OMF's anlegg!

tkr · 12.02.2015

Takk for lytten, OMF!
Har sittet en time etter å ha kommet hjem for å spille en del av musikken som vi hørte hos deg. Jeg måtte nesten gjøre det med en gang, for å kunne gi deg en tilbakemelding. Kortversjon:

Å, som jeg misunner deg det digre lytterommet! Å kunne stille høyttalerne opp så fritt som du gjør, fordrer at du enten har masse plass, eller utstrakt bruk av akustiske remedier. I tkr Towers er ingen av delene mulig. Og lydbildet blir deretter.

Nitpicking:1) Det låter litt "snillere" og litt mindre eksplosivt i Residencia OMF enn i tkr Towers.
2) Jeg har hørt på Alison Krauss igjen hjemme, og jeg synes fremdeles at du har litt hissige sibilanter.

Mer utførlig + noen bilder i morgen. Må i seng nå.

mvh

Final · 12.02.2015

Herlig lytterom. Slikt er få forunt. Resultatet blir sikkert skikkelig, skikkelig bra.

Final

OMF · 12.02.2015

Takk for besøk ja. Veldig trivelig å spille litt musikk og prate litt hifi igjen!

Setter pris på tilbakemdlinger her i tråden og alle innspill er velkomne!

Håper du ikke ble alt for trøtt på jobb i dag! ;-)

Mvh
OMF

Syncrolux · 12.02.2015

Hvor langt ned i frekvens er det brukbar bass i disse LX521'ene ?

OMF · 12.02.2015

Ja, si det.

Jeg regner med å få på plass målinger vha REW i løpet av noen få dager!
Kan laste opp en måling fra Audiolense når jeg kommer hjem.

Hos meg så har jeg faktisk greit output ved 20Hz, men har en veldig dip fra 20 og et stykke oppover!

Mvh
OMF

Syncrolux · 12.02.2015

Du får antagelig en del hjelp av en stående bølge ved 20Hz, siden du også har en dip over 20 Hz.

Ser fram til målinger! Fint om du kan ta noen nærfeltsmålinger på bassene også.

Proffen · 12.02.2015

Takk for invitt og lytt i går.
Rommet er minst like lekkert som man får inntrykk av av å se på bilder. OG det er svært! 50 kvadrat må jo være ein draum å ha til disp....
The verdict? Tja, jeg må innrømme at jeg likte det jeg hørte veldig godt!
Schwæææært, dypt, digert lydbilde, god holografi. Herlig tørr gjengivelse av de relativt sett dypeste bassganger.
Reagerte ikke nevneverdig på tkr`s observasjon av sibilanter, men vi var inne på at vokal på gitte innspillinger kunne bli litt diffus/utflytende, samtidig som den var herlig fysisk på andre.
Fikk litt samme følelsen som jeg gjør i sweetspot hos SOA; nemlig at lydbildet er "levende" - i mangel på et bedre begrep.
Og, ja, OMF, det merkes særlig godt på liveinnspillinger!
Noe å "kicke" på da?
Tja, vet ikke om jeg helt klarer å sette ord på det - men forsøker:
Det var et eller annet i øvre (vil jeg tro) del av mellomtoneregisteret som jeg opplevde litt "innestengt" - nesten litt sånn boksaktig gjengitt.
KAN dette fenomenet henge sammen med dippen du har i dypbassen, at mangelen på denne i deler av frekvensområdet gjør sitt til at deler av frekvensområdet lenger opp virker litt "slankt"? Veldig plagsomt? Nope, bare litt. OG det kan jo hende at det er litt finjustering og ratting via pc som skal til for å få orden på sånt.

Mente ellers å kjenne igjen deler av OMF`ens egen signatur på lydbildet - men i går var kanskje den gangen da det også passet mine øreganger best av de 4-6 gangene jeg tidligere har vært innom og hørt ymse hos herremannen.

mvh
Proffen

tkr · 12.02.2015

Får legge ut noen bilder, da:

Medlemsmøte i "Boot Boys Bergen"?

Neida, bare OMF og Proffen. De ser snillere ut forfra!

Et rom jeg kunne ha drept for!

OMF sitt Lynx Aurora lydkort. Låt godt.

Høyttalerne sett bakfra.

Kreative forsterkerrack. Hver av forsterkerkassene inneholdt 3 x Hypex 200W moduler.

Proffen skrev det veldig treffende tidligere i dag. Lydbildet er SVÆRT og DYPT. Du kan nesten gå deg vill i det. Jeg kommer bare på 2 andre anlegg med så stort lydbilde, og det er hhv. Ollie sitt Sanders elektrostatoppsett og 8x12 Tom sin gjennombehandlede lyttekjeller.

Som også Proffen skrev, er bassen tørr og fast, om enn ikke så rikelig. OMF fortalte at han hadde en dipp > 20 Hz, og jeg lurer på om det var det som gjorde at jeg syntes at det hørtes litt snillere og mindre eksplosivt ut enn i tkr Towers. Det ligger mye "skyv" mellom 50 og 150 Hz.

Jeg synes at Lynx Aurora gjorde en bra jobb. Hos OMF foregår mye av DSPen i datamaskinen, ikke i lydkortet om jeg forsto ham riktig. Jeg flisespikker litt når jeg nevner sibilantene, og jeg er veldig usikker på hvor kilden. Det kan være hvor som helst i kjeden fra datamaskin til høyttaler.

På nytt takk for lytten og for en trivelig kveld.

mvh

JoHoo · 12.02.2015

Fantastisk rom OMF!

nå har jeg ikke finlest tråden din, men kan du fortelle litt om din dsp løsning. Selv bruker jeg Hypex dlcp med seks kanaler, som etterhvert skal oppgraderes til 12. Men jeg er likevel nysgjerrig på databasert deling/dsp.

OMF · 12.02.2015

Hei!

Kan jo legge ut noen målinger her først:

Dette er "råmåling" av høyttalerne, gjort i Audiolense (Altså ingen korreksjon eller noe)

Her er korreksjonsfiltrene

Og her er simulert respons.

Mvh
OMF

OMF · 12.02.2015

Takker for tilbakemeldinger både fra tkr og Proffen, godt å få en liten sjekk på at det faktisk spiller ganske bra.
Litt skarpt i toppen på noen innspillinger og at vokal blir litt store og utflytende (spesiellt ved høyt volum) er jeg enig i. Det samme når det gjelder fravær av "råskap" og dynamikk. Jeg synes også det mangler litt "beksort bakgrunn", mer kjøtt på vokal, tyngde i bassen og og enda skarpere presisjon/holografi.

Jeg gleder meg til å komme i gang med REW, og foreta noen skikkelige målinger. Rommet har nok absolutt potenisiale og har en veldig behagelig akustikk i dag. Dette skyldes nok at taket er systemhimling med Eccofon plater. Resten av rommmet er egentlig veldig sparsomt møblert og nakent. Sofaen og et par skarve gulvtepper er alt som finnes av tekstiler her, og jeg synes faktisk det er tendenser til litt flutter når jeg klapper i rommet. Men akustikken skal det jobbes med over tid - har vel planer om å hyre inn Orso på det feltet!

Som dere ser på målingene, så har jeg betydelig dipper mellom 20 og 40Hz, og en dipp ved 200Hz.

Mvh
OMF

OMF · 12.02.2015

JoHoo skrev:
Fantastisk rom OMF!

nå har jeg ikke finlest tråden din, men kan du fortelle litt om din dsp løsning. Selv bruker jeg Hypex dlcp med seks kanaler, som etterhvert skal oppgraderes til 12. Men jeg er likevel nysgjerrig på databasert deling/dsp.

Hei!

Jeg bruker Audiolense.

Kort fortalt så kjører jeg Audiolense på den PCen jeg bruker til å spille av musikk. Audiolense tar direkte kontroll over lydkortet og kjører signalsveip på alle kanaler. frekvens for et slikt sveip konfigurerer du i programmet. Siden jeg har 3 veis - så deler jeg sveipet opp i tre frekvensområder med en del overlapp. Resultatet av denne målingen er første bildet over. De blå kurvene er bassen (høyre og venstre), de brune er mellomtonene og grønt/lilla er høyre og venstre diskant.

Så tegner jeg meg en ønsket target. Den ser du som den rette linjen i det nederste bildet - dette er min ønskede respons.

Når programmet har både har responsen til hvert element, ønskede delefrekvenser og ønsket target - så genererer programmet et korreksjonsfilter. Det ser du i midterste bildet. Her ser man at responsen korrigere peaker og dipper, samt ivaretar XO funksjonen. Filteret kan lages med så mange korreksjonspunkter du ønsker og valgfri frekvens.

Når man har laget det filteret -så er vi ferdig med Audiolense.

Jeg bruker JRiver som medieavspiller, og den har muligheten til å "avspille" dette filtert. Altså på samme måte som man kan legge inn en EQ funksjon - så implementer JRiver dette filteret. Og lyd som er 2 kanaler på kilden, vil når det prosesseres i dette filteret, komme ut som 6 kanaler, og gå via USB til Lynx Aurora!

Mvh
OMF

OMF · 23.02.2015

Hei!

Det har tilsynelatende ikke skjedd en ting her de siste 2 ukene, og sånn rent faktisk har det heller ikke skjedd noe! ;-)

Derimot har tenkt mye - og det er rart med det hvordan de gode løsningend ofte trenger litt tid før de kommer (I hvertfall hos meg). Og da er det jo ingen ulempe at jeg somler litt med gjennomføringen.

Jeg jobber jo med et basstårnkonsept. Og har tenkt mye på dette, og hadde egentlig tenkt å montere en haug med forsterkermoduler på kassefrontene, men så slo det meg at det er jo mye lettere å bruke et effektrinn på hele riggen - feks et monster fra Labgruppen/Crown/Etc - og plassere denne på teknisk rom vegg i vegg, og så heller bruke litt tykke kabler til bassene.

Kobler jeg 4 av Seasene i serie, og 3 slike serier i parallel så ender tårnet på 5,3 Ohm. Og selv om det blir bortimot 10 meter med kabel til det lengste tårnet - så skulle det bli grei dempingsfaktor uansett hvis jeg bruker feks 10mm2 kabel.

Denne løsningen er jeg i grunn utrolig godt fornøyd med. Det blir billigere, jeg tror det blir bedre, og det blir mye lettere å få til.

Nå blir sikkert ikke LX521 stående uendelig lenge hos meg, men siden bassen da kommer til å bli bypasset - så trenger jeg jo bare 3 x NCore. Så hvorfor ikke kjøpe en PA trinn med en gang isteden for enda et sett med NCore....

Ja - skriver litt for min egen del her, men tror dette blir bra!

Noen som har tips om et bra PA trinn til å drive bassene.....?

Mvh
OMF

Leikis Lyd · 23.02.2015

Til bass er det Holton som duger

En dag må jeg få hørt sånne LX521 !

Bx · 23.02.2015

Icepower ASP1000 har stålkontroll i bassen, OMF. Trenger du mer enn 1000 w/4 ohm?

John_Harald · 23.02.2015

Er fornøyd med min Crown XTi 2002, uten å bruke DSP-funksjonen i denne.
Vet at Thohaug liker sin Crown ITech 4000, som han bruker med DSP. Mener å huske at man kan legge inn FIR-filtere der, ellers så bruker du vel Audiolence.
Tittentei trenger mye kraft og en er veldig fornøyd klone av LabGruppens FP14000 som heter Sanway FP14000. Koster $726 + $150 i frakt + mva.
Selv drømmer jeg om å teste hva et stort klasse A-trinn, f.eks noe eldre fra Krell, ville gjøre med lyden.

OMF · 23.02.2015

Hei!

Har i grunn ingen aning om hva jeg trenger, men om jeg fullfører prosjektet etter planene - så ender jeg opp med 12 stk SEAS ROY 10 tommere på hver side.

Og da tenker jeg at det må være litt effekt for å holde styr på dette! ;-)

1000W er sikkert greit - gjerne litt mer også!

ASP 1000 er sikkert bra!

Holton og klasse A er ikke aktuelt for meg!

Mvh
OMF

sense · 23.02.2015

Den Sanwayen er ikke dum OMF.. verdt en titt..

Fp14000 High End Subwoofer Power Amplifier - Buy Subwoofer Power Amplifier,High End Subwoofer Power Amplifier,Fp14000 High End Subwoofer Power Amplifier Product on Alibaba.com

Sense...

Lars™ · 23.02.2015

Har selv en Crown Xti 6002 til å drive mine 18" sub'er. Gir 2x2100 watt i 4 ohm. Helt annen strømforsyning enn de mindre modellene i serien.
Men original vifte bråker og bør/må stå i eget rom. Jeg har moddet viften og den er tilnærmet helt stille.

John_Harald · 23.02.2015

Lars™ skrev:
Har selv en Crown Xti 6002 til å drive mine 18" sub'er. Gir 2x2100 watt i 4 ohm. Helt annen strømforsyning enn de mindre modellene i serien.
Men original vifte bråker og bør/må stå i eget rom. Jeg har moddet viften og den er tilnærmet helt stille.

Crown XTi 2002 sin vifte går så å si aldri på, men for OMF som kan sette denne på et teknisk rom er få grunner til å bygge om viften.

Lars™ · 23.02.2015

John_Harald skrev:
Lars™ skrev:

Har selv en Crown Xti 6002 til å drive mine 18" sub'er. Gir 2x2100 watt i 4 ohm. Helt annen strømforsyning enn de mindre modellene i serien.
Men original vifte bråker og bør/må stå i eget rom. Jeg har moddet viften og den er tilnærmet helt stille.

Klikk for å utvide...

Crown XTi 2002 sin vifte går så å si aldri på, men for OMF som kan sette denne på et teknisk rom er få grunner til å bygge om viften.

Jepp, har hatt 4002 og var sjeldent problemer med viften. 6002 derimot avgir så mye varme at viften kommer fort på.

John_Harald · 23.02.2015

Lars™ skrev:
John_Harald skrev:

Lars™ skrev:

Har selv en Crown Xti 6002 til å drive mine 18" sub'er. Gir 2x2100 watt i 4 ohm. Helt annen strømforsyning enn de mindre modellene i serien.
Men original vifte bråker og bør/må stå i eget rom. Jeg har moddet viften og den er tilnærmet helt stille.

Klikk for å utvide...

Crown XTi 2002 sin vifte går så å si aldri på, men for OMF som kan sette denne på et teknisk rom er få grunner til å bygge om viften.

Klikk for å utvide...

Jepp, har hatt 4002 og var sjeldent problemer med viften. 6002 derimot avgir så mye varme at viften kommer fort på.

Hva hvis du si om forskjellen mellom 4002 og 6002? Fornøyd?

Lars™ · 23.02.2015

John_Harald skrev:
Hva hvis du si om forskjellen mellom 4002 og 6002? Fornøyd?

Helt annet fundament i bassen enn 4002 som virker mye slankere.

Edit; Sorry, litt OT nå....

John_Harald · 23.02.2015

Lars™ skrev:
John_Harald skrev:

Hva hvis du si om forskjellen mellom 4002 og 6002? Fornøyd?

Klikk for å utvide...

Helt annet fundament i bassen enn 4002 som virker mye slankere.

Edit; Sorry, litt OT nå....

Takk for svar, dette er ikke OT for OMF tror jeg

OMF · 23.02.2015

Overhodet ikke. Veldig relevant.....kjenner jeg blir grådig på krefter!

mvh
OMF

John_Harald · 23.02.2015

OMF skrev:
Overhodet ikke. Veldig relevant.....kjenner jeg blir grådig på krefter!

mvh
OMF

Hva er effektbehovet? Ha gjerne en effektforsterker som klarer dette * ti!

OMF · 23.02.2015

Hei!

Har ikke gjort noen form for simulering. Men 100 gode watt pr element burde være greit. de tilsier 1200w pr side i 5 Ohm.

Mvh
OMF

8x12_TOM · 24.02.2015

Jeg kan ta en rask simulering men da trenger jeg å vite hvor mye volum det er pr element.

OMF · 24.02.2015

Hei!

supert.
25 liter pr element. 12 elementer pr side.
fra gulv til tak, i hjørne.

mvh
OMF

8x12_TOM · 24.02.2015

Dette ble med 30 liter (fant det et annet sted) Dette er uten room gain og sammenligning med mitt system - en fin avrulling som i hvert fall passer rommet her hjemme. Bra kapasitet uten å være over X-max

100 Watt til hvert element i begge tilfellene. Blå er SEAS og rød er PD

Frekvensrespons

Slaglengde

OMF · 24.02.2015

Hei!

Takk for den!

Dette så jo udramatisk ut.

Så vidt jeg kan se så faller responsen 12-14 dB fra 100 Hz og ned til 20Hz.
Hvor mye Roomgain kan man forvente...?

Hvis det ikke er alt for mye bry - hadde jeg satt pris på om du kunne simulere med både 1001 og 1004...? HAr i grunn ikke helt bestemt meg for hvilket element jeg skal velge!

Mvh
OMF

8x12_TOM · 24.02.2015

Blå:1001 Rød:1004 Helt umulig å forutsi hvor mye room gain det blir

Syncrolux · 24.02.2015

Room gain kommer helt an på plassering i rommet og størrelsen på rommet.
Generelt sett får du mindre room gain jo større rommet blir, da room gain rent teoretisk ikke inntrer før under laveste stående bølge i rommet.
Jeg ville ikke regnet med noe room gain i ditt tilfelle i hvertfall.

OMF · 24.02.2015

Syncrolux skrev:
Room gain kommer helt an på plassering i rommet og størrelsen på rommet.
Generelt sett får du mindre room gain jo større rommet blir, da room gain rent teoretisk ikke inntrer før under laveste stående bølge i rommet.
Jeg ville ikke regnet med noe room gain i ditt tilfelle i hvertfall.

Så du vil forvente at rom responsen blir omtrent som simulert...?

Mvh
OMF

8x12_TOM · 24.02.2015

OMF skrev:
Syncrolux skrev:

Room gain kommer helt an på plassering i rommet og størrelsen på rommet.
Generelt sett får du mindre room gain jo større rommet blir, da room gain rent teoretisk ikke inntrer før under laveste stående bølge i rommet.
Jeg ville ikke regnet med noe room gain i ditt tilfelle i hvertfall.

Klikk for å utvide...

Så du vil forvente at rom responsen blir omtrent som simulert...?

Mvh
OMF

Aldri i verden om den blir

OMF · 24.02.2015

Ellers har jeg tatt en titt til på elementvalg. Altså 1001 vs 1004.

1001 har høyere følsomhet, betydelig lavere bevegelig masse, betydelig lavere spoleinduktans og løsere oppheng.

Simuleringen viser at 1004 spiller flatere nedover i frekvens, mens den økte følsomheten til 1001 kompenserer for dette.

Jeg er nok mer opptatt av punch og dynamikk, enn max SPL ved 20 Hz. Og vil helst dele høyest mulig....

Så for meg ser 1001 ut til å være beste valget.....?

Mvh
OMF

OMF · 24.02.2015

Og 119dB ved 20 Hz er jo nok....

Mvh
OMF

8x12_TOM · 24.02.2015

Godt valg - hadde heller ikke vært i tvil

Syncrolux · 24.02.2015

OMF skrev:
Syncrolux skrev:

Room gain kommer helt an på plassering i rommet og størrelsen på rommet.
Generelt sett får du mindre room gain jo større rommet blir, da room gain rent teoretisk ikke inntrer før under laveste stående bølge i rommet.
Jeg ville ikke regnet med noe room gain i ditt tilfelle i hvertfall.

Klikk for å utvide...

Så du vil forvente at rom responsen blir omtrent som simulert...?

Mvh
OMF

Ældri i væla.
I bassen domineres responsen av stående bølger og boundary refleksjoner.
Hva du får er totalt avhengig av hvor du er hen i rommet, samt hvor høyttalerne er plassert.

Bx · 24.02.2015

Jeg tipper ca 10dB bidrag fra rommet ved 20 Hz

OMF's anlegg!

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Syncrolux

Gjest

Æresmedlem

Syncrolux

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

8x12_TOM

Gjest

Æresmedlem

8x12_TOM

Gjest

Æresmedlem

8x12_TOM

Gjest

Syncrolux

Gjest

Æresmedlem

8x12_TOM

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

8x12_TOM

Gjest

Syncrolux

Gjest

Bransjeaktør