefoner er en ting man kan se på. Undersøkelser etter depresjonen i mellomkrigstiden viste en rekke følgefeil og mange tapte leveår som følge av dette over tid. Viktig å tenke på.

 

[morbid]

Frarådes sterkt ja. Appen skiller ikke mellom etasjer, slik at om naboen din får corona blir både du og dine kontakter satt i karantene. I tillegg har de en svært dårlig historikk på personvern. Til sist, hva er poenget med smittesporing når vi ønsker at folk skal få Omikron?

Appen er et fint bilde av håndteringen av pandemien, spesielt med tanke på de siste tiltakene.

Edit: Apple og Google lagde et godt system på dette, men likevel skulle Norge bygge et eget system uten riktig kompetanse og personvern. Helt håpløst.

Exposure Notifications: Helping fight COVID-19 - Google

Learn how Exposure Notifications, built by Google and Apple, enable apps to send you a notification if you’ve likely been exposed to COVID-19.

www.google.com

Dette er ikke riktig..

Smittestopp gir deg ikke beskjed om å gå i karantene
Siden apper som baserer seg på Bluetooth-teknologi (som Smittestopp) ikke er 100 prosent treffsikre, trenger du ikke gå i karantene som følge av beskjed om smitterisiko.

Det viktigste du kan gjøre dersom du får beskjed fra appen om at du har vært utsatt for smitte er å følge med på egen helsetilstand i 10 dager, og ta en test dersom du får symptomer.

 

[Jim I Hendriksen]

Jeg har fulgt med på min egen helsetilstand i hele livet, trenger ingen app for å kjenne at man eventuelt blir litt uggen.

 

[lars_erik]

Frarådes sterkt ja. Appen skiller ikke mellom etasjer, slik at om naboen din får corona blir både du og dine kontakter satt i karantene. I tillegg har de en svært dårlig historikk på personvern. Til sist, hva er poenget med smittesporing når vi ønsker at folk skal få Omikron?

Appen er et fint bilde av håndteringen av pandemien, spesielt med tanke på de siste tiltakene.

Edit: Apple og Google lagde et godt system på dette, men likevel skulle Norge bygge et eget system uten riktig kompetanse og personvern. Helt håpløst.

Exposure Notifications: Helping fight COVID-19 - Google

Learn how Exposure Notifications, built by Google and Apple, enable apps to send you a notification if you’ve likely been exposed to COVID-19.

www.google.com

Nettopp. Hva i alle dager skulle være poenget med denne appen, nå? Det eneste man oppnår, er å bli kastet i karantene- når poenget burde vært å få smittet flest mulig.

I tillegg kommer selvsagt at man går jo ikke åpenlyst med på å bli overvåket. Hva, hvor og med hvem jeg bedriver noe har myndighetene ingenting som helst med

 

[lars_erik]

Nakstad er coronasmittet

Assisterende helsedirektør Espen Rostrup Nakstads fikk smitte i husstanden.

www.vg.no

Jada. Slik kan vi selvsagt ikke ha det; steng alt.

 

[Utgatt24668]

Vis vedlegget 782933

Nå må vi se trynet hans via Teams versus at han snakker på repeat i studio. Ikke så store konsekvenser for ham mao.

Personlig synes jeg at vi kan ta lønna til helsetoppene og dele ut som pilskupponger til alle som virkelig er berørt i servicenæringen. Det monner ikke så mye, men kanskje det er et lite plaster på såret.

 

[morbid]

Jeg har fulgt med på min egen helsetilstand i hele livet, trenger ingen app for å kjenne at man eventuelt blir litt uggen.

Nei det er nå så, det er ikke så mange som bruker den appen. Men uansett, det har dannet seg en misoppfatning om at man "kastes i karantene" om man har den, det er som sagt ikke tilfelle.

 

[Polka]

Tror det er viktig å ikke vente til at statistikken følger etter. Dessuten er selvmord toppen av isfjellet. En økning av krisetelefoner er en ting man kan se på. Undersøkelser etter depresjonen i mellomkrigstiden viste en rekke følgefeil og mange tapte leveår som følge av dette over tid. Viktig å tenke på.

Sammenligner du seriøst depresjonen i mellomkrigstida, som varte i 10 år hvor folk gikk i filler og ikke hadde mat, med livet vi lever her i Norge under pandemien?

 

[ØyvindH]

Nei det er nå så, det er ikke så mange som bruker den appen. Men uansett, det har dannet seg en misoppfatning om at man "kastes i karantene" om man har den, det er som sagt ikke tilfelle.

Helt riktig. Men, det kommer ikke til å stanse måka fra Trøndelag å gjenta seg selv de neste 100 sidene.

 

[weld77]

Sammenligner du seriøst depresjonen i mellomkrigstida, som varte i 10 år hvor folk gikk i filler og sultet i hjel, med livet vi lever her i Norge under pandemien?

På helt generelt grunnlag er misnøye en relativ størrelse og ikke en aboslutt. Det er ikke så vanskelig å lage en sammenligning der omtrent ingen i dagens Norge har noesomhelst å klage over, men det forhindrer ikke at generell misnøye ser ut til å stadig bre om seg.

Pappa, som faktisk opplevde både krigen og etterkrigstiden mener folk klager så mye nå om dagen og synes folk burde opplevd krigen. Selv klager han imdilertid mellom annet ganske mye på at de i den skattefinansierte hjemmepleien som kommer hjem for å dusje, vaske han og alt det andre snakker så gebrokkent norsk. Maten på sykehjemmet da han var der en stund var også gjenstand for en del uttalt misnøye. Og så videre.

 

[Larson]

Jeg har fulgt med på min egen helsetilstand i hele livet, trenger ingen app for å kjenne at man eventuelt blir litt uggen.

FHI hadde en sjanse til å få meg til å bruke den appen. Det var sommeren 2020. Istedenfor å bry seg om folkehelse, så ønsket de å forske på hele befolkningen i strid med personvernet.

Jeg kan ikke se at hoder har rullet.

Så, nope. Ser intet behov for å la meg overvåke mer enn nødvendig. Og nå er det ikke alvorlig sykdom ute og går heller, så da jeg ser virkelig ikke nytten.

 

[Jim I Hendriksen]

 

[weld77]

FHI hadde en sjanse til å få meg til å bruke den appen. Det var sommeren 2020. Istedenfor å bry seg om folkehelse, så ønsket de å forske på hele befolkningen i strid med personvernet.

Sett i ettertid er vel Datatilsynet omtrent den eneste offentlige instans som ikke har kastet alt av normale prinsipper på havet fordi det er pandemi. Lanseringen av den første appen var et gigantisk mageplask. Nå har strengt tatt alle slike apper over alt stort sett vært gigantiske mageplask, men det er forsåvidt en annen sak.

 

[Polka]

På helt generelt grunnlag er misnøye en relativ størrelse og ikke en aboslutt. Det er ikke så vanskelig å lage en sammenligning der omtrent ingen i dagens Norge har noesomhelst å klage over, men det forhindrer ikke at generell misnøye ser ut til å stadig bre om seg.

Pappa, som faktisk opplevde både krigen og etterkrigstiden mener folk klager så mye nå om dagen og synes folk burde opplevd krigen. Selv klager han imdilertid mellom annet ganske mye på at de i den skattefinansierte hjemmepleien som kommer hjem for å dusje, vaske han og alt det andre snakker så gebrokkent norsk. Maten på sykehjemmet da han var der en stund var også gjenstand for en del uttalt misnøye. Og så videre.

Folk har de problemene de har, millionærer tar også livet sitt. Jeg skjønner greia. Allikevel synes jeg det er usaklig å trekke de parallellene som rrr gjør. Hvis nå pandemien ebber ut med Omikron, så tror jeg langtidsvirkningene blir minimale i Norge.

 

[Fenalaar]

Sett i ettertid er vel Datatilsynet omtrent den eneste offentlige instans som ikke har kastet alt av normale prinsipper på havet fordi det er pandemi. Lanseringen av den første appen var et gigantisk mageplask. Nå har strengt tatt alle slike apper over alt stort sett vært gigantiske mageplask, men det er forsåvidt en annen sak.

Synes faktisk datatilsynet er mere tannløst nå enn det var før. Jeg savner Georg Apenes…

Johan-Kr

 

[Utgatt24668]

Sammenligner du seriøst depresjonen i mellomkrigstida, som varte i 10 år hvor folk gikk i filler og ikke hadde mat, med livet vi lever her i Norge under pandemien?

Ja, fordi det er det nærmeste vi har av sammenlikningsgrunnlag og at konsekvensene kom flere tiår etter selve krisen. Videre, mental helse driver disse tallene opp. Flere tar livet sitt i rike Norge vs fattige Afrika.

 

[Jim I Hendriksen]

– Folk bør senke skuldrene, innse at de fleste kommer til å bli smittet i løpet av et års tid, og forstå at sykdommen er lite farlig for barn og vaksinerte voksne, sier overlege i Folkehelseinstituttet Preben Aavitsland.

– Hvor befinner vi oss i pandemien nå?

– Vi nærmer oss en situasjon der de aller fleste har vært vaksinert, smittet eller begge deler. Da er viruset en mye mindre trussel mot den enkelte: man blir kanskje syk, men bare i sjeldne tilfeller alvorlig syk.

 

[hogen]

– Folk bør senke skuldrene, innse at de fleste kommer til å bli smittet i løpet av et års tid, og forstå at sykdommen er lite farlig for barn og vaksinerte voksne, sier overlege i Folkehelseinstituttet Preben Aavitsland.

– Hvor befinner vi oss i pandemien nå?

– Vi nærmer oss en situasjon der de aller fleste har vært vaksinert, smittet eller begge deler. Da er viruset en mye mindre trussel mot den enkelte: man blir kanskje syk, men bare i sjeldne tilfeller alvorlig syk.

På tide å åpne samfunnet igjen da kanskje.

 

[hogen]

Scrap the unreliable daily Covid data updates before people become addicted to them, say experts

Call to phase out statistics comes as it emerges that up to 70pc of virus patients in hospital being primarily treated for other problems

www.telegraph.co.uk

 

[lars_erik]

Folkebevegelsen "lynsj de uvaksinerte- for vi trenger alltid å ha noen og skylde på" ser ut til å være på vikende front.

FHI usikre på effekten av coronapass

Omikron har endret hvordan FHI vurderer nytten av coronasertifikat. Det forteller direktør Camilla Stoltenberg.

www.vg.no

 

[tkr]

En meksikansk nyhetsoppleser tar bladet fra munnen mens han tar på seg en maske;

Mvh

 

[Utgatt24668]

Folkebevegelsen "lynsj de uvaksinerte- for vi trenger alltid å ha noen og skylde på" ser ut til å være på vikende front.

FHI usikre på effekten av coronapass

Omikron har endret hvordan FHI vurderer nytten av coronasertifikat. Det forteller direktør Camilla Stoltenberg.

www.vg.no

Jeg er også blitt usikker på coronapass ettersom de fleste har 3 doser mRnA, og etterhvert omicron som 4 superbooster.

 

[lars_erik]

Jeg er også blitt usikker på coronapass ettersom de fleste har 3 doser mRnA, og etterhvert omicron som 4 superbooster.

Jeg er nok ikke særlig usikker på at å dele opp folks rettigheter på denne måten er svært farlig. Uavhengig av hvor mange doser.

 

[Disqutabel]

Nettopp tilbake fra Danmark. Mye tøffere regime enn Norge og Sverige.
Joda, det var åpent, men nesten ingen folk ute, maske på overalt innendørs, Coronapass for å spise ute, for å komme inn på hotell m.m.m.

 

[otare]

Jeg er i Praha nå. Samme opplegg som i Danmark virker det som. Maske innendørs, coronapass for arrangementer. Alt er åpent og det er godt med folk her, men ingen (eller veldig få) turister. Gikk over Karlův most uten å gå i kø for første gang. Med en gang man kommer utenfor turiststrøkene er alt ganske normalt.
Jeg var en tur på en dansetilstelning for barn med barnebarnet på søndag. Stinn brakke. Trikken hjem fra byen i går. Standing room only, unntatt for oss eldre da siden ungdommen her i Tsjekkia reiser seg for eldre på trikken.

 

[morbid]

Trodde danskene skulle oppheve alle tiltak og bare la coviden spre seg

 

[Disqutabel]

Trodde danskene skulle oppheve alle tiltak og bare la coviden spre seg

Det har i så fall ikke skjedd. Var i Sverige forrige uke, der er det betydlig mer som normalt enn det er i Danmark.

 

[ptb]

I tillegg kommer selvsagt at man går jo ikke åpenlyst med på å bli overvåket. Hva, hvor og med hvem jeg bedriver noe har myndighetene ingenting som helst med

Man legger i dag igjen så mange spor ellers at dersom myndighetene skulle hatt et ønske om å "overvåke" noen så er det ikke så mye en slik app ville tilført av tilleggsinfo.

 

[Disqutabel]

Man legger i dag igjen så mange spor ellers at dersom myndighetene skulle hatt et ønske om å "overvåke" noen så er det ikke så mye en slik app ville tilført av tilleggsinfo.

Uansett har lars_erik et åpenbart poeng her, det er helt og holdent opp til en hver om vi ønsker å fortelle myndighetene åpenlyst hvor vi befinner oss hvert sekund hele døgnet, hele året, så de ikke behøver å lete etter oss.
Tvinger de meg til å benytte et slikt overvåkningsverktøy, slutter jeg heller å bruke mobiltelefon. Det får da for f... finnes grenser for hva en forkjølelse kan få oss til å gjøre.

 

[Jim I Hendriksen]

Trodde danskene skulle oppheve alle tiltak og bare la coviden spre seg

Ja det var jo det de sa, men så begynte de kanskje heller å lese smittetall?

 

[otare]

Uansett har lars_erik et åpenbart poeng her, det er helt og holdent opp til en hver om vi ønsker å fortelle myndighetene åpenlyst hvor vi befinner oss hvert sekund hele døgnet, hele året, så de ikke behøver å lete etter oss.
Tvinger de meg til å benytte et slikt overvåkningsverktøy, slutter jeg heller å bruke mobiltelefon. Det får da for f... finnes grenser for hva en forkjølelse kan få oss til å gjøre.

Google har jo full oversikt over hvor du befinner deg hele tiden så lenge du har telefonen med deg, så jeg ser ikke helt problemet. Men Google er jo et amerikansk privateid firma, så da er det vel greit?

 

[Disqutabel]

Google har jo full oversikt over hvor du befinner deg hele tiden så lenge du har telefonen med deg, så jeg ser ikke helt problemet. Men Google er jo et amerikansk privateid firma, så da er det vel greit?

Overhodet ikke. Men Google har ikke det, med mindre jeg har sagt at det ok at de har det. Og jeg pleier å si at akkurat det skal ikke Google vite med mindre jeg selv har behov for å se hvor jeg er.
Generelt er jeg fullstendig oppgitt over hvordan vi overvåkes over alt og hele tiden, og jeg forsøker å begrense tilganger så godt jeg formår. Det at appen som styrer lommelykta skal vite hvem som står i kontaktlista, er f.eks. fullstendig på trynet, så det er litt arbeid å finne ut hva de forskjellige appene ber om av tilganger. Det er flere apper jeg ikke får installert eller brukt, fordi jeg ikke vil at de skal vite hvor jeg er, ettersom de færreste apper har noe som helst behov for å vite akkurat det.

 

[otare]

Veldig mange bruker Google maps, både i bil og ellers, og de færreste har et særlig bevisst forhold til sporing. Personlig bruker jeg ikke Google maps eller noe annet fra Google hvis jeg kan unngå det. Akkurat det går egentlig helt greit.

 

[OMF]

- Frihetens øyeblikk nærmer seg

Overlege Preben Aavitsland erklærer at frihetens øyeblikk nærmer seg og radbrekker bruk av coronapass i et nytt blogginnlegg.

www.dagbladet.no

 

[morbid]

Uansett har lars_erik et åpenbart poeng her, det er helt og holdent opp til en hver om vi ønsker å fortelle myndighetene åpenlyst hvor vi befinner oss hvert sekund hele døgnet, hele året, så de ikke behøver å lete etter oss.
Tvinger de meg til å benytte et slikt overvåkningsverktøy, slutter jeg heller å bruke mobiltelefon. Det får da for f... finnes grenser for hva en forkjølelse kan få oss til å gjøre.

Bortsett fra at den nye smittestopp appen ikke gjør noe av dette.. Du burde sette deg inn i hvordan det faktisk fungerer istedenfor å bare repetere noe du har hørt.

 

[Disqutabel]

Bortsett fra at den nye smittestopp appen ikke gjør noe av dette.. Du burde sette deg inn i hvordan det faktisk fungerer istedenfor å bare repetere noe du har hørt.

Du mener den ikke vet hvor jeg er, og hvem som er der på samme tid?
Hvis det er tilfellet, er det i sannhet en del jeg ikke har forstått, ja.

Uansett ser jeg ikke noe poeng i å laste ned en app som skal fortelle meg om noen i min nærhet har hostet. Det kan jeg høre selv.