Prima Luna

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.811
    Antall liker
    12.710
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    21
    Hei
    Har nå tenkt å bytte litt på rørene for å se om det er noe forbedring i matching å hente. Har testa de som står i, og skal nå prøve de originale.
    Men er det en killer kombo blant disse som bare må prøves? Er jo en rocker med sans for de glade 60 og 70 åra, americana og akkustisk musikk samt noe jazz. Liker jo at det er litt trøkk, men ikke for enhver pris. EDIT: Liker bass, mellomtone men ikke skarp diskant. Tinnitusen min skriker når det er skarpt i toppen.
    Har NULL peil på rør, så om det er en nettside som kan forklare de forskjellige karakteristikkene og komboene så gi meg gjerne en link.
    Gjelder vinyl - EVO 200 - Klipsch Forte IV

    Har nå følgende rør sett fra venstre til høyre i EVO 200:
    - Gold Lion KT77 Genalex
    - Philips EL34 XF2
    - Red... Lifetime 6CA7 EL34 (vanskelig å lese hele teksten, men dere skjønner sikkert)
    - Gold Lion KT77 Genalex

    - Brimar CV4003
    - Philips miniwatt ECC82
    - Philips miniwatt ECC82
    - Brimar CV4003

    Har originale rør i tillegg:
    - 4stk Primaluna EL34
    - 4stk Primaluna 12AU7
    Jeg kjenner meg godt igjen i dine preferanser. Ut i fra rørene jeg har prøvd, vil jeg mene at du allerede treffer veldig godt dine preferanser med disse. Så vidt jeg husker fra Primaluna, er det de to i midten fremme som gir størst endring ved skifte. Det rimer jo bra med det du skriver under også. EL34 gir vel mer av den magiske mellomtonen enn KT77.
     

    Roqer

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.01.2009
    Innlegg
    583
    Antall liker
    261
    Jeg kjenner meg godt igjen i dine preferanser. Ut i fra rørene jeg har prøvd, vil jeg mene at du allerede treffer veldig godt dine preferanser med disse. Så vidt jeg husker fra Primaluna, er det de to i midten fremme som gir størst endring ved skifte. Det rimer jo bra med det du skriver under også. EL34 gir vel mer av den magiske mellomtonen enn KT77.
    Tror nok jeg treffer bedre med EL34 ja. Men vil nok sjekke litt gainrørene i midten etterhvert. Må bare bli kvitt sommervarmen først.
    Ellers kunne jeg tenkt med å ha noe helt annet i bakhånd, som f.eks. noen ekte rockerør uten å kaste mellomtonen på sjøen.
     

    Pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.545
    Antall liker
    5.514
    Torget vurderinger
    1
    er det de to i midten fremme som gir størst endring ved skifte
    Hei, jeg har en en Dialogue Premium med originale rør. Synes den spiller nydelig og balansert i UL mode. Men er det noe mer å hente, ved å skifte de 2 midterste rørene i front, så prøver jeg gjerne det. Noen anbefalinger?
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    13.875
    Antall liker
    10.217
    Sted
    Holmestrand
    Masse hilsener fra en ny HiFiSentral-bruker – og dermed også ny PrimaLuna-eier!


    Etter nærmere 50 år som stor HiFi-konsument tok jeg endelig steget og prøvde rørforsterker.


    Da jeg var yngre, var det å gå for rør noe bare trollmenn og andre mystiske typer drev med.


    Derfor ble det aldri noe jeg prøvde – før nå.


    Jeg fikk en PrimaLuna Evo 300 på hjemlån fra gutta hos Audio Aktøren.


    De visste nok hva de gjorde da de lånte meg denne, for den får de aldri tilbake! 😄


    Selv om jeg har vært innom mange gode produkter opp gjennom årene – som Aragon, Adcom, Classe, Michi, osv. –
    har jeg aldri opplevd musikk slik som jeg gjør nå med min PrimaLuna.


    Å si at jeg er bergstøtt er ingen overdrivelse.



    Uansett – en liten intro fra meg.


    Ønsker dere alle en strålende helg! Det vet jeg at jeg skal ha –
    med Eric Clapton – The Lady in the Balcony snurrende på karusellen 🎶
    Så bra!
    Takker for musikktips, som jeg umiddelbart rappet (EC - Lady in the balcony).
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.321
    Antall liker
    5.393
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    31
    Hei, jeg har en en Dialogue Premium med originale rør. Synes den spiller nydelig og balansert i UL mode. Men er det noe mer å hente, ved å skifte de 2 midterste rørene i front, så prøver jeg gjerne det. Noen anbefalinger?
    Veldig gode ECC82 typer:
    Mullard M8136 og Cifte 12AU7/ECC82.
     

    Roqer

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.01.2009
    Innlegg
    583
    Antall liker
    261
    EVO 200
    Da kan jeg spørre om det er noe å hente på å bytte 2 av 4 bakre rør? I så fall, hvilke skal prioriteres?
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.811
    Antall liker
    12.710
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    21
    Hei, jeg har en en Dialogue Premium med originale rør. Synes den spiller nydelig og balansert i UL mode. Men er det noe mer å hente, ved å skifte de 2 midterste rørene i front, så prøver jeg gjerne det. Noen anbefalinger?
    De som @Roqer har :D Eller de første som @Audiomix anbefaler. Cifte liker ikke jeg så godt.
     

    Roqer

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.01.2009
    Innlegg
    583
    Antall liker
    261
    Effektrør jeg tenkte på ja. De bør altså være like skal man ha noe nytte av bytte?
    Men er det mye å hente fra originale PL til andre merker effektrør av samme klasse, som EL34?
    Regner med det er de foran som er av størst betydning hvis jeg har lest riktig😀
     
    Sist redigert:

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.321
    Antall liker
    5.393
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    31
    Effektrør jeg tenkte på ja. De bør altså være like skal man ha noe nytte av bytte?
    Men er det mye å hente fra originale PL til andre merker effektrør av samme klasse, som EL34?
    Regner med det er de foran som er av størst betydning hvis jeg har lest riktig😀
    Ta en liten titt i manualen så ser du hvordan alt henger sammen.
     

    Roqer

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.01.2009
    Innlegg
    583
    Antall liker
    261
    Noen som har testet og funnet forskjeller i høy/lav biassettingen ved bruk av samme rør? Som f.eks. EL34?
    PL mener det går fint pga autobias.
     

    Laban MK3

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2016
    Innlegg
    3.311
    Antall liker
    2.075
    Sted
    Plankebyen
    Torget vurderinger
    2
    Noen som har testet og funnet forskjeller i høy/lav biassettingen ved bruk av samme rør? Som f.eks. EL34?
    PL mener det går fint pga autobias.
    Hva kom du til ? Vippe over går helt fint , forskjellige ohm tapping går også helt fint .
    Rosinen i pølsa må være du kan kjøre forskjellige effektrør el 34 6l6 el37 kt66 kt88 mm i en miks uten at den tar skade men er ikke å anbefale men det går helt fint . Men sjekk manualen først ( dette kan me med effektforsterker Dialogue HP amp iallefall)

    Mvh

    God sommer :)
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.321
    Antall liker
    5.393
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    31
    Noen som har testet og funnet forskjeller i høy/lav biassettingen ved bruk av samme rør? Som f.eks. EL34?
    PL mener det går fint pga autobias.
    Kan du forklare litt bedre hva du mener?
    Bias er bestemt av PrimaLuna. Ikke høy eller lav, men slik produsenten mener er best.
    Det er mulig å overstyre settingen til PrimaLuna, men da skal du vite litt mer om dette enn bare å kunne bytte rør.
    Med høyere hvilestrøm beveger du deg mot klasse A. Om det blir bedre? Det blir i hvert fall kortere levetid for rørene.
    Omvendt ved lavere hvilestrøm. Mot klasse B. Sikkert ikke noe bedre, men lenger levetid.
    Konklusjon:
    Ikke fiks noe som virker.
     

    erikm

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.01.2005
    Innlegg
    178
    Antall liker
    79
    Torget vurderinger
    1
    Kan du forklare litt bedre hva du mener?
    Bias er bestemt av PrimaLuna. Ikke høy eller lav, men slik produsenten mener er best.
    Det er mulig å overstyre settingen til PrimaLuna, men da skal du vite litt mer om dette enn bare å kunne bytte rør.
    Med høyere hvilestrøm beveger du deg mot klasse A. Om det blir bedre? Det blir i hvert fall kortere levetid for rørene.
    Omvendt ved lavere hvilestrøm. Mot klasse B. Sikkert ikke noe bedre, men lenger levetid.
    Konklusjon:
    Ikke fiks noe som virker.
    De nyere modellene har en bryter for høy/lav bias, lav for El34 og høy for feks kt88. Hvis bias er riktig ord da.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.321
    Antall liker
    5.393
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    31
    De nyere modellene har en bryter for høy/lav bias, lav for El34 og høy for feks kt88. Hvis bias er riktig ord da.
    Mange PL har en slik bryter.
    Det jeg forsøker å forklare er at det er mulig å justere til "hva som helst" ved å gå inn på kortet for "Adaptive Auto Bias".
     

    Roqer

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.01.2009
    Innlegg
    583
    Antall liker
    261
    Jeg mener ved hjelp av bryteren, som gir høy eller lav bias. Mener ikke manuell justering eller overstyring.
    Altså EL34 med de 2 forskjellige posisjoneringene av biasbryter. Er det sånn at autobias overstyrer bryter? Eller får vi litt mere klasse A på EL34 ved bruk av høy bias på bryteren?
    Håper dette forklarer undringen min.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.321
    Antall liker
    5.393
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    31

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.736
    Antall liker
    17.822
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Jeg synes dette var såpass interessant at jeg prøvde å finne ut av det @Roqer :)
    Søk/gjett gjør at jeg tipper det er noe ala:

    Autobias er nettopp det, autobias innenfor et visst område - type det mine potmetre på Cayin gjør - men automatisk.
    Men autobiasen har også et område den opererer innom og ikke fra uendelig lavt til uendelig høyt.
    Grunnen til at det er en høy/lav bryter på forsterkeren er for å komme inn i det riktige variable området for hhv KT88 og EL34 typen av rør.
    KT88 skal ha rundtomkring mellom -40V og -50V, mens EL34 skal ha rundtomkring mellom -30V og -40V.

    Så dersom du har bryteren på EL34-innstilling med KT88 rør så klarer ikke autobias å skape tilstrekkelig høy negativ bias-spenning for riktig (høy nok) bias-strøm, og motsatt om du har bryteren på KT88-innstilling med EL34 rør så klarer ikke autobias å skape tilstrekkelig lav negativ bias-spenning for riktig (lav nok) bias-strøm.

    På min manuelle forsterker så ser jeg på bias-meter om jeg bommer på området til røret, men vet ikke hvordan du kan se om Prima Luna ikke treffer på bias pga feil stilling på bryteren.
    mvh
     

    awe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2005
    Innlegg
    2.060
    Antall liker
    1.837
    Sted
    Kragerø
    Torget vurderinger
    2
    De to viktigste frontfigurene for PrimaLuna er trolig "Tube Guru" Kevin Deal og Herman van den Dungen. Førstnevnte er showmann med mer eller mindre nyttige PR-stunts, mens sistnevnte har vært med på designe produktene og har den presise fagkunnskapen. Det felles konseptet var nok å kombinere så problemfritt rør-utstyr som mulig med virkelig flotte lydmessige kvaliteter i sine respektive prisklasser.

    Herman van den Dungen leverte svært fleksible og anvendelige løsninger. Her kan i praksis hvem som helst nyte klangen av rør: Auto bias optimaliserer i forhold til støy og tilstand, "Low Bias" for utgangsrør som ulike 6L6-typer, EL34, KT66 og KT77 (rør med maks output varierende fra 18 til 30 watt), og "High Bias" for 6550, KT88, KT120 og KT150 (maks output fra 35 til 70 watt). Typisk for PrimaLuna er å velge bias-innstillinger som holder seg lang unna maks platespenning for maks antall watt. Dette er med på å skape det ideelle forholdet mellom rørenes lydkvalitet og levetid i disse forsterkerne.

    Hva gjør Kevin Deal? Han stapper på et tidspunkt mange slags utgangsrør i samme forsterker for å vise hvor bra auto bias fungerer. Dette kan kanskje imponere som et sirkusnummer, men er meningsløst lydmessig. Jeg tror det har forvirret mange.

    Jeg har hatt problemfri drift på alt fra PrimaLuna, bortsett fra et dårlig rør en gang (ikke forsterkerens feil), i mange år nå. Først med Dialogue HP integrert, nå med EVO 400 monoblokker. Velg rett bias-innstilling i forhold til rørtype, så fikser PrimaLuna resten. Vil du ha bedre lyd, skaff bedre rør. Det er der det store oppgraderingspotensialet ligger. Eksperimentering med bias-nivå anbefales ikke. Der må vi ha tiltro til designeren.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn