Audiolense fra Juice Hifi

[bjarnetv]

hos meg funker lytt til funksjonen ganske dårlig, og det er ofte lang delay og mye knot før den oppdager at jeg prøver å spille lyd gjennom f.eks chrome.
det værste er jo at den også slår seg av hvis det er et opphold i musikken, og så blir det ny delay og lang tenkepause når neste spor begynner.

 

[thohaug]

hos meg funker lytt til funksjonen ganske dårlig, og det er ofte lang delay og mye knot før den oppdager at jeg prøver å spille lyd gjennom f.eks chrome.
det værste er jo at den også slår seg av hvis det er et opphold i musikken, og så blir det ny delay og lang tenkepause når neste spor begynner.

Jøss, aldri hatt de problemene. Da skjønner jeg godt at du går for den tunge varianten

 

[bjarnetv]

ja, skal ikke se bort i fra at det er et problem ikke alle har.
følte ikke det skjedde så ofte før, men etter å ha oppgradert til 64bit versjonen funker det ikke så bra lenger.

 

[ArneM]

Det har vært ustabilt i begynnelsen av 64 bit utgaven... Var en periode jeg ikke fikk brukt verken Tidal eller Airplay pga hakking og styr....


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

 

[Bx]

wdm driveren fungerer bra her. Derimot har jeg problemer med å få til video i jriver for tiden. Lurer på om noe må installeres...

 

[cyberkul]

Er noen av de eldre RME-burkene brukbare med AL? F eks Fireface 400 eller 800? Jeg regner med at de har eldre D/A-konvertere som kanskje er en del dårligere enn dagens. Jeg trenger 8 analoge utganger.

 

[Bx]

Jeg har ikke testet disse, cyber, men har vel samme intrykk som deg, basert på diverse omtaler og anmeldelser. Men RME har godt rennome på drivere og brukergrensesnitt og driftsstabilitet, så slik sett burde det fungere helt fint.

 

[bjarnetv]

jeg spurte vel om dette for en stund tilbake siden, men jeg prøver igjen siden det ikke kom noen svar sist.
er noen som har fått til å spille av f.eks nrk nett-tv gjennom Jriver, slik at audio blir synket med bilde?
Filmer går jo fint siden de spiller av fra fil, men har ikke fått til å forsinke lyden på streaming.

 

[Bx]

Jeg får til det, men det kommer en ekstra ramme på skjermbildet som gjør at jeg stort sett kjører utenfor.

Jeg bruker relativt korte minimumfase filtre og kjører minimum buffere i jriver. Det er litt latency i TV-en og da går regnestykket rimelig bra opp. Det er litt avvikende latency fra tid til annen som krever restart av web browser. Jeg bruker dette daglig og synes det totalt sett fungerer OK, men ikke fantastisk.

Jeg har problemer med å få DVD video til å fungere, så jeg bruker cplay (jplay?), men det er ikke så ofte det er aktuelt. Husker ikke i farta om det funker hvis jeg ripper til disk først.

 

[bjarnetv]

hvordan åpner du streamen/spiller du av med jriver da? (den hvor det kommer en ramme)
har prøvd å åpne nrk.no i jriver browseren, men da blir det ikke noe synch.

 

[Bx]

Jeg går på video - connected media og lager en link til nrk der.

 

[bjarnetv]

hmm... ble ikke synchet da heller.
kanskje fordi den henter lyden gjennom WMD driveren.

 

[Bx]

Jeg bruker også wmd driveren her. Snakker vi om store avvik her?

 

[bjarnetv]

ja, lyden er ganske langt off.

 

[cyberkul]

Jeg har ikke testet disse, cyber, men har vel samme intrykk som deg, basert på diverse omtaler og anmeldelser. Men RME har godt rennome på drivere og brukergrensesnitt og driftsstabilitet, så slik sett burde det fungere helt fint.

Trenger en egentlig noe særlig funksjonalitet i lydkortet utenom analoge utganger, og gode DA-konvertere? Det jeg ser for meg å bruke utenom JRiver er muligens en Squeezebox. Om jeg kobler denne digitalt til lydkortet går jeg utfra at jeg får kjørt korreksjon gjennom AL før lyden går ut igjen?

 

[Bx]

Kortet må ha en driver som er stabil og fungerer bra. Stort sett er det bra saker der ute, men det finnes unntak - helst på USB-fronten. Sjekk at kortet har Asio-driver, og søk gjerne etter driver-relaterte problemer på google på aktuelle lydkort. De som leverer til proff-markedet har gjerne god kontroll på driverne selv, men på konsumentfronten har de variert. Mange av disse har ikke innomhus driverkompetanse, og noen ganger merkes det.

RME har svært godt rennome når det gjelder drivere og brukergrensesnitt. Jeg har også meget gode erfaringer med Lynx. Innebygde realtek-kort fungerer helt greit. Og så har jeg et billig ASUS USB kort her. Det har Asio-driver, men dette kortet oppfører seg ikke alltid slik det skal når man bytter avspillingsmetode, samplerate vekker maskinen fra dvale osv. Ustabilt og dårlig funksjonalitet

Hvordan du skal konfigurere en SB oppi dette må du nesten ta med noen andre.

 

[habicht]

Jeg har i det siste slitt med et svært underlig problem.
Det er så rart at jeg vet ikke helt hvordan jeg skal presentere det på en god måte.
Først kort om oppsettet som er et 4 veis delvis hornbestykket system.
Pc en som brukes til avspilling er en vifteløs stasjoner som kjører windows 7 og J river 21.
Lydkort er RME UFX
Når jeg først opplevde problemet brukte jeg AL 5.0
For en tid tilbake måtte jeg ta nye målinger og lage nye filtre etttersom jeg hadde byttet ut noen forsterkere og da kommer vi til problemet.
Når målinger var tatt og filtre laget spilte alt nydelig fra paltespiller via riaa koblet til analoge innganger på min RME UFX. Denne avspillings metoden er som før lagret på en snapshot i total mix.
Når jeg byttet til avspilling fra hard disk på egen snapshot i RME, eller for den delen fra Tidal via VDM driver kan man enkleste forklare problemet på den måten at signal fra høyre side, kanaler 5-8 var forsinket, alt ble bare grøt.
Jeg prøvde å bytte tilbake til gamle filtre og alt var OK i prinsipp, noe feil nivå men OK.
Nyligen hadde jeg en AL og RME bruker på besøk og vi prøvde å finne ut av dette.
Det forefaller ikke slik at det er noen opplagte feil i instillinger i J river eller Totalmix.
Vi endte opp med å bytte til AL 5.2 nye målinger og nye filtre men resultatet omtrent det samme.
Det som nå er annerledes er at det kommer ingen ting ut av høyre side, kanaler 5-8 og nå fungerer egentlig ikke å bytte tilbake til gamle filtre, nivået er veldig lavt totalt sett med de.
Vi som frekventerer denne tråd vet at det er mange feilkilder og det er ikke sikkert at feilet ligger i AL men jeg er rett så desperat og prøver her først.

HJELP !!!

 

[Bergfinn]

habicht, har du mulighet å vise et skjermbilde fra routing i totalmix?

 

[Bx]

Sånt er kjedelig!

Hvis AL + JRiver fungerer i ett av oppsettene - med samme konfigurasjon begge steder - så tenker jeg at korreksjonsfiltrene er ok og konfigurasjonfilen også - og at jr håndterer begge deler greit.

Så min mistanke går til interaksjon mellom drivere og software, og kanskje også operativsystemet.

Når du kjører tidal, så må du jo nødvendigvis ha jriver wdm-driver som default. Og når du tar inn eksternt vinil-signal, så må jriver wdm settes til å lytte på inngangen til lydkortet.

Hos meg blokkerer tidal andre lydkilder. Jeg vet ikke helt hvordan det foregår, men jeg må gjerne stenge ned Tidal og restarte jriver hvis jeg f.eks. skal streame TV eller hvis jeg skal ta inn eksternt TV-signal til jriver. Men for alt jeg vet kan dette slå ut annerledes på andre lydkort.


Tror jeg ville prøvd å holde Tidal og vinyl helt atskilt og starte med blanke ark når jeg skulle spille av på den ene eller andre måten. Bare for å se om det er mulig å finne et mønster i galskapen.

I jriver er det jo også exclusive access valgmulighet. Uten å gå i detalj kan jeg røpe at wasapi kan være kilen på det området - i hvert fall hvis det dreier seg om inngående og utgående lyd samtidig. Så kanskje kan det være verdt å prøve ulike lydavspillingsmetoder uten eksklusiv access.

Og så kan det være verdt å eksperimentere med oppsettet i windows også. Der setter man en del parametere for samplerate (kan være viktig) og bitdybde (mindre viktig), om exclusive access skal tillates og så videre. Det kan være greit å prøve å strømlinjeforme alt sammen, slik at oppsettet i windows på alle lydkortkanaler som brukes er de samme, og det samme som du bruker ved avspilling. Det må da også gjelde inngangene som brukes til vinyl.

Dette er en typisk prøve-og feile-problemstilling for meg. Men kanskje det er noen som vet hva som skjer.

Jeg vil også anbefale deg å poste spørsmål på Audiolense User Forum. Det er mange kyndige brukere som bidrar, hvis spørsmålene kommer på engelsk...

 

[habicht]

Hei Bergfinn routingen i total mix har jeg nok kontroll på, ingen endring på den i lang tid og kontrollert flerforldige ganger.

Har en følelse at du har rett Bernt at det er interaksjon mellom drivere og software, og kanskje også operativsystemet som er problemet.
Jjeg bør nok investere i en windows 10 lisens og gå over til jriver 23 før jeg bruker veldig mye tid på feilsøking.
Det somer bare så rart at det fungerte helt fint helt frem til nye målinger og nye filtre
Skal se til å få skrevet problemet på engelsk og poste det på forum, uansett interresant å samle info på mulige feil.
For pressisering bruker jeg asio og ikke wasapi.

Kan såklart spille vinyl inn i evigheten men det blir litt begrensende.

 

[Bx]

Tror det kan være lurt å oppgradere OS og softwaren før du fortsetter, ja. Noen ganger forsvinner slike problemer av seg selv....

 

[JENO]

Spørsmål fra en potensiell framtidig AL-bruker:

Er det mulig å sette opp en pc med lydkort og AL-filtre som en "black box", altså at man har eksterne kilder som går inn i digitale og analoge innganger på lydkortet, gjennom filtre i PCn og ut til effektforsterkere? Jeg ser at den mest populære løsningen er å bruke JRiver , og det er mulig jeg lander på det til slutt uansett. Men jeg undersøker muligheten om det er mulig å lage et oppsett som føles mer som "tradisjonell" hifi etter at alt er satt opp, og at PCn bare er en boks som står der som man ikke behøver å forholde seg til i den daglige lyttingen, så lenge alt fungerer som det skal.

 

[bjarnetv]

I teorien går det fint, men i praksis så må man forholde seg til den med jevne mellomrom uansett, da det tross alt er en PC og må oppdateres og blidgjøres i hytt og pine.
Selv har jeg min stående gjemt bak racket, men kobler meg som regel til den med Teamviewer på laptopen når jeg skal spille musikk.

Kanskje det er enklere om du ikke har den koblet til internett, slik at den ikke auto-oppdateres hele tiden?

Om du da f.eks bruker et RME lydkort med ekstern volumkontroll, så burde det jo ikke være noe særlig grunn til å forholde seg til pc'en annet en når den klikker

 

[JENO]

Det var noe sånt jeg tenkte ja, uten oppkobling til nett. Er det likevel JRiver som er mest kurant å bruke for å laste opp filtrene til og rute lyden gjennom?

 

[bjarnetv]

Er i alle fall den mest brukte og ergo den eneste man kan få fjernhjelp til, men finnes sikkert alternativer om man er villig til å grave dypt nok på det mørke internett.

 

[JoHoo]

Det snakkes om Roon med AL og acourate filter på det mørke nettet, men virker som Roon sliter med multikanals oppsett gjennom convolveren
Likte egentlig Roon mye bedre enn JR, men nettopp grunnet fjernhjelp valgte jeg å ikke teste selv
HQplayer og Roon kan være en farbar vei, men da blir det mye programvare. Noen som har prøvd?

 

[vidarje]

Jeg bruker en Logitech media server/Squeeze box løsning, men den er nok ikke egnet med en dac satt opp slik du ønsker. Det er mulig Foobar2000 kan ha en løsning?

 

[Bx]

Re: Black Box.

For noen år siden var det relativt vanlig å gjøre dette med brutefir og Linux. Mao gratis os og gratis software. Det finnes også noen florlette Linux-distroer, så her skal det ikke rare PC-en til for å gjøre jobben. Tror dette kan settes opp dette slik at det ved normal bruk bare er av og på.

Ellers vil en PC uten internettforbindelse være dønn stabil. Da finnes det flere softwareløsninger for å korrigere lyden mellom lydkortets innganger og utganger, men JRiver er kanskje den mest brukervennlige og derfor et greit sted å starte.

 

[emokid]

Bernt,

Når man velger delefrekvenser og steilhet i audiolense velger man crossover width = oktaver. Hva er ekvivalente verdier her om man tenker antall dB/oktav?

 

[Bx]

Det er strengt tatt ikke slike ekvivalente verdier. 2 oktaver er omtrent like kjapt som 1. Ordens filter. Dette filteret har en helt annen geometri i frekvensene nett, ettersom det går gradvis over fra å være slakt til steilt. Ift vanlige filtertopologier får du. Yr headroom både i tidssoner t og frekvensdomenet.

 

[*RBJ*]

Hei, relativt fersk bruker av Audiolense her.

Planen er å bruke AL i ett 3-veis aktivt oppsett med delefilter og korreksjon, men tenkte jeg skulle trene litt først på ett litt enklere oppsett. Så nå har jeg startet med kun korreksjon av passive høyttalere.
Her er målinger og target/korreksjonsfilter;

Resultatet av dette filteret i Jriver er mildt sagt lite hyggelig å høre på; hele lydbildet er veldig diffust/ufokusert og ullent, kan nesten høres ut som det er fasefeil.
Jeg sender lyden fra PC og inn i en Groundsound DCN28 dac uten noen form for prosessering i denne, og videre ut i 4 forsterkerkanaler (bi-amping av de passive høyttalerne). Har prøvd med forskjellige filter procedures og sample rates men med samme resultat.
Jeg gjør åpenbart noe feil her, men finner ikke ut av hva. Noen som har tips?

 

[emokid]

Har gjort det samme selv med gode resultat. Det står at du ikke har noen prosessering i dcn28, du har vel lagt inn delefilter?

Edit, så du skrev passive høyttalere.

 

[*RBJ*]

Har gjort det samme selv med gode resultat. Det står at du ikke har noen prosessering i dcn28, du har vel lagt inn delefilter?

Edit, så du skrev passive høyttalere.

Stemmer, jeg bruker denne kun som en ren dac i dette oppsettet

 

[Bx]

Dette høres ut som måleproblemer. Kan du poste noen skjermbilder av måling og forklare måleoppsettet?

 

[*RBJ*]

Hei Bernt,

målevinduet mitt ser slik ut (bruker windows mme drivere siden jeg måler via laptop);

Jeg måler med Umik via laptop, hvor jeg har audiolense installert. Så kopierer jeg korreksjonsfiler over på media-PC og laster inn i Jriver convolver.

Edit; målingen ser forøvrig grei ut med good dynamic range..

 

[Bergfinn]

Jeg tror du heller burde hatt Audiolense innstallert på din media pc og tatt målingene derfra.

 

[*RBJ*]

Tenkte jeg skulle prøve meg på en ny måling nå og sjekke alt på ny.
Da oppdaget jeg at det er en default delay på 2,31ms på den ene høyttaleren.
Dette tilsvarer jo en avstandsforskjell på 75cm mellom høyttalerne, ikke rart det blir faseproblemer om dette er tilfellet?
Satte denne til 0 og laget ny korreksjonsfil, mye bedre

Men hvorfor står denne default på 2,31ms?

 

[*RBJ*]

Jeg tror du heller burde hatt Audiolense innstallert på din media pc og tatt målingene derfra.

Skulle ikke tro det spiller noen rolle hvilken pc målingene tas på, men jeg kan ta feil

 

[Bx]

Tenkte jeg skulle prøve meg på en ny måling nå og sjekke alt på ny.
Da oppdaget jeg at det er en default delay på 2,31ms på den ene høyttaleren.
Dette tilsvarer jo en avstandsforskjell på 75cm mellom høyttalerne, ikke rart det blir faseproblemer om dette er tilfellet?
Satte denne til 0 og laget ny korreksjonsfil, mye bedre

Vis vedlegget 487772

Men hvorfor står denne default på 2,31ms?

Den verdien dukker opp fordi klokkene på inngående og utgående signal ikke går i samme tempo. Dette gjør også at timingen innenfor hver puls er feil. Du må velge "use separate play and recording devices" under advanced menyen i målemodulen. Da blir det nok andre boller (og en mer korrekt verdi her).

 

[*RBJ*]

Det ble andre boller, men fortsatt ikke de rette bollene.
Når jeg velger "use separate play and recording devices" kjøres sveip 3 ganger. Venstre kanal, høyre kanal så venstre kanal igjen.
Høres ok ut oppover, men bassen er ikke bra.