Heltre er utelukket ?
|
DIY JBL 4355
- Trådstarter Hunsbedt
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Ja, tror ikke jeg vil legge over noe tre. Vil ha noe som er lettere å holde rent. I ett stykke. Kunne lagt på kryssfiner, men da kan jeg like godt bare ha industrispon slik det er nå.
Kult prosjekt!
Hadde vært fett å DSP-et ville helvete ut av de der!
Noe som dette: KAI Skjærematte 900x600x2 mm
Ja, det blir fullstendig styrt med DSP på disse. Alle fire elementer, deling, nivå, faser, alt jeg har muligheter til, i første omgang med Audio Archtect/Crown DCI N amper. Så får jeg se etterhvert om andre muligheter vil bli testet.
Er garantert mye bedre lyd med dette her enn et gammelt delefilter. Men holder alle muligheter åpne. Hvis jeg selger så er det enklere for noen om man har delefilter tilgjengelig.
Hos meg blir det aldri det, her er det DSP som ruler.
Med tanke på alt det andre du har gjort så ser det ut som at du scorer helt i åpent mål - helt uten motstand! Godt jobba og gøy å se slikt håndverk!!
Skal sjekke det ut. Liker å ha helplate, men jeg har flere mindre arbeidsflater også. Skjærematte høres uansett kjekt ut, det er det jeg ser etter!Vannvittig flott bygg, utrolig imponerende. Har fått sett ditt arbeid i form av noen JBL 4771A her lokalt og det er utsøkt håndtverk. Veldig gøy å følge med på byggetrådene dine.
Mulig jeg har oversett det, men hvilket stoff er det du har trekt stofframmene med?Jeg vet ikke hvor Hunsbedt har handlet, med disse er som originalen.
Lansing Heritage Forums
This is a discussion forum powered by vBulletin. To find out about vBulletin, go to http://www.vbulletin.com/ .www.audioheritage.orgVedlegg
Sist redigert:
Takk for flotte ord, husker godt den massive jobben med 4771A!
Stoffet til rammene kjøpte jeg herfra: https://www.simplyspeakers.com/speaker-grill-cloth-fabric-blue-a-575.html
Var ikke klar over dette, flott tips!
Stoffet kommer herfra..
. https://www.ebay.com/itm/1323125042...UGyNwyST5W&var=&widget_ver=artemis&media=COPY
Ja, SimplySpeakers, som jeg linket til, de selger både via egen side og eBay!
Sist redigert:
Ser ut som om det er litt mer struktur i stoffet fra Huntley. Fargen ser lik ut (som fra SimplySpeakers). Var nyttig å vite dette til eventuelle fremtidige prosjekter. Mye fine bilder av stofframmer og andre prosjekter her:
Gleder meg til du får interesse for WE horn 
Har holdt på med litt avstiving av kassene til mine 4355 i dag. Samt litt målinger nå i kveld. Her er bilder og forklaringer:
Det svakeste punktet originalt på 4355 er området mellom bassene. Det er smalt her, og når man tar knoketesten så vibrerer den tynne delen mellom bassene som en streng. Nå blir det riktignok stivere av basketene på bassene, men jeg velger alikevel å gjøre noe her:
Jeg hadde noen rester av plankene som brukes til avstiving, og det var derfor naturlig å sette inn en slik. Det ble veldig bra, og nå vibrerer det ikke langt ned i frekvens lenger. Det er hele poenget, man demper det så stivt man kan, og fjerner enklere resonanser når de kommer høyere opp i frekvens med dempingen inni kassen:
Så var det den interne kassen til nedre mellomtone. Dette er det antakelig det området som kan farge lyden mest, og gjøre lyden boksete og ubehagelig. Kassen er laget av 19mm (MDF her) også originalt - antakelig sponplater. Den kan med fordel gjøres stivere.
Derfor laget jeg til noen små trekanter slik at to og to sider bindes sammen og blir stivere. Materiale er noe 12mm mm kryssfiner:
For at ikke avstivingen skal stjele for mye volum fra kassen ble det borret ut et relativt stor hull ved hjelp av en liten jigg og hullbor. Alikevel vil trekanten beholde mesteparten av styrken:
For å feste trekantene ble det brukt hvitlim med en dæsj lynlim med aktuator ytterst på kantene. Da var det bare å trykke de på plass og lynlimet holder alt mens hvitlimen tørker:
Resultatet ble ok. Nå blir det spennende om det måler bedre enn uten avstiving:
Jeg glemte å ta bilde av lett demping med kun 30mm Akustiluxplater. Her er bilde av mye demping, Akustilux pluss en Ikeapute med Dakron i tillegg:
Nærfeltmåling. Alle tatt nøyaktig 3 tommer fra midten av element. Tolvtommeren 2202H dekker området fra 290 til 1200Hz:
Første måling, helt tom kasse. Ser veldig kleint ut, med en stor "kortslutning" ved ca 450 Hz:
Her litt forbedring med lett Akustiluxdemping i kassen, blå med og grønn tom:
Her med mye demping, Akustilux pluss Dacronpute. Grunn tom, lilla mye demping:
Så sammenlignes uten avstiving, rød og med avstiving, grønn. Begge med mye demping:
For enkelhetsskyld, bare en måling for å lettere se målingen. Med avstiving og mye demping:
Jeg ville legge ut hele målingen i REW også, men fikk ikke lov til det. Hvis det går an kan jeg gjerne gjøre det hvis noen vil åpne den og sammenligne alle målingene selv.
I tillegg kan det nevnes at dette er helt uten EQ eller glatting. Og dempemateriale er bare noe kapp jeg hadde liggende. Jeg vet ikke hva som er best. Originalt er det noe som ligner 25mm Glava. Det skal brukes i resten av kassen, men her i nedre mellomtone må jeg muligens teste litt mer.Må jo være ett godt innafor resultat uten EQ. Fantastisk arbeid du gjør
Ja, mitt sett 4355 blir nok ikke helt etter puristenes smak, der alt må være 100% likt originalen. Hvis det er noe som enkelt kan forbedres vil jeg gjerne prøve det ut.
Det var ikke store forskjeller med og uten avstiving inni nedre mellomtonekasse, men litt jevnere ble det mener jeg. Det er mulig jeg kan forbedre resultatet enda mer med bedre egnet dempemateriale. Husker noen har nevnt rent ull, for eks. Men slett ikke galt med +/-3dB på en gammal velbrukt driver, selv om det er nærfelt!
Johan-Kr, du nevner aksellerometer, hvordan funker det? Er ikke sikker på hva dette er...
Aksellerometeret måler vibrasjoner (aksellererende bevegelse). De kan måle i en eller flere akser.
De har bl.a. blitt brukt til å lage servo-suber. Armand hadde en tråd om dette her på sentralen for årevis siden.
Det kan være nyttig, siden kasseresonansene kan være vanskelig å identifisere med et rent frekvenssveip.
Johan-Kr
Jeg hadde en helt annen avstivning sist jeg byggde. Med vertikal lekter og hyller som ikke berørte veggene. Premium birch (bjørkelaminat) var noe Andre Perreault på sin nettside anbefalte. Han døde desverre av kreft. Ellers så brukte jeg Blackhole 5 på alle kabinettsider. Men det blir det ikke den orginale JBL klangen med minimal kabinettdemping. Mulig jeg bruker det når jeg begynner. BH 5 tar ca 12mm av kabinett volumet fikk jeg vite.Sist redigert:
Jeg blir svett bare av å se på.... har nå bygd en del sjøl, men det begunner å bli noen år siden... Forresten.... Boka til Martin Colloms tar opp dette med svingemodi i paneler..diagonal avstiving kan hjelpe betydelig, ettersom det på en måte kortslutter svingemodi i begge retninger.. det er i alle fall teorien...
Takk
Da kan det vel konstateres at mine egne 4355 er ferdige. Inkludert stativer. Den siste viktige detaljen som falt på plass var foilcalsene, som kom etter å ha ventet i et halvt år. Nå gjenstår masse måling, lytting og ratting med DSP for å få dette opp og gå. Foreløpig rask sjekk med litt enkel DSP i går var ganske bra, så dette blir spennende fremover!
Her er en haug med bilderfra de siste ukene:
Foilcalsene kom i fine laserskjærte huntonittkasser, godt beskyttet og innpakket:
Her er de fire dekalene som er til to sett 4355, samt ett av dekalene til stofframmene. Edley har laserbrenner nå, slik at man kan bestille eget serienr:
Brakettene til kassene er nå iskrudd. Skal kabinettene henges opp i taket gjøres dette med øyebolter gjennom undersiden og brakettene. Disse brakettene er rett og slett 25x5mm kaldvalset stål i standarstørrelse, som jeg fikk hos et mekanisk verksted i Flekkefjord. Akkurat som på originalene!
Hulltaking for L-Pads og skruer etter originaltegningene. Jeg borrer ikke helt gjennom for L-Padsene, siden jeg foreløpig bare bruker de originale knottene, montert i hullene. Hvis jeg en gang selger høyttalerne, så er alt klart for passivt filter med L-Pads:
Dekalene på baffelen hadde dobbelsidig tape montert. Og for å enklere kunne ta dem av (om det skulle bli nødvendig) bruker jeg ikke hele limflaten, kun en smal kant rundt:
2311-hornet har originalt en rund gummipakning der skumpakingen sitter. Jeg hadde silikonpakninger i rett størrelse, men de var ikke særlig elastiske, så skumpakning gjør foreløpig jobben:
Det var bare det ene hornet som hadde pakning som skal være mellom horn og driver. Jeg fikk kjøpt papirpakning i rett tykkelse, og satte den inn med syrefri vaselinspray:
Braketter påmontert for avlastning av tyngde. Originalt så har disse en ramme som går rundt treavstiveren, men jeg forenklet dette slik at de enkelt festes rett på treavstiver med skruer:
Blendingslokk montert:
Terminaler montert og merket. Ja, jeg veit at det er mulig å ha bare to terminaler, siden disse er firepolt. Poenget er at jeg har en Speakonkontakt til hver kanal. Dette fordi jeg ønsker å kunne koble alt av høyttalere til ampene, med mulighet for å kjøre alt aktivt. En ampkanal til ett element, altså. Skal noe kobles sammen på samme ampkanal, som de to bassene her, så gjøres det på baksiden av terminalene:
Nedre mid-element (2202) montert
Og her alle elementer på plass:
Kassene med elementer veier nok 120-125 kg, men stativene klarer dette fint:
Oppkobling av amp krever nettverkskabel. Jeg hadde en rull med 300m som nå nesten er brukt opp her. Var vel igjen 2-3m etter denne siste 5-meteren.
Testet at alt var koblet i rett rekkefølge:
Ny type Neutik Speakon kontakt! Veldig bra, med gode endringer i forhold til den eldre typen. Blant annet så brukes nå en T8 istedenfor stjernetrekker for festing av kablene. Mye lettere å få godt tak!
Merking av kabler og kontakt er viktig!
Mitt lille men krafige minirack på garasjeloftet. Sitter inne i kottet bak høyttalene. Det er ikke så mye bråk fra DCI-serien, men kjekt å ha dem bak ei dør uansett, både for å fjerne lyd og varme:
Kontakter på plass:
Det settes delefilter opp etter foreslåtte verdier. Prøver først med 12 og 18dB/oct. Delefrekvenser er 290 Hz, 1,2 og 10kHz. Her vil det bli testet masse fremover, og målinger/resultater kommer!
Etter litt nærfeltsmålinger lurer jeg på om den ene 2441-driveren må remagnetiseres. Den måler ca 4-5 dB mindre enn den andre, men så og si helt likt. Jeg skal sjekke den mer grundig i helga, og bytte amp mellom høyre og venstre bare for å sjekke det, blant annet. Har heller ikkke skrudd opp driveren for å sjekke diafragma ordentlig. Fikk med DATS-målinger fra selger, men de sier ikke noe om nivåforskjeller.
I tilfelle remagnetisering blir aktuelt, hvem kan gjøre det her på berget?
Tenkte på det et øyeblikk før jeg sovna i natt, men har ikkke sjekka. Det kan jo være årsaken, men tror jeg sjekka dette for nesten ett år siden da jeg fikk elementene, og tenker selger hadde sett dette og gitt beskjed. Skal høre med han FØR jeg skrur ut 110 skruer for å sjekke. Forskjellen er 4dB. Har hørt med en som mener det fort kan bli forskjeller på drivere med gamle alnico-magneter.
Skal måle i terminalen for å se om det er forskjell i alle fall.
@ oks81 Målt på terminal er den venstre 2441-driveren på 8,8Ohm, men den høyre, som er 4dB lavere, på 9,9Ohm. Altså 1,1Ohm høyere på det som måler 4 dB lavere. Sier dette noe om evt forskjellig type på driverne - 8/16Ohm?
- Ble medlem
- 14.07.2012
- Innlegg
- 520
- Antall liker
- 1.653
Ca 8.50 ohm på 16 ohm og 4.5 ohm på 8ohm +-10% .
Vi har hatt besøk fra junaiten siste uka, så har ikke fått gjort allverdens her. Men det viktigste ble gjort, smelte sammen to nye førsterefleksjonsdempere, slik at jeg kunne få ut 4355 lengre på sidene. Det førte til bedre lyd og bedre stereoperspektiv. De to store gamle absorbentene ble plassert bak i rommet, og har nok hjulpet til for å få litt jevnere lyd nedover i frekvens også.
Jeg er ikke så veldig på målinger og har heller ikke kunnskap nok for å få skrudd alt helt rett. Venter på @karmann, slik at han får lagt sine gullører og gullhender på spakene, for gullyden. Det blir gøy!
Kan vel si at foreløpig så låter det ganske så greit i det noe vanskelige rommet over garasjen. Utrolig lettflytende og dynamisk bass og midbass, kan det konstateres. Går ikke så dypt som M2, men dynamikken er fantastisk! Oppover vil jeg ikke uttale meg, da hørselen ikke er helt på stell ennå. Stoler blindt på målingene og justerer ellers i blinde!
Diverse limte lister for nye dempekasetter:
Her i full gang med topp og bunn, som festes med lister. Størrelsen er 80cm bredde, 124cm høyde, og 35cm til 20cm dybde:
Ferdig malt og høyttalerstoff på plass. De fylles med Glava, og baksider av 5cm Rockfon slik at alt holdes på plass:
Mye bedre slik synes jeg. Nesten 80cm breiere mellom kabinettene nå:
Måling fra venste siden. Nærfelt av elementene, og samlet måling fra sweetspot under dem:
Takk, det varvel 16 Ohm jeg trodde det var, og da kan jeg med stor sikkerhet si at begge er 16 Ohm. Som du også har nevnt tidligere så er det vel en sjanse for at magneter bør rezappes.
Du vet det er ledig plass oppå de nye ? Hva med et par feite subber oppå ? Ledig m3 er en uting
Jeg er SÅ enig, Deng1! Ledig plass er en uting, og bør unngås for all del. Jeg mener nå selv at det ellers er ganske fullt. Karmann var redd for at gulvet ville knekke sammen og falle ned på bilene under. Jeg tar det hele med stor ro, det ligger en saftig H-bjelke i stål under midten av gulvet, og litt sig på den er bare en fordel, siden hjulene under kassene triller bedre inn i rommet enn ut.Du vet det er ledig plass oppå de nye ? Hva med et par feite subber oppå ? Ledig m3 er en uting
Fra spøk til revolver, jeg får litt ledig byggetid mellom husmalingen og tømring ute i sommer, så for at ikke fineringskunnskaper skal gå i glemmeboka, så vil jeg shine opp mine antikvariske Khorn (fra 1974). Disse kom umalt og ubehandla fra fabrikk, mener jeg å forstå (utfra bokstavkoden på etiketten på baksida), så tenkte jeg skulle gjøre en bedre jobb enn den tyske kunden som fikset dette selv da de var nye. I tillegg har jeg et sett med Dali 18 (versjon 1) som må få en restaurering snart.
Desverre frigjør dette ca 3 kubikk på garasjeloftet midlertidig, så må vel bære opp noe annet i mellomtida. Ikke så enkelt når man liker å ha mye rundt seg...
Hils K-Mann at det finnes flere H-bjelker og få tak i !!
Og du har en god start på en anseelig samling flotte høyttalere!!; bare ikke glem og la 2360 få spilletid
Dali 18 er tøft det og når sånne apekister skal omtales.
Ja, når jeg blir lei av småhorna i 4355 så skal 2360 dras godt fram på gulvet! Har ikke glemt hvor bra den komboen låter, med 2220 i midbasshorn og 2241 til bass/sub!Hils K-Mann at det finnes flere H-bjelker og få tak i !!
Og du har en god start på en anseelig samling flotte høyttalere!!; bare ikke glem og la 2360 få spilletid
Dali 18 er tøft det og når sånne apekister skal omtales.
Og Dali 18 kjøpte jeg egentlig som delelager til mine Dali 40. Manglet en mellomtone, og Dali 18 og Dali 40 bruker samme. Men de er nesten for gode til delelager, så nå skal de snart få nytt skinn!
De må taes vare på, enig!!
Man skal ikke kimse av lillebroren til 2360, altså 2350 ( 1/4 av størrelsen ) Og der kan man (om DET er noe mål) få seg et par nice compacts !
Eller en heftig MTM konfig !!
Vil jeg ha noe mindre horn til en "nice compacts" rigg, så kunne jeg jo ha rigga til 2384. Har desverre bare ett liggende nå, så det hadde nok blitt en monorigg til å begynne med! 1,5" også, så mine Altec og JBl 1"blir noe små... -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…