Introduksjon av Vera Audio Coherence 12

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Ønsker å presentere høyttaleren Vera Audio Coherence 12 og dele tanker bak designet. Høyttaleren nærmer seg ferdigutviklet og målet er å lansere den innen sommer/høst.

    Et bilde under av prototypen, vel og merke uten føtter montert og stående på en finerplate.

    C12 in front of fire_side (Medium).jpg



    Målsetningen med høyttaleren

    - Sammenhengende lydbilde uten oppbrytning i et kritisk og sensitiv frekvensområdet

    Derav også navnet Coherence, som betyr koherent eller nettopp sammenhengende. Og "12" forteller oss om woofer størrelsen. Det øverste elementet dekker både diskant og nesten hele mellomtone området.
    Uansett hvor bra en høyttaler kan være på enkelte områder, så er det en stor svakhet dersom man opererer med deling høyt i frekvens hvor vi er meget sensitive.

    - Minimere vertikale refleksjoner og gulvrefleksjon
    Refleksjoner fra spesielt tak og gulv kommer tidlige etter direktelyden og skaper et mer rotete lydbildet og introduserer tonale avvik og skaper fortere lyttetrøtthet. Og gulvrefleksjonen i mellombassområdet fører til manglende fundament og fylde i lyden, og dermed mer fokus på det øvre frekvensområdet med resultat av type slank og kjedelig lyd.

    - Konstant spredning horisontalt i det mest kritiske området
    Dersom direktelyden og off-axis lyden varierer mye, så vil den reflekterende lyden fra rommet bidra til store tonale avvik. Derfor er det essensielt at spredningen er uniform i spesielt området 500 Hz til 5 kHz.

    - Aktiv deling for tidsjustering av elementene, jevnere frekvensrespons og bedre overgang mellom elementene
    Med tradisjonelle passive høyttalere så vil lyden fra elementene ankomme ørene til forskjellig tid. Det skaper et mer rotete og upresis lyd. Med passivt delefilter kan man heller ikke oppnå like jevn frekvensgang eller ha optimal overgang mellom driverne. Et aktiv delefilter overkommer disse svakhetene og ved å koble forsterker til hvert element så oppnår man også bedre dynamiske egenskaper og mindre utfordring med "thermal distortion" hvor elementer får frekvensmessige avvik når de blir varme (ved høye peak eller over tid).

    - Aktiv deling hvor kjøper også bestemme bruk av egne forsterkere og velge mellom delefiltere
    Tradisjonelle aktive høyttalere har hatt innebygget elektronikk hvor man er låst til det. Med Coherence 12 legger vi også rette for bruk av ekstern elektronikk. Det gir en fleksibilitet til bruker. Samtidig er det også mulighet for innebygget elektronikk for de som ønsker det enkelt og man kan endre senere til ekstern elektronikk.

    - En høyttaler som kan tilpasses rommet og plassering
    Dersom vi sammenlignet f.eks en betongvegg med en lettvegg, så vil forsterkningen i bassen fra disse to veggene være svært ulik. Med betongveggen får man kort og mer nivå i bassen. Ingen høyttalerprodusenter kan tune en høyttaler til å passe alle rom, vegger og ulike plasseringer. Med Coherence 12 så kan både nivået i bassen og andre justeringer tilpasses plasseringen med det aktive delefilteret. Høyttaleren vil bli levert med flere frekvensganger som man velge mellom og i tillegg er det mulighet for manuelle justeringer til å tilpasse akkurat ditt rom med din plassering og til din smak.

    - Skape high-end lydegenskaper som mange råd til
    Vi har sett en veldig uheldig prisutvikling i de senere år med galopperende priser på hifi. Vera Audio ønsker å være en motpol til dette og tilby høy lydkvalitet til langt mer betalbar pris. Nå blir ikke dette en direkte billig høyttaler. Men det blir i en prisklasse mange kan ta seg råd til. Dette kan vi gjøre pga direktesalg.

    Prisestimat

    Dette er altså kun estimat og kan endre seg. Økte priser på materialer, tjenester og frakt er ikke noe som vi har kontroll på. Spesielt er fraktkostnader veldig usikkert for tiden. Prisestimatene er satt som antatt maks og blir forhåpentligvis rimeligere.

    Coherence 12 med miniDSP Flex balansert: Under 71 000 kr inkl mva

    Coherence 12 med innebygget Hypex plateforsterker: Under 83 000 kr inkl mva


    Det vil komme andre DSP alternativer enn miniDSP Flex som koster mer. Her vil det bl.a. være flere utganger, slik at man f.eks koble til subwoofer(e) og få de sømnløst integrert til frontene.

    4-kanals forsterkeren vår vil trolig koste i området 23 000-26 000 kr.

    Velger man ekstern elektronikk og kjøper f.eks vår 4-kanals effektforsterker, så havner man godt under 100k her og har da et komplett anlegg med store justeringsmuligheter.
    Våger og kalle dette high-end til folket!

    Mer informasjon i neste innlegg.
     
    Sist redigert:

    Kommentarer

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Interessante tanker, som sikkert også ville lagt noen kroner til sluttprisen. Jeg kunne forsåvidt godt tenkt meg et par i Macassar Ebony. ;)

    Jaja, de er virkelig flotte som de er og jeg hadde også gjerne sett at jeg fikk høre dem.
    Macassar Ebony som topplate og evt. base går sikkert fint med en forhåndbestilling. Mer usikker på om vi klarer å levere hele høyttaleren finert. Sjekker.
     
    • Liker
    Reaksjoner: KMR

    alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    1.114
    Antall liker
    1.662
    Sted
    Østfold
    Skikkelig fin høyttaler designet med et systemperspektiv, liker godt lyden ved bred baffel. Leste at dere har lagt delefrekvens ganske lavt slik jeg forsto det, hva har dere kommet fram til for å sikre kapasitet til båndelementet?
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.041
    Antall liker
    10.343
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Macassar Ebony som topplate og evt. base går sikkert fint med en forhåndbestilling. Mer usikker på om vi klarer å levere hele høyttaleren finert. Sjekker.

    Sjekk nå for gudenes skyld ikke bare for min del. Herfra var det bare en liten strøtanke og ikke et seriøst og brennende ønske.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Skikkelig fin høyttaler designet med et systemperspektiv, liker godt lyden ved bred baffel. Leste at dere har lagt delefrekvens ganske lavt slik jeg forsto det, hva har dere kommet fram til for å sikre kapasitet til båndelementet?
    Takk for det.
    Kombinasjon av elementets kvaliteter og designet generelt. Kan ikke dele så mye mer enn det. Kan nevne at samme element blir testet tidlig som dipol også. Det var direkte tamt og livløst sammenlignet med løsninger her, selv om delefrekvens ble løftet betydelig også. En viktig sammenligning og ganske så overraskende at forskjellen var så stor.

    I tidligere prototyper med andre elementer (har blitt testet svært mange), så var følsomhet og kapasitet mye lavere enn hva den er i dag. Spredningen var også da annerledes i begge plan (bredere). Jeg tror dagens spredning er en fordel akustisk selv om det innebærer at man mister delvis høyere diskantområdet på kortere avstander når man står.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Sjekk nå for gudenes skyld ikke bare for min del. Herfra var det bare en liten strøtanke og ikke et seriøst og brennende ønske.
    Ingen problem. Vi ønsker å levere custom og en fordel for også og finne ut av det.

    Tenker selv at høyttaleren hadde vært fin i f.eks valnøtt finer. Blir mer et møbel med trefinish, samtidig trekker det også mer oppmerksomhet. Begge deler har sin plass.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Penest uten, synes jeg. Kunne det vært mulig å lage toppen tynnere? Sånn det er nå, minner det litt for mye om brødfjøl ...
    Trolig mulig som custom. Dagens topplate er ca 2,6 cm i tykkelse.

    Jeg tror uansett at et inntrykk i virkeligheten blir annerledes for mange. Utifra bildene vi fikk likte jeg bedre helsvart, men nå vi har begge her så er det noe med riktig avrunding og et mykere inntrykk som gjør den med valnøtt topplate oppleves som mer riktig. Og den fremstår nok som mindre i virkeligheten og på litt avstand vs bilder tatt på kort avstand med zoom.

    Men begge er fine på hver sin måte og her vil garantert smaken variere.

    helsvart vs svart med valnøtt topplate.jpg
     
    Sist redigert:

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    En nærfeltmåling av wooferen inndørs.

    Coherence 12 woofer nearfield measurement.jpg


    Ingen EQ og 1/24 oktav glatting. Nivået nedover må man ta med en klype salt siden det er en inndørsmåling.
    Coherence 12 woofer nearfield indoor_no EQ_1 to 24 oct smoothing.jpg


    Så mye bedre enn det blir det ikke! Bassrefleks gjort riktig.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Ja, vet jo at @Armand er med på forsterkersiden. Er det dere to også på høyttalerne?
    Nei, Armand er ikke involvert på høyttalersiden.

    Coherence 12 er det Bjørn Waage Omholt som står bak.

    I forhold hornhøyttaleren (bildet under) så har Bjørn Kolbrek og Don Keele bidratt.
    IMG20241023120852 (Stor).jpg



    I CBT høyttaleren har Don Keele bidratt med shadingsystemet. Bildet av montering av en proto under.
    IMG20250212100033 (Stor).jpg


    CBT høyttaleren vil gå under et annet merkenavn. Nemlig Keele & Omholt Technologies.
     

    Antonsen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.04.2010
    Innlegg
    4.986
    Antall liker
    5.694
    Sted
    Hvittingfoss
    Torget vurderinger
    9
    Var det ikke en tråd om Horn høyttaleren også, finner ikke igjen…
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Var det ikke en tråd om Horn høyttaleren også, finner ikke igjen…
    Har ikke introdusert hornhøyttalerne enda her. Er egentlig ferdig utviklet, men venter på en DSP. Kommer sikkert en introduksjon snart.
     
    • Liker
    Reaksjoner: KMR

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Det er mulig å få Coherence 12 finert i vertikal retning. Usikker på om Macassar Ebony går, vanlig Ebony tilsvarende det man ser under er i alle fall mulig. Og garantert flere andre finer typer.

    Ebony veneer.jpg


    Priser for finering må vi kommer tilbake til.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Tidligere nærfeltsmåling av wooferen stemte ikke da hadde krøpet inn noe dårlig gainmatching ved et uhell. Var kanskje litt for snorett til å være korrekt ja.

    Her er nye nærfeltsmålinger av wooferen med to ulike oppløsninger og forskjellige nivå. Rett skal være rett. Dette er altså en råmåling i nærfelt uten EQ og grafene er med 1/24 oktav glatting. Fremdeles svært god og sjelden jevn måling.
    Coherence 12 woofer near field_no EQ_away from walls.jpg


    Coherence 12 woofer near field_no EQ_away from walls_lower resolution graph.jpg
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Høyttalerne er nå i bunn og grunn ferdig utviklet. Noe mindre tuning i delefilteret gjenstår, men ikke noe som vil endre noe særlig.
    En "smakskurve" kan dessuten tilpasses den individuelles rom og ønske. Det er en av fordelene med denne høyttaleren.

    Lufter derfor litt interessen her, og kommer også tilbake med en egen annonse for forhåndsbestilling.

    Sjekker nå priser på nytt og ting tyder på at noe har økt som det ofte gjør. Uansett vil det være mulig å forhåndsbestille til en pris som ikke er høyere enn oppgitt i første innlegg. Ved forhåndsbestilling følger det også med gratis bistand til tuning til rommet. Det blir i utgangspunktet en ekstra kostnad senere.

    Kostnad ved forhåndsbestilling:
    Pris for et par med miniDSP Flex balansert: 70 000 kr inkl mva og med gratis assistanse for tuning. Frakt kommer i tillegg.
    Pris for et par med Hypex plateforsterker: 82 000 kr inkl mva og med gratis assistanse for tuning. Frakt kommer i tillegg.

    Pris for en høyttaler vil være halvparten.

    Prisene gjelder for enten pianolakk finish eller pianolakk finish med finert topplate i amerikansk valnøtt som vist på bildet under. Pris for helfinert vil koste noe mer, og må kommer tilbake til det.


    helsvart vs svart med valnøtt topplate (Medium).jpg



    Leveringstid vil dessverre være noe lang her i denne omgang. Trolig nærmere 5 måneder. Det kan gå fortere, men det bør påberegnes ca. 5 måneder. Ved forhåndsbestilling, så må betaler man trolig ca. 60% og resterende ved utsendelse.

    Det vil være mulig å høre høyttalerne om et par ukers tid på Askøy utenfor Bergen. Det er ca. 25 minutter kjøretid fra Bergen sentrum. Kommer tilbake til det også.

    Er det ønske om miniDSP Flex ubalansert, miniDSP Flex Eight eller DEQX, så er det mulig også. DEQX kan nå skaffes til en pris under 100k for en kort tid, og vil øke betydelig når den lanseres.

    Ta kontakt ved interesse:
    info@lydogakustikk.no
    tlf 40 24 29 47
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Slik står høyttalerne nå i et L-formet rom.

    IMG20250325164817 (Medium).jpg


    IMG20250325164829 (Medium).jpg


    Noen målinger med denne plasseringen. 1/24 oktav glatting.

    Venstre kanal posisjon 1:
    Vera Audio Coherence 12_left channel.jpg


    Venstre kanal posisjon 2:
    Vera Audio Coherence 12_left channel 2.jpg


    Høyre kanal posisjon 2:
    Vera Audio Coherence 12_righ channel 2.jpg


    Her kan det legges inn et lite fall fra f.eks 2000 Hz eller 4000 Hz. De er bare tunet flatt i det området her. Men det skal også sies at dette er en høyttaler som tåler en flatere respons uten at blir for lyst og hardt.
     

    Vedlegg

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.579
    Antall liker
    14.241
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Jeg har tidligere i tråden spurt om hvilken driver som brukes øverst,
    og har mistenkt at det er Radian LM8K.

    ...er dette fortsatt en "hemmelighet" ?
    Eller kan du bekrefte?

    :unsure:

    Dette er uansett setting, en spennende sak jeg selv kunne tenke meg
    å leke litt med.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Standarden er egentlig 25 dB dekadent. Men det bruker så og si ingen, og det gjør de fleste in room målingene mer vanskelig å lese og det meste ser da dårlig ut.

    Det vesentlige er å kunne lese grafen tydelig. Selv foretrekker jeg slik de forrige ble presentert når man bruker kun 1/24 oktav glatting og det er ikke vanskelig å se avvikene.

    Her er uansett en graf med høyere oppløsning. Først med 1/24 oktav glatting, deretter 1/6 oktav glatting og den siste er med 1/3 oktav glatting.

    Vera Audio Coherence 12_1 to 24 oct.jpg


    Vera Audio Coherence 12_1 to 6 oct.jpg


    Vera Audio Coherence 12_1 to 3 oct.jpg



    Det er ikke lagt inn noe fall her oppover i frekvens, men det kan enkelt gjøres.

    Romnoder kommer man ikke unna, men dette er en høyttaler som måler generelt veldig korrekt tonalt. Kombinert med et element som dekker så og si hele taleromådet, fritt for kabinettdiffraksjon og minimering av vertikale refleksjoner så takler den svært godt variert musikk. Det låter både åpent/detaljert og samtidig behagelig, noe som ofte er en vanskelig kombinasjon og få til.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Er høyttalere med den klassiske delefrekvensen i 1-4 KHz en feilkonstruksjon?

    Nesten alle høyttalere på markedet har delefrekvens ved 1 KHz eller høyere. Som oftest i 2-4 KHz området. Dette er også i det meste sensitive frekvensområdet for ørene våre. To elementer som spiller i tilsvarende området vil skape det kan definerer som superposisjon. To lydkilder som skaper interferens med hverandre. Tilsvarende som to krusninger på en vannoverflate som treffer hverandre.

    The-waveform-when-two-coherent-water-surface-waves-meet.png


    Er interferensen stor nok, så vil det også skape frekvensavvik eller det som kalles lobing innen lyd. Men selv uten lobeeffekt, så er det destruende interferens mellom driverne som ørene våre er sensitive for. Det går utover primært tre områder:

    - Det låter mer rotete, upresist og skaper fortere lyttetretthet
    - Det låter mindre sammenhengende
    - Lydbilde blir mindre

    Lyd fra stemmer og instrumenter har ikke denne oppbrytningen. Med Coherence 12 ligger delefrekvensen så lavt at man unngår problematikken. Resultatet er noe annet enn tradisjonelle høyttalere. Lydbildet er stort, koherent og behagelig over tid.

    Har man blitt vant til dette, så vil jeg påstå at ja: Den tradisjonelle delingen i høyttalere er i stor grad en feilkonstruksjon.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    I det siste er det jobbet med delefrekvensen og det har blitt eksperimentert med FIR filtre. Opplever at FIR til delefrekvens låter en del bedre enn IIR, noe som gir mening også teoretisk. Man få lineær fase i tillegg til at spredningen blir jevnere rundt delefrekvensen. Det sistnevnte er muligens det viktigste.

    Hørbarhet av lineær fase vil være avhengig av lytterommet. I et rom som er helt ubehandlet akustisk og har mye refleksjoner, så vil det være vanskelig å høre forskjell på om fasen er lineær eller ikke da det drukner i romartifaktene. Mens med mer kontroll på refleksjonene, så blir faselineært hørbart. Dette oppdaget man forøvrig under utviklingen av LEDE prinsippet helt tilbake til 70 og 80-tallet. Resultatet da var at man designet egne faselineære høyttalere til enkelte LEDE rom siden det var såpass hørbart.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Pris for helfinert høyttaler vil dukke opp snart og da kommer det mulighet for forhåndsbestilling. Basen kan utelukkende lakkeres til opplysning.

    All veneered_VA C12.jpg
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Kommer en egen tråd på forsiden snart, men nå er det mulighet for demo av høyttalerne på Askøy. I så fall er det bare å ta kontakt for å avtale en passende tid.
     

    Naturlig

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.01.2015
    Innlegg
    271
    Antall liker
    430
    Sted
    Nevlunghavn
    Torget vurderinger
    1
    Askøy 26.4:
    Erik og undertegnede ble såpass nysgjerrige på denne nye høytaleren at den fortjente en demo og lyttetest. Avtalte med Bjørn, og heiv oss i bilen en grytidlig morgen kl 04:00, vi tenkte å kjøre tur retur Larvik på et døgn (anbefales ikke), men det var slik vi praktisk fikk det til. Ja, en stor utfordring skal sies med strengt vei pga ulykke, ellers noen mindre fergehindre og svært krokete veier, en haug med tuneller og travle rundkjøringer i Bergen, sånn er Vestlandet for oss østlendinger. Vi ble hyggelig mottatt av Bjørn med kaffe og kaker, deilig, vi glemte helt strabasene.
    Høyttaleren da?
    Etter litt inspeksjon og deretter saklig faglig informasjon fra Bjørn benket Erik seg i sofaen. Coherence 12 siste versjon (ref bilde innlegg #225) var rigget opp med en Vera Audio P400 koblet til bass og en Vera Audio P150 til mellomtone/diskant (4 kanaler), elementene i dette tilfellet er delt med en miniDSP Flex Balanced, kilde var Qobuz kjørt gjennom miniDSP boksen som fungerte som pre og DAC.
    Etter noen selvvalgte kjente musikkspor var konklusjonen klar: Dette var saker det :)! En renhet og utrolig dynamikk i instrumenter, naturlig klang i stemmer/instrumenter, et detaljert ryddig lydbilde, en bassgjengivelse så kontant, presis og kontrollert, dette var virkelig bra.
    Gratulerer Bjørn med en gjennomarbeidet og skikkelig god høyttaler!
    Demosettet ble reservert tvert.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Takk for det og besøket!
    Alltid litt spennende å høre hva andre opplever med det man har jobbet med i lang tid. Og godt man likte det man hørte.

    I utviklingen har det nesten utelukkende vært brukt en 4-kanals forsterker med 4x250W i 4 Ohm, som man ser på bildet under. Det gir en enkel oppkobling og også mulighet for speakon i begge ender.

    VA C12 with 4 channel amp (Medium).jpg


    Noen dager før demoen, så ble det testet med en VA P400/1000 til bassene og en P150/600 RS til fulltoneelementet. I en AB testing, så var opplevelsene at med høyere volum og musikk med mye bass (f.eks Infected Mushroom) så låt det hakkere mektigere og noe mer kontant. Det er tross alt en god mer kapasitet i bunn da.

    Uansett er det elektronikk som tar liten plass.
    VA C12 with two VA amps (Medium).jpg


    VA C12 with two VA amps_near (Medium).jpg
     
    Sist redigert:

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Kan egen elektronikk benyttes på disse?
    Absolutt. Nå må det riktig nok brukes en DSP for aktiv deling. Så med valg av ekstern miniDSP Flex så faller gjerne poenget bort med å bruke egen DAC og forforsterker. Det er riktig nok mulig, men vil da bare tilføre mer forvrengning. Effektforsterkere (totalt 4-kanals) kan velges selv med den eksterne løsningen, men gainen må matches. Det kan gjøres i DSPen.

    Med valg av versjonen med plateforsterker, så blir det da evt DAC og forforsterker man kan velge selv og koble til analogt på plateforsterkeren. Eller koble en streamer med volumkontroll digitalt inn.

    Streamer enten med eller uten volumkontroll digitalt til miniDSPen fungerer også fint.

    Det er mange muligheter her og håper ikke det er for forvirrende!
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: KMR

    yasman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.10.2006
    Innlegg
    1.712
    Antall liker
    307
    Sted
    Grenland
    Torget vurderinger
    13
    Takker, høres jo da ut som om det kan brukes 2 stereo effektforsterkere som kan gain matches sammen med miniDSP Flex. Da er det også DAC i denne forstår jeg?
     
    • Liker
    Reaksjoner: KMR

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Takker, høres jo da ut som om det kan brukes 2 stereo effektforsterkere som kan gain matches sammen med miniDSP Flex. Da er det også DAC i denne forstår jeg?
    Helt korrekt.
    miniDSP Flex har både DAC og volumkontroll. Den måler svært bra. Og kjøre ekstern DAC mener jeg ikke vil ha noe for seg her. Det må i så fall være om man vil farge lyden med en rørforforsterker.

     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.311
    Antall liker
    31.913
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Absolutt. Nå må det riktig nok brukes en DSP for aktiv deling. Så med valg av ekstern miniDSP Flex så faller gjerne poenget bort med å bruke egen DAC og forforsterker. Det er riktig nok mulig, men vil da bare tilføre mer forvrengning. Effektforsterkere (totalt 4-kanals) kan velges selv med den eksterne løsningen, men gainen må matches. Det kan gjøres i DSPen.

    Med valg av versjonen med plateforsterker, så blir det da evt DAC og forforsterker man kan velge selv og koble til analogt på plateforsterkeren. Eller koble en streamer med volumkontroll digitalt inn.

    Streamer enten med eller uten volumkontroll digitalt til miniDSPen fungerer også fint.

    Det er mange muligheter her og håper ikke det er for forvirrende!
    Jeg er forvirret:

    Leveres disse bare som aktive høyttalere, eller kan man bruke egne forsterkere? Og i så fall, hvis man allerede har ekstern DSP også, finnes de til salgs som en slags strippet modell med bare høyttalerelementer? Og evt. pris på strippet?

    Jeg spør fordi jeg synesat de ser svært interessante ut, men jeg har allerede ekstern DSP og 4 kanaler med forsterkning som jeg kvir meg for å selge.

    Mvh
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.436
    Antall liker
    2.826
    Jeg er forvirret:

    Leveres disse bare som aktive høyttalere, eller kan man bruke egne forsterkere? Og i så fall, hvis man allerede har ekstern DSP også, finnes de til salgs som en slags strippet modell med bare høyttalerelementer? Og evt. pris på strippet?

    Jeg spør fordi jeg synesat de ser svært interessante ut, men jeg har allerede ekstern DSP og 4 kanaler med forsterkning som jeg kvir meg for å selge.

    Mvh
    Kanskje forvirringen ligger at jeg definerer aktivt som noe annen enn hva du tenker på. For meg er aktivt her bruk av aktivt delefilter med forsterker til hver element. Eller kort fortalt ikke et passivt delefilter. Det innebærer ikke nødvendigvis innebygget forsterkere i høyttalerne slik som aktive studiomonitorer har.

    I det ene valget så følger det kun med en miniDSP Flex og der står man helt fritt til å bruke de forsterkerne man selv måtte ønske. Å gi den fleksibiliteten til kunden har vært viktig. Pristilbud ved forhåndsbestilling for det er som følgende:
    - Et par VA Coherence 12 med miniDSP Flex balansert: 70 000 kr inkl mva og med gratis assistanse for tuning. En ubalansert Flex med RCA utganger vil trolig koste ca. 1000 kr mindre

    Her ser man hvordan dette er satt opp. Dirac er ikke aktivert fra meg, men noe man kan kjøpe lisens på i tillegg.
    miniDSP Flex figure with active crossover.jpg


    miniDSP Flex fungerer også med Mac. macOS 10.12 (Sierra) eller senere OS.

    Slik som høyttalerne er tunet i dag, så er det mange ledige PEQs med Flex som man kunne bruke for å EQe selv. For øyeblikket er alle ti PEQ på inngangene ledige og syv ledige PEQs til wooferen er ledig. Dette kan bli endret noe til slutt, men det vil garantert være trolig godt over ti PEQs som kunden kan benytte seg av selv. miniDSP Flex er enkel i bruk.

    Her ser du et eksempel på en PEQ hvor et low shelf ved 200 Hz er lagt inn i Flex:
    miniDSP PEQ_Low Shelf.jpg


    Og her er det f.eks lagt inn en dip i presensområdet:
    miniDSP PEQ_Cut.jpg


    Så muligheten til å tune slik man ønsker her er store. Forandringene man gjør skjer i nåtid, slik at du kan lytte samtidig mens du tuner. Så kan du lagre dette som filer og Flex kan veksle mellom fire "preset (lagrede filer) som man kan skifte på med fjernkontrollen eller via en datamaskin.

    Å skulle levere høyttalerne helt uten DSP synes jeg er vanskelig. For det første kan jeg ikke følge opp kunder som bruker andre DSPer som jeg ikke kjenner til. For det andre så er det ikke sikkert enheten har det som trengs for å gi samme resultat. F.eks benytter jeg meg av en spesiell type FIR filter til overgangen mellom elementene. Og for det tredje kan det bli en utfordring hvis elementer ryker fordi man kobler eller skrur seg vekk. Jeg har da heller ikke mulighet til å oppgradere med en ny tuning, noe som kan skje på et tidspunkt.

    Dersom man ikke vil bruke miniDSPen og heller en egen DSP, så er det vel det beste "å gjøre det bak min rygg" og så får man leve med uten oppfølging og garanti/reklamasjon på elementer vil da trolig ikke gjelde. miniDSPen er nok enkel å selge. Men ikke sikkert du vil det når du har lært å kjenne den. Den er veldig fin og enkel i bruk.

    Forresten er planen å tilby andre DSPer etterhvert. Danville dspNexus kan være aktuell når den kommer ut av beta og vil ligger på ca. 40 000 kr. Den har langt kraftigere prosessor enn miniDSP Flex, bruker AKM chip og vil få en del andre muligheter. DEQX også aktuell, men de har i grunnen priset seg helt ut nå. Jeg kan skaffe DEQX Pre-8 til ca. 83 000 kr inkl mva innen slutten av mai. Etter det vil den koste ca. 174k.

    Bare ta turen på demoen på lørdag eller avtal en annen dag hvis du vil komme å høre og se mer hvordan miniDSPen fungerer.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…

Informasjon om bruker

lydogakustikk
Bransjeaktør
Medlem siden
Antall liker
2.826
Link til alle artikler
51
lydogakustikk sine annonser
Bransjenyheter
Vera Audio P400/1000 versjon 2

Vera Audio P400/1000 versjon 2

  • 2
lyd & akustikk kan tilby P400/1000 effektforsterkeren i en oppgradert versjon med den nyere NCx500 modulen og med auto standby funksjon. Auto standby funksjon gjør at forstekeren går automatisk i...
Fortsett
Bransjenyheter
Demo av Vera Audio Coherence 12

Demo av Vera Audio Coherence 12

  • 6
lyd & akustikk har gleden av å invitere til demo av Vera Audio Coherence 12 høyttaleren lørdag 03.05 fra kl. 10.00 til kl. 14.00. Det er også mulig å avtale andre dager, ta i så fall kontakt...
Fortsett
Bransjenyheter
RPG akustikkprodukter til Haugesund?

RPG akustikkprodukter til Haugesund?

  • 0
Sjekker interessen her for kjøp av RPG akustikkprodukter som blir levert til Haugesund. Har en kunde der som kan ta imot palle(r) og fraktkostnaden fordeles på de som bestiller. Som alltid kan...
Fortsett
Bransjenyheter
RPG akustikkprodukter til Bergens området

RPG akustikkprodukter til Bergens området

  • 3
lyd & akustikk arrangerer en ny fellesbestilling av RPG produkter som representerer det ypperste av akustikkprodukter. Må hentes på Askøy utenfor Bergen eller vi kan være behjelpelig med utkjøring...
Fortsett
Bransjenyheter
Modffractal-et produkt å teste før det er for seint

Modffractal-et produkt å teste før det er for seint

  • 30
Som det ble nevnt i en annen nyhet, så vil flere av produktene fra RPG ikke bli tilgjengelig lenger for private snart. Link...
Fortsett
Bransjenyheter
Kan gå mot slutten for RPG produkter til private

Kan gå mot slutten for RPG produkter til private

  • 0
Det skjer endringer med RPG som gjør at mange av produktene fremover vil kun selges i høyt antall og prisene vil også stige. Man vil rette seg mot pro-markedet. Har du hatt planer om å bestille...
Fortsett
Topp Bunn