|
Planlegging av mediarom
- Trådstarter Lunesp
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Takker for tips! Det skal googles! Om jeg ikke finner det jeg er ute etter er alternativet å unngå å skru stangen helt gjennom mutteren på topp og bunn. Enkel og grei løsning det forsåvidt
Å sveise plater på mutterene som skal stå mot gulvet er kanskje ikke så dumt, men da er det vel en utfordring å unngå at platene bøyer seg pga varme (dette kan jeg lite om)? Argumentet for å velge m20 er kun fordi jeg synes det ser bra ut når det er litt grovtSånn så det firresten ut i kveld. En sinnsyk gjennklang, men må ha litt musikk når det skal limes kasser Nå gjennstår bare det elektriske samt å koble opp terminaler til høyttalerpunktene så er det bygningsmessige ferdig! Da blir det innredning og målinger som står for tur
Vis vedlegget 509009Hvilken platetykkelse, hvor mange hyller og hvor mange bein planlegger du ?
Dersom du bruker tykke nok plater så kan du drille/frese relativt grunne styrehull på undersiden av platene som gjengestengene kan stikke opp i og f.eks. bruke store 50x50 firkantskive over mutter som platene kan hvile på. Det ser ut som Biltema har 50X50mm firkantskiver som kan ta M20 bolter https://www.biltema.no/bygg/festeelementer/skiver/firkantskiver-2000021231 Ulempen med disse skivene er at beina da bør stå omtrent 6 cm inn fra kantene på platene.
Sådan ser forresten benken min ut :
Det er ikke så røft som du planlegger. Beina er bygd med M10 gjengsestenger og stålrør fra IKEA Capita benkebein + hullbeslag, båtskiver og M10 forelngermutter mm Biltema. Capitarørene er 2,5 cm i diameter, og levere i to høyder på nominelt 16 cm og 8 cm https://www.ikea.com/no/no/catalog/products/10267895/ Jeg har ikke hull i topplata, den står på monteringsbeslaget fra Capita-benkebeina.
Mvh
KJTakker for gode tips! Planen er 8 ben og to hyller med ca 25cm høyde for å gi komponentene god plass og lufting. Får da plass til 6 komponenter inne i benken. Benkeplatene er 30mm tykke (tror jeg)
Den benken din har jeg sett før og den er rålekker!Takker, den begynner å dra på åra, jeg er fortsatt rimeligfornøyd med resultatet. For meg var Capita beina løsningen både for å dekke gjengestengene og slippe å ta hull på topp-plata, og gjorde at jeg satte igang. Benkeplatene mine skal være 2,8 cm tykke.
Forslaget mitt om "løs" topplate tror jeg kanskje fungerer bedre (mht stødighet) dersom du skulle bruke to plater til der gjengestengene er gjennomgående.
mvh
KJSist redigert:Da har jeg tørket støv av litt av utstyret jeg hadde stående. Måtte få litt lyd selv om ikke alt er klart enda.
Mangler en kurs på det elektriske samt halvparten av leddlysene som skal i overgangen mellom tak og vegg. Hadde de oppmontert, men det viste seg at det var dårlige loddinger så de lyste bare 5 minutter før det oppsto problemer. Nye er på vei sammen med dimmere Skal også få listet mellom leddprofilene når de er på plass.
Lydmessig er det litt katastrofe foreløpig siden jeg bare har to subber ferdigbygd, men jeg har plassert utstyret slik at jeg får en brukbar lytteposisjon 66cm fra bakvegg. Det får duge frem til receiver (Denon AVRX4500) kommer på plass og de to siste subbene er ferdige. Nå bruker jeg minidsp 2x4hd som pre og det er ikke lydnirvana, men det er mye bedre enn ingen lyd
Akustikkplatene er ikke permanente, men måtte få bukt med litt ekko slik at det går ann å oppholde seg i rommet uten å bli for sliten i hodet. Det er bestilt Rockfon Industrial Black 100mm som skal få overta den jobben, men det går nok noe tid før jeg får de levert...
Skal få lagt ut en måling om ikke så alt for lenge
Helgens hifiprosjekt ble bygging av mediabenk. Jeg ville ha en benk med god plass i for å sikre gode arbeidsvilkår for forsterkere og lignende samt, unngå at den må byttes ut dersom det kommer litt store bokser i hus... Etter å ha søkt rundt på nett for å forsikre meg om at jeg ikke fant en ferdigløsning som jeg var fornøyd med gikk jeg i gang.
Planen var å bruke svarte benkeplater, men etter å ha forespurt pris rundt om fant jeg ut at det ble rett og slett for dyrt og måtte være litt kreativ. Jeg ønsket ikke å male og fikk til slutt ett tips om at jeg kunne prøve kontaktplast. Etter litt kritiske undersøkelser fant jeg ut at det måtte prøves og jeg dro innom Byggmax og hentet noen billige benkeplater som jeg kappet til med sirkelsag og boret 22mm hull i.
Deretter folierte jeg disse med svart kontaktplast og etter at dette hadde fått noen timer på å feste seg gikk jeg i gang med montering.
Resultatet ble slik
Spændende trår, som jeg først lige har set. Hvor stort er rummet?Rommet er 431cm*502cm*243cm (BxLxH)
Spiller nå med to subber mens jeg venter på de siste delene til de to siste subbene og har en vanvittig dipp rundt 50-60hz. Har ikke fått gjort noen akustiske tiltak enda siden jeg venter på absorbentene som er antatt å dukke opp 12.10 (fredag). Reciveren venter jeg også på siden det hadde blitt gjort en feilbestilling, men det satser jeg på at ordner seg ganske kjapt
Planen er å få på plass fire subber i løpet av helgen eller neste uke og da skal responsen bli betraktelig bedre.
Som simuleringen viser satser jeg på at lydbildet blir betraktelig bedre med en sub i hvert hjørne
Jeg bruker minidsp 2x4hd for å få en noen lunde grei kurve på subbene slik de står nå, men sliter med "støy". Er utrolig slitsomt når jeg lytter til bakgrunnsmusikk og gjør at jeg må begrense meg kraftig på gain... Dersom jeg drar ut strømtilførselen til minidsp så øker problemet betraktelig... Er det noen som har samme erfaring og muligens en løsning? Jeg bruker kabel med overgang fra rca til xlr fra minidsp til crown forsterkerne siden min minidsp ikke har xlr ut. Kan det ligge noe der?I REW sin room simulation er det en del parameter for Surface absorptions. Er det noen som kan forklare meg hvordan dette fungerer? Dersom jeg endrer på disse kan jeg regne meg frem til hvor mye demping jeg trenger på hver vegg for å få en grei respons? Jeg ønsker å kunne høre på musikk i 2.0 og ikke være avhengig av fire subber for at det skal sitte sånn noenlunde.... Sitter derfor og leker meg litt med simulering av plassering av høyttalere og lytteposisjon. Ser ut til at det blir vanskelig å få til uten demping, men jeg har ikke snøring på hva det innebærer å endre parametrene for absorption og hvordan dette overføres til virkeligheten?
Er noe som heter, finnes ikke gratis lunch.
Litt flåsete sagt men sant, store topper er som oftest ikke noe problem å rydde oppi med DSP.
Dipper derimot kan bli problematiske, må prøve å flytte deg ut av de.
Hvis dette ikke går er det motfase basser som gjør susen.
Demping i bass er jo for å slippe stående bølger/ etterklang.
Her trenger du ikke å bekymre deg for å bruke for mye til dette formålet.
Har tilgode å høre et rom som blir dempet for mye i bassen, eller rettere sagt få for mye kontroll på etterklang.
Demper man en vegg er dette ikke noe problem i så måte.
Men det er vell ikke noe fasitsvar på dette, prøve og feile er det noe som heter.
Ja, alt det du sier her er jeg forsåvidt klar over, men når jeg ser på room simulation i REW og endrer på parametrene for Surface absorptions så endrer kurvene seg drastisk. Det jeg lurer på er hva jeg egentlig endrer på? Er det som å endre fra gips til kork eller legger jeg demping/absoption på veggen når jeg endrer disse parametrene? Er dette noe jeg kan omsette til det virkelige liv? Mulig jeg er litt dårlig til å forklare meg, men det kommer nok av kompetansenivået
Ser jo problemet når alt er på plass og begynner med målinger.
Den absolutt beste måten å finne problemene på.Ja, er vel best å smøre seg med litt tålmodighet... Håper jeg kan få tatt første skikkelige måling i løpet av helgen. Vil du anbefale å begynne med bare frontene først for å finne beste løsningen for de og så legge på subbene etterpå eller er det best å se det som en helhet fra starten av?
Ligger det en kokebok her på sentralen for presentasjon av målinger? Har lett litt rundt, men finner ikke noe konkret holdepunkt.Da har jeg fått ferdig de to siste subbene og fått koblet de opp. Har i all hast tatt en måling av subbene og frontene. Alle fire subbene er målt sammen og frontene er målt sammen. Det har ikke blitt brukt eq her og ingen akustiske tiltak. Har to pakker med dempeplater som skal inn, men de står på garasjeloftet og lufter seg fordi det luktet ekstremt mye og dårlig av dem ettersom de var vakumpakket når jeg fikk dem...
Mulig målingene er utført på en lite hensiktsmessig måte og presentert likeså. Kom gjerne med korrigeringer og hjelp meg å tolke. Er dette noe jeg kan klare å ro i land?
Plassering av frontene er 114cm fra frontvegg og 52cm fra sidevegg. Subbene er plassert i hvert sitt hjørne i rommet. Målingene er gjort fra lytteposisjon som er 150cm fra bakvegg.
Bruker fremdeles minidsp som pre i vente på receiver.Her kan du i hvert fall få litt hjelp. Jeg benytter selv innstillingene som anbefales som standard her i post #2
https://www.hifisentralen.no/forumet/akustikk-og-rom/79532-rew-ma-linger.html#post2049804
Ellers: hvis du måler i stereo: plasser målemikken horisontalt mot ht fra lyttepos i riktig ørehøyde, og velg kalibreringsfil 0 grader (hvis mini-dsp Umik1), mål 1 ht av gangen, unntatt hvis hensikten er å måle bass (f.eks fra 300 Hz og ned). Jeg er selv fersk på dette, men lytt gjerne til erfarne målere som Thohaug og Steinost. Hvis hensikten er å finne ut hvor basstrykket er høyest mtp f.eks å finne optimal plassering av trykkbaserte bassfeller, så må det måles f.eks i hjørnene. Jeg må lære meg mer om dette selv - kanskje best med en 40 Hz tone og gå rundt med mikk og spl-måler og sjekke hvor lyden blir høyest (jeg har en topp fra 37-40 Hz i mitt lytterom som jeg ikke har behandlet ennå). NB: husk 0 bruke hørselvern. Jeg tester på ca 85 dB. Ellers: finnes mer systematiske REW-guider på AVS forum.
Det ser ut på dine vannfallsmålinger som du har ganske mye etterklang i rommet - naturlig nok siden det er ubehandlet. Det er de laveste frekvensene som er vanskeligst å gjøre noe med pga lange lydbølger.
Mye god læring her: http://www.acousticfrontiers.com/wp-content/uploads/2011/10/acoustic_measurement_standards.pdfTakker for svar
Ja er Umik1 som brukes her. Kalibreringsfil er på plass og plassering av mic er som du beskriver. Skal måle en og en høyttaler senere, men nå var det bare for å få ett bilde av hvordan det ser ut her.
Jeg kommer til å bruke eq på subbene etterhvert, men dette lurer jeg litt på hvordan jeg skal løse. Det måler radikalt annerledes dersom de måles en og en eller to og to sammenlignet med alle fire samtidig. Hvordan bør jeg gå frem her? Korrigerer jeg alle fire som en kanal får jeg vel ikke korrigert for tid? Dersom jeg korrigerer en og en, hvordan blir dette i sum? Noen som kan si noe om dette slik at jeg kan spare litt tid på å ikke famle i totalt blinde her?
Tipper jeg får tid til mer målinger på tirsdag. Skal da få målt en og en høyttaler og subbene slik jeg forhåpentlig vis blir anbefalt her Så er det inn med plater i første og andrerefleksjon før ny måling og så må jeg finne veien videre...
Jeg har en PDF på engelsk som beskriver tidskorrigering av suber med Minidsp grundig, send meg mailadressen din så sender jeg den til deg. jeg husker ikke hvor jeg fant den...
Etter alle er tidskorrigert kan du kjøre eq på alle samtidig.
Ja, må bare få fatt på noen plugger så blir det litt ryddigere. Var ikke veldig lett å få den på plass ettersom at 24 stk pn kabler gir rimelig stor motstand når de skal bøyes. Tipper slagordet deres er "sammen er vi sterke" Når den først var på plass ble resultatet akkuratt slik som planlagt 
Prøv også å simulere med subbene asymmetrisk. Siden du har minidsp så kan du justere tiden på de slik lyden treffer deg samtidig.
Prøv også å løfte to av subbene opp fra gulvet. Kan gjøres i room sim i REW.
Takker for tips!
Kan du utdype litt hva du mener med asymetrisk?
yepp. Prøv å sette subbene rundt i rommet med ulik avstand til front, side og bakvegg. Det som skjer da er at du får spredd toppene og bunnene og med det så får du forhåpentligvis tetta igjen det hullet du har i bassen. Når alle subbene står likt plassert så får du de største dippene og toppene, men du får ferre av de. Her må du bare prøve deg frem...Var det ikke et firma som laget "mot-bass"-subwoofere? Jeg klarer ikke for mitt bare liv å huske hva de het. E-et-eller-annet?Da har jeg tatt noen nye målinger.
Denne gang med mic plassert i lytteposisjon rettet mot ht som blir målt.
Jeg har målt først uten noe eq eller demping og så har jeg satt inn fire stk rockfon industrial black i førsterefleksjon på siden og frontvegg før ny måling er foretatt. Synes ikke det gir like stort utslag på målingene som det som oppleves... Det ble i vertfall ekstremt mye bedre fokus her, men det skulle jo ikke så mye til
Har fire plater til som skal inn, men det blir nok ikke i dag. Platene var forresten ekstremt ubehagelige å håndtere. Her må det lages rammer eller lignende for dette stakk noe voldsomt.
Venstre ht før og etter:
Så høyre ht før og etter:
Måling av subber kommer jeg tilbake til når jeg har fått sett litt mer på plassering samt tidsjustrering.Produksjon av rammer til absorbentene. Dette var mer jobb en planlagt...:-S
Kommer til å bruke fire stk til førsterefleksjon på siden og bak ht. Noen tips til hvilke områder som bør prioriteres når jeg skal plassere de fire siste?
Mvh
Tiltakene dine har jo gjort veldig lite her, litt oppe ved 2 til 300 hz
Bass søkket ved 40 til 70 hz er jo det du må prøve å få flyttet deg ut av.
bygg noen enkle motfasebasser det gjør susen i slike tilfeller (har 4 selv som gjør en formidabel jobb.
Veit om 4 stk som skal selges som er fetterne til de jeg har -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…