Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.249
    Antall liker
    13.610
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Tviler på at det blir noe som ligner på reelle samtaler før den ene eller andre parten åpenbart er nær ved å tape.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.101
    Antall liker
    5.186
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    For de som avskriver russernes kampevne… kanskje akkurat i dag, men det kommer til å koste og stå opp mot disse i fremtiden
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.101
    Antall liker
    5.186
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ikke akkurat fredelige fremtidsutsikter ifølge russerne sjøl

    Det blir en utholdenhetstest, for noen og enhver
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.698
    Antall liker
    4.356
    Sted
    Portugal

     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.101
    Antall liker
    5.186
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Mulig håp for ettertiden
    tror vel innerst inne at dette har ingenting å si og får ikke noen store konsekvenser
    in this new order..
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.101
    Antall liker
    5.186
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Litt russisk action, sjekk ut linkene i artikkelen
    og et lite brev kan medføre så mangt
    ikke spøk om alderen til gamle menn (litt på samme måte som for kvinner, men menn har større og kraftigere verktøy)
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.009
    Antall liker
    8.902
    Torget vurderinger
    0
    Da er det vel kun et spørsmål om tid før Putin finner det nødvendig å invadere Armenia for å stoppe utbredelsen av nazistene!

    Han har nok ikke kapasietet til å gjøre det i morgen, men gi det litt tid.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.101
    Antall liker
    5.186
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.681
    Antall liker
    4.489
    På den annen side, litt maritim ildkraft er heller ikke å forakte
    Noe a la Trump sine drømmer, men 12.000 tonn mindre. Krysseren Admiral Nakhimov blei sjøsatt i 1988. Den er modernisert mye på våpensiden, men kjernen er tross alt 38 år gammel. Den har ikke vært operativ siden 1999 ! Sensorparken (radarer etc) er flikka på, men stort sett av "god gammel" årgang.

    Oppdateringsprogrammet og revitaliseringen blei påbegynt i 2008 og den skulle heise kommando i 2012. Så blei det 2018. Neste 2022. Neste 2024. Nå er det 2026. Og den er ikke operativ ennå.

    Jeg har som sagt liten tiltro til Sovjetisk (ja den blei bygd da) konstruksjon og bygging av marinefartøy. Og noe som ofte neglisjeres, kompetansen og øvelsesnivået til personellet. Og ledelseskulturen i det Russiske militæret.

    Jeg har tidligere nevnt Urainas senking av krysseren Moskva flaggskipet i Svartehavsflåten. Samt det at de aldri klarte å få deres hangarskip i operativ drift etter noe som lignet på vestlig standard. Det sier mye om alle de forannevnte fagdisipliner. Det andre fartøyet ga de opp og solgte det til Kina,

    Den er en svær fryktinngytende plattform, det er sikkert, men i praksis ?
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.101
    Antall liker
    5.186
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Sikkert bare russisk propaganda, iflg noen utgjør jo ikke russerne noen trussel og vil være på hæla i åresvis

    Dream on
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    12.120
    Antall liker
    4.569

    Hvis Russland nå bygger opp i det omfanget de har sagt de skal gjøre, og som bildene deres viser at de er i ferd med, da vil den militære trusselen mot Norge øke.

    Eirik Kristoffersen
    Forsvarssjef
    Fra samme artikkel:
    «…På samme tid som Marko i fjor satte seg ned for å studere hva som bygges ved den russiske grensa, sa den norske etterretningstjenesten at Russland ikke klarer å bygge seg opp militært så lenge krigen i Ukraina varer. De sa at Russland har store militære ambisjoner, men svakere gjennomføringskraft.

    I 2026 har etterretningstjenesten snudd og advarer: Russlands landstyrker fortsetter å vokse

    Selveste kardinalfeilen er at man undervurderer fienden. Dette har vært sagt og bitterlig erfart gjennom århundrer og mange kriger. Og er akkurat like gyldig den dag i dag.
    Man skal heller ta høyde for at fienden er noe mer slagkraftig og mer frempå enn analysene tilsier, da er man bedre forberedt.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.698
    Antall liker
    4.356
    Sted
    Portugal
    Samme fra SVT
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.698
    Antall liker
    4.356
    Sted
    Portugal

     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.698
    Antall liker
    4.356
    Sted
    Portugal

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.512
    Antall liker
    9.941
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg må si jeg skjønner lite av denne trusselen som Russland skal utgjøre mot NATO.

    Ja, jeg er veldig klar over at Europa ikke har mengder av materiell til å stå i en langvarig krig, og jeg tror nok at mye av vårt høyteknologiske utstyr og vår forsvarsevne kan få seg en skikkelig overraskelse ved et angrep. Og viljen til å dø ved fronten er nok veldig mye lavere enn i Russland.

    Men - nå har tross alt Russland kjørt fullskala krig med Ukrainia i over 4 år - og det har jo bare gått dårligere og dårligere.
    Hvis Russland åpner en ny front - hvor skulle den være? De har jo ikke logistikk til å holde den fronten de har - og jeg vil jo tro at luftvåpenet til europeiske NATO land vil lage litt trøbbel i forsyningslinjene til Russland.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    12.120
    Antall liker
    4.569
    Det folk glemmer er at russerne har mye blodfersk kamperfaring som dem kan ta med seg inn i en ny krig. Learning by doing.
    Europa har ikke hatt kamperfaring siden 1945, kun kamper «på papiret» i tillegg til allierte øvelser som skal simulere et tenkt tilfelle.
     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    389
    Antall liker
    694
    Sted
    Oslo
    Jeg er mest bekymra for fraværet av russisk rasjonalitet om en realistisk og ønskelig sluttsituasjon.

    Om de kan okkupere og holde terreng er en ting. Om de kan holde i gang produksjon av lidelse og ødeleggelse en annen.

    Jeg er langt fra sikker på at det holder å gjøre det første åpenbart utilgjengelig.

    Det andre krever mye å demme opp for, sannsynligvis store investeringer i kapabiliteter og kapasitet vi ikke har hatt fokus på før nylig.
     
    Sist redigert:

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.939
    Antall liker
    8.218
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Det folk glemmer er at russerne har mye blodfersk kamperfaring som dem kan ta med seg inn i en ny krig. Learning by doing.
    Europa har ikke hatt kamperfaring siden 1945, kun kamper «på papiret» i tillegg til allierte øvelser som skal simulere et tenkt tilfelle.
    Det er fint lite russiske soldater som overlever prosessen med å få kamperfaring. Høyere befal på sin side ser ut til å være uvillige til å lære av tapstallene. (i.e. de driter i at soldater kan brukes flere ganger)

    Johan-Kr
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.101
    Antall liker
    5.186
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg må si jeg skjønner lite av denne trusselen som Russland skal utgjøre mot NATO.

    Ja, jeg er veldig klar over at Europa ikke har mengder av materiell til å stå i en langvarig krig, og jeg tror nok at mye av vårt høyteknologiske utstyr og vår forsvarsevne kan få seg en skikkelig overraskelse ved et angrep. Og viljen til å dø ved fronten er nok veldig mye lavere enn i Russland.

    Men - nå har tross alt Russland kjørt fullskala krig med Ukrainia i over 4 år - og det har jo bare gått dårligere og dårligere.
    Hvis Russland åpner en ny front - hvor skulle den være? De har jo ikke logistikk til å holde den fronten de har - og jeg vil jo tro at luftvåpenet til europeiske NATO land vil lage litt trøbbel i forsyningslinjene til Russland.
    Kontroll spørsmål, hva tenker man om den ganske så ferske og tildels store oppbygningen av militær infrastruktur langs grensa til Norge og Finland, og jeg antar Baltikum?
    Svarene kan være
    rent lureri fra russernes side, dvs tom posering og skal ikke benyttes, dvs slapp av
    eller noe ala disse variantene;
    - beredskap som kan benyttes dersom NATO kommer. russerne er paranoide og tror selv at NATO vil angripe de,
    eller
    - skal benyttes og vil bli brukt så fort russerne får innrullert sine nye rekrutter som de nå utdanner fra barnehagene og oppover; dvs unge fullt indoktrinerte lojale soldater fullstappa av russisk nasjonalisme og ungdommens risikovilje

    hva går vi for ift vår og våre etterkommeres sikkerhet?

    og til det kjedsommelig,
    russerne behøver slett ikke komme i full skala innover grensene. Gitt at de bemanner infrastrukturen som de nå bygger opp holder det med et par parallelle nålestikk, f.eks. en drone eller en bil samtidig over grensa i Norge, Finland og Baltikum, og kanskje Svalbard. Hva gjør NATO da? Hva gjør Frode Berg og de andre som bor i Kirkenes og andre grenseområder da?
    hva gjør hver enkelt av oss da?

    altså hvor setter vi den grense for hva vi tåler av russiske provokasjoner aka hybrid krigføring?
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.681
    Antall liker
    4.489
    Godt å se at det siste og toppmoderne (nylige levert) utstyret fungerer utmerket, og ikke minst, også godt kvalifiserte og motiverte ukrainske operatører.

    Skynex er en videreutvikling av Gepard-systemet som tyskland tok ut fra lagrene og ga til UKR. Den såkalte AHEAD ( Advanced Hit Efficiency And Destruction) ammunisjonen er litt spesiell ift annen programmerbar prefragmentert ammunisjon. Dette gjør bl.a at den har en større andel subprosjetiler (0.5kg) enn andre typer i samme størrelse.

    Prosjektilet (kaliber: 35mm) programmeres ytterst ved munningen, med en tidsverdi basert på avstanden til ønsket aktiveringspkt. Som igjen er basert på målets kurs og hastighet samt prosjektilets flukttid. En s.k. Ballistisk kalkulasjon.
    Aktiveringen skjer i forkant av målet slik det flyr inn i en skur av wolframkarbid fragmenter (subprosjektiler) - "hagle-effekt".

    Dette er svært effektiv. Videoen i artikkelen viser at faktisk en kanon tar alene ut 4 Shahedroner i løpet av dette angrepet. Det er fire enheter i et batteri.

    Videoen er film av skjermbildet. Systemet selv gjør løpende høykvalitets opptak direkte, men dette inneholder både detaljerte system og måldata som man ikke vil risikere å slippe ut på YT. Man ser f.eks at skjermkanten er blurret noe som er standard på slikt bildemateriale på verdensveven.

    1781250335334.png

    Ukrainsk Skynex skyter ned 12 russiske luftmål i én enkelt kamp
     
    • Liker
    Reaksjoner: oen

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.009
    Antall liker
    8.902
    Torget vurderinger
    0
    ....................................................... Hva gjør NATO da? Hva gjør Frode Berg og de andre som bor i Kirkenes og andre grenseområder da?
    hva gjør hver enkelt av oss da?

    altså hvor setter vi den grense for hva vi tåler av russiske provokasjoner aka hybrid krigføring?

    Hva vi gjør? Ifører oss jaktklærne da Forsvaret ikke har uniformer nok til å utstyre de som melder seg frivilig. Så tar vi på oss et armbind med norske farger da er vi i henhold til internasjonale konvensjoner "uniformerte stridende".! Ikke at det spiller noen rolle for russerne skyter enhver som forsøker å overgi seg likevel.

    Det var ikke bare rasisme som gjorde at tyskerne behandlet russiske krigsfanger dårlig, mye syldes at russerne ikke forholdt seg til "krigens lover" så da gjorde ikke tyskene det heller. Vestallierte fanger ble stort sett - stort sett - behandlet "etter boka". Mange tilfangetagne russere som ble sendt tilbake til Sovjet etter krigen ble avrettet med en gang de kom til sovjetisk havn. De hadde overgitt seg og ble sett på som forædere! Russere er ikke helt som oss!

    Deretter tar vi med oss det vi har av adekvate våpen og så mye ammo som vi kan bære og begynner å skyte så mange russere som mulig. Enhver norsk elgjeger eller skyttelagsmedlem vil være som en sniper å regne i en slik sammenheng. Så er det som en kompis sa det: "Kun å håpe at hvis noen finner deg dau når ting roer seg ned at de ikke finner ubrukt ammo!"

    Hvis man ikke får flere dager forvarsel er det illusorisk å tro at man rekker å evakuere sivilbefolkningen. E6 vil være stengt på grunn av russiske Spetznaz styrker som sprenger bruer. "Finnmarksbrigaden" bor nemlig ikke i Kirkenes men 40-50 mil unna i Lakselv og Alta så de kommer ikke til å kunne bidra i "kampen om Kirkenes" Overlever man de første rundene er det realistisk ikke annet å gjøre enn å prøve å komme seg til Finland ca 4,5 mil for å slutte seg til en svenskspråklig avdeling der.

    Dette høres selvsagt veldig blodtørstig ut, men erfaringene fra Ukraina viser sånn omtren hvordan de russiske styrkene vil komme til å behandle sivilbefolkningen.
    valget står i praksis mellom å la seg slakte som kveg eller dø "med støvlene på". Personlig foretrekker jeg det siste! Hvis de mest pesimistiske prognosene slår til. at russerne kommer inne 3-4 års tid vil jeg være 74-75. Forhåpentligvis er jeg fortsatt i stand til å bruke ei rifle på det tidspunktet. Kondisen er rimelig grei pr i dag, men jeg regner ikke med at jeg har så mye å gjøre løpende i skogen, så jeg har sett meg ut et sted ikke langt hjemmefra der jeg kan ligge og knerte russere når de kommer på E105. Så lenge det varer.

    Dette gjelder selvsagt hvis det kommer russiske militærstøvler på vår side av grensen. Hva som skjer ved sabotasje og annen hybrid krigføring, droner på "feil kurs" etc vil vel mye være opp til de som sitter i regjeringskvartalet. Derfra venter jeg ikke så mye! Forhåpentligvis vil E-tjenesten og/eller PST fange opp signaler som gjør at utsatt infrastruktur blir passet på.
     
    Sist redigert:

    Nocturnal

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.09.2008
    Innlegg
    207
    Antall liker
    167
    Sted
    Sørnorge
    Torget vurderinger
    1
    Alt dette hysteriet om at Russland er fienden er gammelt oppgulp fra 60 tallet den tiden jeg kom til verden. Etter murens fall prøver de å kjøre det gamle, utslitte trusselbildet, og jeg tror ikke en millimeter på det. Har levd med denne "trusselen" storparten av mitt liv, og kjøper ikke dagens latterlige forsøk på å drive denne gamle ideologien videre.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn