Diverse I had slowly started confusing performance with connection.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    6.066
    Antall liker
    5.713
    Torget vurderinger
    1
    Ser hva du sikter til. Poenget er jo at instrumentet alltid være fasit på signalet. Uavhengig av sustain eller ikke. Det vil i alle tilfeller være «signalet». Jeg opplever at du ikke tar analogien om «streng» 100%. En høyttaler skal ikke tilføre noe til det opprinnelige signalet.

    En ting som jeg ikke finner helt ut av er at bassforsterkere (høyttaler som forsterker eksempelvis kontrabass) heller ikke trigger rommet noe særlig. Mitt beste tips er at de rett og slett ofte er bedre (renere, raskere)høyttalere til å spille bass enn de som sitter i hifi høyttalere.
    Det er noen høyttalere som brukes både til gitar og bass, som har veldig «hifi kvaliteter». Som oftest så vil man ha en eller annen sound, med spinnvill frekvens respons som ikke hører hjemme noe sted, når det kommer til gitar. Scooped mids, er et velkjent begrep. Men med akustisk, så vil man kanskje heller ha en flat frekvensgang som bare plukker opp instrumentet slik det er istedet for å lage noe nytt. Det brukes jo gjerne 12» til gitar, gjerne flere av de også. Lett vekt, og nærmere PA enn hifi i oppbygging. Så kapasitet er jo gjerne irundt over 100dB/w med max effekt på flere hundre watt. Svært få hifi anlegg ligger der. Bass bruker gjerne flere 10» og et supplement på 15». Elementene er jo gjerne tunet innenfor det frekvens spennet de skal spille i, så ikke helt fullfrekvens.

    En 12» eller to i bredden på gulvet, trigger ikke romnoder like hardt som 2 x 12» i høyden eller et halvstack eller helstack.
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    4.160
    Antall liker
    4.330
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Ser hva du sikter til. Poenget er jo at instrumentet alltid være fasit på signalet. Uavhengig av sustain eller ikke. Det vil i alle tilfeller være «signalet». Jeg opplever at du ikke tar analogien om «streng» 100%. En høyttaler skal ikke tilføre noe til det opprinnelige signalet.

    En ting som jeg ikke finner helt ut av er at bassforsterkere (høyttaler som forsterker eksempelvis kontrabass) heller ikke trigger rommet noe særlig. Mitt beste tips er at de rett og slett ofte er bedre (renere, raskere)høyttalere til å spille bass enn de som sitter i hifi høyttalere.
    Når har vi snart dradd denne gjennom sinai ørkenen, men likevel: Mange bassrigger jeg har vært borti er verken spesielt lineære eller spesielt lavforvrengende sammenlignet med gode hi-fi-systemer. Det som derimot ofte går igjen, er begrenset output i dypbassen og mer direktiv stråling i øvre bassområde. Da eksiteres rommet gjerne mindre, selv om høyttaleren i seg selv ikke nødvendigvis er renere. Jeg tror noe av det du tilskriver hurtighet kanskje kan forklares av frekvensrespons og direktivitet. I hifi-sammenheng er jo en stor del av dypbassen på er eller annet vis elektronisk produsert, da dette krever en stor mekanisk input for å generere dette på et akustisk instrument. Så er det jo slik i vanlige lytterom (som gjerne er veldig forskjellige fra lydstudioer både i akustikk og størrelse) at det i størst grad er bass (under schrøder) som eksiterer rommet.
     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    496
    Antall liker
    904
    Sted
    Oslo
    Legger et par tanker til Kalle K over. Jeg antar at de fleste proffe bassister spiller forsterkere med EQ, og bruker den etter rommet de befinner seg i. Jeg antar også at de spiller til rommet de befinner seg i, uten egentlig å tenke over det. Det samme skjer i konsertsammenheng. Det rattes

    I disse tilfellene står vi med et spesifikt sett av tilpasninger til en spesifikk situasjon. Så spesifikke kan man ikke være når innspillingene pakkes likt til alle for 'konsumenter' i vilt varierende hjem.
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.569
    Antall liker
    5.348
    Torget vurderinger
    0
    Det er noen høyttalere som brukes både til gitar og bass, som har veldig «hifi kvaliteter». Som oftest så vil man ha en eller annen sound, med spinnvill frekvens respons som ikke hører hjemme noe sted, når det kommer til gitar. Scooped mids, er et velkjent begrep. Men med akustisk, så vil man kanskje heller ha en flat frekvensgang som bare plukker opp instrumentet slik det er istedet for å lage noe nytt. Det brukes jo gjerne 12» til gitar, gjerne flere av de også. Lett vekt, og nærmere PA enn hifi i oppbygging. Så kapasitet er jo gjerne irundt over 100dB/w med max effekt på flere hundre watt. Svært få hifi anlegg ligger der. Bass bruker gjerne flere 10» og et supplement på 15». Elementene er jo gjerne tunet innenfor det frekvens spennet de skal spille i, så ikke helt fullfrekvens.

    En 12» eller to i bredden på gulvet, trigger ikke romnoder like hardt som 2 x 12» i høyden eller et halvstack eller helstack.
    Jeg følger deg litt på vei, men det du beskriver opplever jeg tilhører mer i rockegenren enn det jeg er vant til. Jeg er mer vant til portabelt utstyr som jazzmusikere bruker. Frekvensresponsen er ikke flat på slike forsterkere nei, men det var dynamikk og mangel på "etterslep" som var mitt poeng.
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.569
    Antall liker
    5.348
    Torget vurderinger
    0
    Når har vi snart dradd denne gjennom sinai ørkenen, men likevel: Mange bassrigger jeg har vært borti er verken spesielt lineære eller spesielt lavforvrengende sammenlignet med gode hi-fi-systemer. Det som derimot ofte går igjen, er begrenset output i dypbassen og mer direktiv stråling i øvre bassområde. Da eksiteres rommet gjerne mindre, selv om høyttaleren i seg selv ikke nødvendigvis er renere. Jeg tror noe av det du tilskriver hurtighet kanskje kan forklares av frekvensrespons og direktivitet. I hifi-sammenheng er jo en stor del av dypbassen på er eller annet vis elektronisk produsert, da dette krever en stor mekanisk input for å generere dette på et akustisk instrument. Så er det jo slik i vanlige lytterom (som gjerne er veldig forskjellige fra lydstudioer både i akustikk og størrelse) at det i størst grad er bass (under schrøder) som eksiterer rommet.
    Mitt poeng er mangel på etterslep i dynamikken. Jeg spiller selv lite elektronisk musikk på hifi anlegget så jeg sammenligner gjerne med kontrabassopptak. En åpen 5 streng fra en bass eller kontrabass spiller en fast frekvens eller tone, så lenge den gjengir denne er det en viss output i dypbass.
    I begynnelsen av mine innlegg om dette skrev jeg at dette gjelder i rom som defineres akustisk som små.

    Vi trenger ikke dra dette lenger😊 Måtte bare forklare poenget skikkelig når det oppstår et interessant tema/diskusjon.😊
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.569
    Antall liker
    5.348
    Torget vurderinger
    0
    Legger et par tanker til Kalle K over. Jeg antar at de fleste proffe bassister spiller forsterkere med EQ, og bruker den etter rommet de befinner seg i. Jeg antar også at de spiller til rommet de befinner seg i, uten egentlig å tenke over det. Det samme skjer i konsertsammenheng. Det rattes

    I disse tilfellene står vi med et spesifikt sett av tilpasninger til en spesifikk situasjon. Så spesifikke kan man ikke være når innspillingene pakkes likt til alle for 'konsumenter' i vilt varierende hjem.
    Ikke helt ulikt mange hifientusiaster tilpasser bassen sin med EQ eller dsp.
     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.839
    Antall liker
    4.312
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Mitt poeng er mangel på etterslep i dynamikken. Jeg spiller selv lite elektronisk musikk på hifi anlegget så jeg sammenligner gjerne med kontrabassopptak. En åpen 5 streng fra en bass eller kontrabass spiller en fast frekvens eller tone, så lenge den gjengir denne er det en viss output i dypbass.
    I begynnelsen av mine innlegg om dette skrev jeg at dette gjelder i rom som defineres akustisk som små.

    Vi trenger ikke dra dette lenger😊 Måtte bare forklare poenget skikkelig når det oppstår et interessant tema/diskusjon.😊
    Forstår jeg deg riktig at du mener en kontrabass som spiller en E1, som vel ligger rundt 40Hz, ikke trigger romnoder på samme måte som en høyttaler som avspiller det samme i samme posisjon? Ca 40Hz er vel deromkring veldig mange av oss har problemer?
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.569
    Antall liker
    5.348
    Torget vurderinger
    0
    Forstår jeg deg riktig at du mener en kontrabass som spiller en E1, som vel ligger rundt 40Hz, ikke trigger romnoder på samme måte som en høyttaler som avspiller det samme i samme posisjon? Ca 40Hz er vel deromkring veldig mange av oss har problemer?
    Jepp. Forsåvidt også også el-bass eller synthbass avspilt på en god bassforsterker.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    13.495
    Antall liker
    22.899
    Sted
    Langesund
    Jepp. Forsåvidt også også el-bass eller synthbass avspilt på en god bassforsterker.
    En kopis av meg hadde lagret sin synthesizer/keyboard i kjelleren i min ungdom og jeg koblet den opp på noen 15" kasser jeg hadde bygd. Gjennom en ganske habil Denon forsterker. Fytti steike for en stram og kontant bass det kom ut av den simple kassa med 15" i. Brukte også den 15" og Denon forsterkeren til musikkanlegget, men samme hva jeg spilte ble det utrolig slapt i forhold. Jeg tror 99,9 % av bass-opptak har store svakheter opptaksmessig.
    Over 40år siden dette så begynte tidlig med bassgreier og undring rund dette :LOL:
     
    Sist redigert:

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    6.066
    Antall liker
    5.713
    Torget vurderinger
    1
    Jeg følger deg litt på vei, men det du beskriver opplever jeg tilhører mer i rockegenren enn det jeg er vant til. Jeg er mer vant til portabelt utstyr som jazzmusikere bruker. Frekvensresponsen er ikke flat på slike forsterkere nei, men det var dynamikk og mangel på "etterslep" som var mitt poeng.
    Jazz kan jo fort finne på flat frekvensrespons, men det er vel gjerne en stk 12» som er mest vanlig der evnt. Litt særere med 4x10». Med følsomheten som brukes på de elementene så blir det jo ganske mye dynamikk, selv om man bruker aldri så mye kompressor for å få lengre sustain på gjerne flere instrumenter. «Mangel på etterslep» sier meg derimot veldig lite.
    Fetest tone får man jo uten tvil med en Gibson 330, men sliter man med feedback så er 335 et alternativ på opprinnelig andre plass. Les Paul kommer litt etter de der, men sustain kan være så som så på (semi) akustiske gitarer.

    Kabinettene som brukes kan ofte være delvis OB også, som gir en fet og deilig lyd. De som er lukkede er ikke nødvendigvis så luft tette heller. Kan det være noe med bafflestep her som også hjelper på? Ganske Bred baffel. Man har heller gjerne ikke noe spesielt diskant som lager refleksjoner da (men gjerne en presence diskant for bass) men en slags 12» fulltone som har naturlig avrulling oppover i frekvens over 4-5KHz. FS ligger gjerne imellom ca. 40 til 120Hz avhengig av om det er bass eller gitar og hvilke egenskaper man kanskje vil ha ellers på lyden.

    Det er vel såpass mye kapasitet at man ikke vil oppleve så mye komprimering i utgangspunktet av elementene, så lenge man holder seg unna for mange effekter i sløyfa.
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.569
    Antall liker
    5.348
    Torget vurderinger
    0
    En kopis av meg hadde lagret sin synthesizer/keyboard i kjelleren i min ungdom og jeg koblet den opp på noen 15" kasser jeg hadde bygd. Gjennom en ganske habil Denon forsterker. Fytti steike for en stram og kontant bass det kom ut av den simple kassa med 15" i. Brukte også den 15" og Denon forsterkeren til musikkanlegget, men samme hva jeg spilte ble det utrolig slapt i forhold. Jeg tror 99,9 % av bass-opptak har store svakheter opptaksmessig.
    Over 40år siden dette så begynte tidlig med bassgreier og undring rund dette :LOL:
    Kult!🤩
    Hva er dine tanker om hvorfor det fungerer så bra med det ene og ikke det andre?

    I forhold til opptak så kan man forstå at det er store utfordringer å gjengi akustiske opptak av bass, men ved studio produksjoner og synthbass er det vanskelig å forstå siden mye av det er plugget rett inn i mikseren.
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.569
    Antall liker
    5.348
    Torget vurderinger
    0
    Jazz kan jo fort finne på flat frekvensrespons, men det er vel gjerne en stk 12» som er mest vanlig der evnt. Litt særere med 4x10». Med følsomheten som brukes på de elementene så blir det jo ganske mye dynamikk, selv om man bruker aldri så mye kompressor for å få lengre sustain på gjerne flere instrumenter. «Mangel på etterslep» sier meg derimot veldig lite.
    Fetest tone får man jo uten tvil med en Gibson 330, men sliter man med feedback så er 335 et alternativ på opprinnelig andre plass. Les Paul kommer litt etter de der, men sustain kan være så som så på (semi) akustiske gitarer.

    Kabinettene som brukes kan ofte være delvis OB også, som gir en fet og deilig lyd. De som er lukkede er ikke nødvendigvis så luft tette heller. Kan det være noe med bafflestep her som også hjelper på? Ganske Bred baffel. Man har heller gjerne ikke noe spesielt diskant som lager refleksjoner da (men gjerne en presence diskant for bass) men en slags 12» fulltone som har naturlig avrulling oppover i frekvens over 4-5KHz. FS ligger gjerne imellom ca. 40 til 120Hz avhengig av om det er bass eller gitar og hvilke egenskaper man kanskje vil ha ellers på lyden.

    Det er vel såpass mye kapasitet at man ikke vil oppleve så mye komprimering i utgangspunktet av elementene, så lenge man holder seg unna for mange effekter i sløyfa.
    Når du sier det så stemmer det jo at gitarforsterkere e ofte er halvåpne.
    Bassforsterkerene kan være nede i en ti tommer og opp til en 15 tommer. Ofte med klasse D.

    I dette tilfelle er det kanskje lettere å tenke etterslep i rommet. Eller akustiske utfordringer i rommet som følge av etterslepet i gitar/bassforsterkeren.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    13.495
    Antall liker
    22.899
    Sted
    Langesund
    Kult!🤩
    Hva er dine tanker om hvorfor det fungerer så bra med det ene og ikke det andre?

    I forhold til opptak så kan man forstå at det er store utfordringer å gjengi akustiske opptak av bass, men ved studio produksjoner og synthbass er det vanskelig å forstå siden mye av det er plugget rett inn i mikseren.
    Vet ikke helt, kanskje bare musikken jeg spilt da ikke hadde nivået. Har jo noe demokutt nå som ikke gjør skam på seg og nærmer seg kontantheten en opplever live. En lite oppgradering på bass er jo også skjedd.
    Ellers har jeg slutte å gruble så mye, og lever med det jeg har. Godt nok for gamle gubber :)
     
    Sist redigert:

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    4.160
    Antall liker
    4.330
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Når du sier det så stemmer det jo at gitarforsterkere e ofte er halvåpne.
    Bassforsterkerene kan være nede i en ti tommer og opp til en 15 tommer. Ofte med klasse D.

    I dette tilfelle er det kanskje lettere å tenke etterslep i rommet. Eller akustiske utfordringer i rommet som følge av etterslepet i gitar/bassforsterkeren.
    T, jeg synes ar observasjonene dine er interessante, men jeg må innrømme at det virker som du tipper litt når du forsøker å forklare fysikken bak observasjonene. Beklager hvis det oppleves provoserende!😄

    Jeg mener flere alternative forklaringer er mer sannsynlige, og som er rotet i fysikkdisse faktorene kan påvirke opplevde forskjeller mellom pro løsninger og hifi løsnknger:
    De første punktene er veldig konsistente for pro løsninger i forhold til hifi (fullrange):
    • mindre energi under 40-50 Hz
    • høyere direktivitet i øvre bass
    • kraftig avrulling i dypbass
    • Mindre demping av høyere frekvenser fra feks bassforsterker eller gitarforsterker i live settinger enn innspillinger som har blitt produsert/mastret i studio.
    Faktorene over vil påvirke opplevelsen av «hurtig bass». Andre forskjeller fra en situasjon til en annen som kan påvirke opplevelsen.
    • lavere gjennomsnittlig lydtrykk
    • plassering nær gulv eller vegg
    • annen spektral ba
    Når det gjelder de forskjellige kasseløsningene så kan man rangere dem etter stigende Di (som gir relativt sett mindre interaksjon med rommet:
    1) bassrefleks og lukket kasse (bedre hvis du har veldig stor baffle (ref bafflestep)
    2) dipol
    3) kardiode bass eller bass-arrays (litt etter løsningen)
    4) veldig store horn kan øke DI langt ned i frekvens

    dermed vil OB løsninger normalt påvirke rommet mindre enn en bassrefleks eller lukket kasse. Kar bruker man ofte i større konsertanlegg for å ikke «ta livet» av musikerne på scenen.

    Hvis man da oppsummerer dette i forhold til profesjonelle konsertanlegg på store arenaer så bruker de i utstrakt grad løsninger for å øke DI: horn, arrays og kariode ser man «all over». Dette er både for å kontrollere lyden i mange forskjellige posisjoner i arenaen, men også for å begrense lydlekkasje (til naboer) eller refleksjon/resonans/ekko-effekter internt i arenen. Dette er det samme som gir utslag i «rask bass» opplevelsen i forhold til stående bølger i et lytterom.

    Ellers så vil jeg hevde at direktiviteten i mange akustiske instrumenter er relativt betydelig over kanskje 100-300hz (her tipper jeg litt). Man hører vel ganske tydelig om et blåseinstrument er vendt bort fra en eller mot en? Basstrommer blir klar en annen greie, men også akustiske gitarer er betydelig forskjellige i klang om gitaristen er vendt mot deg eller vendt fra deg. Alle slike faktorer vil bidra til mer direktelys og mindre sløring basert på etterklang i rommet. Den første lyden som treffer øret masker er i vesentlig grad den lyden som kommer etter.
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.569
    Antall liker
    5.348
    Torget vurderinger
    0
    T, jeg synes ar observasjonene dine er interessante, men jeg må innrømme at det virker som du tipper litt når du forsøker å forklare fysikken bak observasjonene. Beklager hvis det oppleves provoserende!😄

    Jeg mener flere alternative forklaringer er mer sannsynlige, og som er rotet i fysikkdisse faktorene kan påvirke opplevde forskjeller mellom pro løsninger og hifi løsnknger:
    De første punktene er veldig konsistente for pro løsninger i forhold til hifi (fullrange):
    • mindre energi under 40-50 Hz
    • høyere direktivitet i øvre bass
    • kraftig avrulling i dypbass
    • Mindre demping av høyere frekvenser fra feks bassforsterker eller gitarforsterker i live settinger enn innspillinger som har blitt produsert/mastret i studio.
    Faktorene over vil påvirke opplevelsen av «hurtig bass». Andre forskjeller fra en situasjon til en annen som kan påvirke opplevelsen.
    • lavere gjennomsnittlig lydtrykk
    • plassering nær gulv eller vegg
    • annen spektral ba
    Når det gjelder de forskjellige kasseløsningene så kan man rangere dem etter stigende Di (som gir relativt sett mindre interaksjon med rommet:
    1) bassrefleks og lukket kasse (bedre hvis du har veldig stor baffle (ref bafflestep)
    2) dipol
    3) kardiode bass eller bass-arrays (litt etter løsningen)
    4) veldig store horn kan øke DI langt ned i frekvens

    dermed vil OB løsninger normalt påvirke rommet mindre enn en bassrefleks eller lukket kasse. Kar bruker man ofte i større konsertanlegg for å ikke «ta livet» av musikerne på scenen.

    Hvis man da oppsummerer dette i forhold til profesjonelle konsertanlegg på store arenaer så bruker de i utstrakt grad løsninger for å øke DI: horn, arrays og kariode ser man «all over». Dette er både for å kontrollere lyden i mange forskjellige posisjoner i arenaen, men også for å begrense lydlekkasje (til naboer) eller refleksjon/resonans/ekko-effekter internt i arenen. Dette er det samme som gir utslag i «rask bass» opplevelsen i forhold til stående bølger i et lytterom.

    Ellers så vil jeg hevde at direktiviteten i mange akustiske instrumenter er relativt betydelig over kanskje 100-300hz (her tipper jeg litt). Man hører vel ganske tydelig om et blåseinstrument er vendt bort fra en eller mot en? Basstrommer blir klar en annen greie, men også akustiske gitarer er betydelig forskjellige i klang om gitaristen er vendt mot deg eller vendt fra deg. Alle slike faktorer vil bidra til mer direktelys og mindre sløring basert på etterklang i rommet. Den første lyden som treffer øret masker er i vesentlig grad den lyden som kommer etter.
    Det går fint! Jeg synes du gjør et godt forsøk i å forstå selv om jeg synes mye går rundt grøten. Jeg mener jeg selv har tatt høyde for poengene dine. Husk at det det begynte med var å forklare hvorfor noen høyttalere kommuniserer musikk mer effektivt enn andre og at dette bygger på høyttalerdriverteori, men at jeg får motstand på at akustikk kun forsterker signalet som blir avspilt regner jeg med siden dette ikke passer med Toole/Harman teoriene som er konsensus på HFS. Har faktisk inntrykk av at Toole er mer enig med meg privat enn i bøkene😊

    Jeg skal svare så direkte jeg klarer på hvert av dine punkter.

    • mindre energi under 40-50 Hz: sett at instrumentene spiller det samme live som på opptaket så blir det likt. Største forskjellen er gjerne fra 100-600hz

    • høyere direktivitet i øvre bass: mulig, men usikker hvor mye baffelstørrelse utgjør ved direktiv rundt 100hz. Litt forskjell vil det være, men bassbølgene vil fortsatt være over 3 meter og følger diffraksjonsfysikken og bøyer seg rundt baffelen.

    • kraftig avrulling i dypbass: dypbass er egentlig lite relevant her.

    • Mindre demping av høyere frekvenser fra feks bassforsterker eller gitarforsterker i live settinger enn innspillinger som har blitt produsert/mastret i studio: .
      Det er nok sant.Man tåler mer høyere frekvenser live av en eller annen grunn.
    Faktorene over vil påvirke opplevelsen av «hurtig bass». Andre forskjeller fra en situasjon til en annen som kan påvirke opplevelsen.
    • lavere gjennomsnittlig lydtrykk:
    • plassering nær gulv eller vegg
    • annen spektral ba
    i avsnittet over forstår jeg ikke helt hva du argumenterer for.

    Hvis man da oppsummerer dette i forhold til profesjonelle konsertanlegg på store arenaer så bruker de i utstrakt grad løsninger for å øke DI: horn, arrays og kariode ser man «all over». Dette er både for å kontrollere lyden i mange forskjellige posisjoner i arenaen, men også for å begrense lydlekkasje (til naboer) eller refleksjon/resonans/ekko-effekter internt i arenen. Dette er det samme som gir utslag i «rask bass» opplevelsen i forhold til stående bølger i et lytterom.

    Absolutt, ganske kult, men her er bafflene så store i forhold til lydbølgene at det blir en annen greie. PS: mistenker at Tone of rock sparte inn litt på kardiodeutfasningsutstyr i år. Var mye mer lekkasje til naboene i år enn de to tidligere årene.

    Ellers så vil jeg hevde at direktiviteten i mange akustiske instrumenter er relativt betydelig over kanskje 100-300hz (her tipper jeg litt). Man hører vel ganske tydelig om et blåseinstrument er vendt bort fra en eller mot en? Basstrommer blir klar en annen greie, men også akustiske gitarer er betydelig forskjellige i klang om gitaristen er vendt mot deg eller vendt fra deg. Alle slike faktorer vil bidra til mer direktelys og mindre sløring basert på etterklang i rommet. Den første lyden som treffer øret masker er i vesentlig grad den lyden som kommer etter.

    Nja, instrumenter har også ganske små «baffler» i forhold til lydbølgene i bassregisteret. Grunnen til at man merker tydelig at de vender seg er først og fremst på grunn av de lyse frekvensene. Veldig mange av tenor, alt og sopraninstrumenter sprer faktisk ganske bredt til opp til ca 2000 hz.
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.522
    Antall liker
    5.842
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    3
    Koste meg med musikk og pils og svalende vind i solveggen idag.
    1 time uavbrutt med Slayer o.l
    Fra en blåtann ( Soundcore GoTo)...!
    Større behag enn å sitte konsentrert i en stue og mene noe om en oppstilling.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    21.076
    Antall liker
    13.588
    Torget vurderinger
    11
    Det er jo fair enough at man foretrekker en kurve med litt forhøyet mellomtone og øvre bass eller noe annet. Dette er en måling av Audio Note AN-E Lexis Signature. Har selv målt en annen Audio Note høyttaler hvor man så mye av det samme.

    Vis vedlegget 1212592

    Jeg er usikker på om flertallet foretrekker en slik inn rommet respons til variert musikk, men det er uansett enkelt å implementere med EQ/DSP til hvilke som helst høyttaler. Og igjen viser det at det er en fordel å måle og vite hvordan ting henger sammen.

    For øvrig kan det også hende at en forhøyning i deler av frekvensområdet her gjør at man kompenserer for gulvrefleksjonen og dermed faktisk ender opp med en jevnere respons i rommet. Merk at en korrekt frekvensrespons skal gradvis stige mot bassen og med romforsterkning og et naturlig fall i diskanten så vi denne høyttaleren gjøre det i mange rom. Avviket er egentlig primært litt forhøyet mellomtone/øvre bass som gir en egensignatur som kan være morsom. En baffelbredde på 36 cm gjør forresten at høyttaleren holder spredningen lavere i frekvens enn smalere høyttalere og mer lyd sendes fremover.

    Det jeg man registrerer i slike diskusjoner som dette at det er ulike meninger på hva som er en svært god målemessig høyttaler.
    For min del er ikke det en høyttaler som:

    1. Har den klassiske gulvkanselleringen med mindre fundament og fylde
    2. Delefrekvens i et sensitivt området med interaksjon mellom elementer
    3. En vertikal spredning som både er bred med mye refleksjoner fra gulv og tak og ujevn med frekvensavvik
    4. Et kabinett med mer diffraksjon enn hva man oppnå
    5. Mindre elementer med mye masse, høyere intermodulasjonsforvrengning og lavere kapasitet
    6. En horisontal spredning som riktig nok er bedre enn gjennomsnittet, men fremdeles ganske varierende sammenlignet med hva man kan oppnå

    Det jeg prøver å si er argumentene mot gode målemessige høyttalere ikke alltid stemmer da man overser åpenbare svakheter fra de høyttalerne og så trekker man feile konklusjoner.

    Som jeg har delt flere ganger på dette forumet: En anekoisk måling av en høyttaler forteller oss ikke nødvendigvis hvordan høyttaleren opptrer i et rom. Det finnes høyttalere som tilsynelatende måler dårligere anekoisk, men oppnår en betydelig jevnere frekvensgang plassert i en stue. Her kan spinorama score bli misvisende.
    Det som betyr noe er hvordan høyttaleren måler plassert i rommet. Hvordan er frekvensresponsen der? Hvor mye refleksjoner er det fra diverse flater?

    Og så har man selvsagt mange andre egenskaper som man også må vurdere. Det er en god grunn til at enkelte høyttalere gir oss en bedre illusjon av virkelige stemmer og instrumenter, og det handler ikke bare om on-axis og off-axis målinger.
    Angående Audio Note AN/E målingen.

    Etter det jeg kan lese i artikkelen som målingen er hentet fra så er målingen som er klippet ut her gatet ekkofritt.


    Audio Note har laget AN/E med en lavt tunet port (også er den skummelt tynn) og høyttalern skal plasseres tett mot bakvegg helst i hjørner. Da får man voldsom room gain som fyller inn det undertunede søkket ned mot underkant 20Hz som de reklamerer for. Og det kan man se på in room målingen til Rognlien.

    Så får de lærde strides om det er riktig, eller lurt, eller låter bra. Jeg synes AN/E og Snell E2 har mange kvaliteter og får forbløffende mye ut av et enkelt konsept også slipper man å ha høyttaleren langt ut i rommet.
     
    Sist redigert:

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    4.160
    Antall liker
    4.330
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Angående Audio Note AN/E målingen.

    Etter det jeg kan lese i artikkelen som målingen er hentet fra så er målingen som er klippet ut her gatet ekkofritt.


    Audio Note har laget AN/E med en lavt tunet port (også er den skummelt tynn) og høyttalern skal plasseres tett mot bakvegg helst i hjørner. Da får man voldsom room gain som fyller inn det undertunede søkket ned mot underkant 20Hz som de reklamerer for. Og det kan man se på in room målingen til Rognlien.

    Så får de lærde strides om det er riktig, eller lurt, eller låter bra. Jeg synes AN/E og Snell E2 har mange kvaliteter og får forbløffende mye ut av et enkelt konsept også slipper man å ha høyttaleren langt ut i rommet.
    Jeg kjenner ikke AN/E modellene godt, men husker hvor godt jeg likte Snell Eiii på tidlig ‘90-tallet. Det var på nød og neppe at studielånet ikke gikk til et par slike. Organiske og stressfrie. Dypt tunet bassport, som i mindre grad påvirker dynamikken i mellombassen og bare fyller ut litt helt i bunn. Samtidig så var dette «back in the days». Mulig jeg ikke hadde blitt like imponert i dag?

     

    Proffen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    10.371
    Antall liker
    3.781
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    6
    Interessant essens i videoene, som fort kan forårsake uenigheter - i alle fall om man ikke diskuterer samme sak.
    I løpet av årene har man jo både eid mange ulike komponenter, og man har jo etterhvert hørt enda flere hos andre.
    Noen ganger liker man det man hører særs godt, mens det andre ganger kan være mer eller mindre intetsigende.
    For egen del vil det alltid forbli slik at "hobbyen" er hifi, mens interessen er musikk - og i særdeleshet opplevelsen jeg får gjennom å lytte på musikk, det være seg god gammel eller nyere.
    Det optimale for min del er jo når man får ståpels over hele kroppen pga det man hører og opplever.
    Hvordan det evt måtte måle, kunne ikke interessert meg mindre.
    At andre mener annerledes og dermed kanskje gjør andre prioriteringer har jeg ingen problemer med - det er jo tross alt deres oppsett, som skal gi DEM sine ønskede opplevelser.

    mvh
    Proffen
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    7.230
    Antall liker
    12.939
    Torget vurderinger
    2
    Interessant essens i videoene, som fort kan forårsake uenigheter - i alle fall om man ikke diskuterer samme sak.
    I løpet av årene har man jo både eid mange ulike komponenter, og man har jo etterhvert hørt enda flere hos andre.
    Noen ganger liker man det man hører særs godt, mens det andre ganger kan være mer eller mindre intetsigende.
    For egen del vil det alltid forbli slik at "hobbyen" er hifi, mens interessen er musikk - og i særdeleshet opplevelsen jeg får gjennom å lytte på musikk, det være seg god gammel eller nyere.
    Det optimale for min del er jo når man får ståpels over hele kroppen pga det man hører og opplever.
    Hvordan det evt måtte måle, kunne ikke interessert meg mindre.
    At andre mener annerledes og dermed kanskje gjør andre prioriteringer har jeg ingen problemer med - det er jo tross alt deres oppsett, som skal gi DEM sine ønskede opplevelser.

    mvh
    Proffen
    Og nettopp dette handler tråden om, ikke målekurver.
    🙂
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.758
    Antall liker
    3.541
    Angående Audio Note AN/E målingen.

    Etter det jeg kan lese i artikkelen som målingen er hentet fra så er målingen som er klippet ut her gatet ekkofritt.


    Audio Note har laget AN/E med en lavt tunet port (også er den skummelt tynn) og høyttalern skal plasseres tett mot bakvegg helst i hjørner. Da får man voldsom room gain som fyller inn det undertunede søkket ned mot underkant 20Hz som de reklamerer for. Og det kan man se på in room målingen til Rognlien.

    Så får de lærde strides om det er riktig, eller lurt, eller låter bra. Jeg synes AN/E og Snell E2 har mange kvaliteter og får forbløffende mye ut av et enkelt konsept også slipper man å ha høyttaleren langt ut i rommet.
    Ja. Tuning med plassering inntil vegg er ikke dumt. Man unngår SBIR fra frontvegg og får som du nevner mye roomforsterkning. Det fungerer best med bred baffel og det er også en klar fordel at frontvegg er behandlet. Vi plasserte Coherence 12 slikt på Horten messen som du sikkert så. Fikk relativ jevn respons midten på første sete der, men ikke så bra på andre seterekke.

    Hjørneplassering med en høyttaler som sprer bredt krever med rombehandling. Der har en hjørnehornkonstruksjon en klar fordel med begrenset direktivitet.

    Jeg har faktisk eid et par Audio Note høyttalere i sin tid. Kari Bremnes var f.eks morsomt med stort fokus på mellomtonen, men mye musikk låt feil tonalt og hadde de derfor ikke så lenge.

    Ellers erfarer jeg at det er generelt for lite fokus på før det første hvordan det låter plassert i rommet vs anekoiske målinger. Og synes også er for lite fokus på områder som delefrekvenser, koherens, lav masse i elementer vs tyngre, tidsintegrering, kabinettdiffraksjon og impulsresponsen for å nevne noe.

    Vedkommende som har skrevet det som står i åpningsinnlegget nevner f.eks hvor bra det låt med en høyttaler med et bredbåndet element. Det forstår jeg godt da det gir en fantastisk sammenheng uten oppbrytning og med stort lydbildet, og det er noe som ofte blir oversett av vanlige målinger. Er helt enig i at det mange høyttalere som måler godt på en del parametere som låter kjedelig. Men det handler jo egentlig bare hvilke aspekter man vurderer målemessig.
     

    Antoine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.472
    Antall liker
    2.400
    Sted
    Oslo
    Ellers erfarer jeg at det er generelt for lite fokus på før det første hvordan det låter plassert i rommet vs anekoiske målinger. Og synes også er for lite fokus på områder som delefrekvenser, koherens, lav masse i elementer vs tyngre, tidsintegrering, kabinettdiffraksjon og impulsresponsen for å nevne noe.

    Vedkommende som har skrevet det som står i åpningsinnlegget nevner f.eks hvor bra det låt med en høyttaler med et bredbåndet element. Det forstår jeg godt da det gir en fantastisk sammenheng uten oppbrytning og med stort lydbildet, og det er noe som ofte blir oversett av vanlige målinger. Er helt enig i at det mange høyttalere som måler godt på en del parametere som låter kjedelig. Men det handler jo egentlig bare hvilke aspekter man vurderer målemessig.
    Men hvordan nyter dere som er så opptatt av målinger og det tekniske musikken? Hva får dere begeistret? Har trådens tema et poeng?
     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    496
    Antall liker
    904
    Sted
    Oslo
    Men hvordan nyter dere som er så opptatt av målinger og det tekniske musikken? Hva får dere begeistret? Har trådens tema et poeng?

    Med bred pensel, så liker jeg i bunn og grunn omtrent det samme fra gjengivelsen som de fleste andre. Enda mer, gjennomsnittet av det alle de andre liker. Sånn midt i mellom alle ytterpunktene. Jeg har gjort det lenge, hatt og likt noen ganske alminnelige høyttalere, ti fingre, fem på hver hånd, motstående tommel, ikke noe sært og annerledes. Hatt samme høyttalere i 20 år. Ikke uten feil, men heller ikke med noe kortvarig og 'spektakulært og annerledes riktig' over seg.

    "Fashion is a form of ugliness so intolerable that we have to alter it every six months"
    Oscar Wilde
     
    Sist redigert:

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.758
    Antall liker
    3.541
    Men hvordan nyter dere som er så opptatt av målinger og det tekniske musikken? Hva får dere begeistret? Har trådens tema et poeng?
    Anlegget beveger ut av veien og musikker tar mer overhånd, for å bruke et slikt begrep, for min del når en rekke designmessige og målemessige aspekter er på plass. Noen punkter for det er:

    - Korrekt tonalitet. Grunntoneområdet er bl.a svært viktig
    - Lavt nivå av tidlige refleksjoner
    - Deling godt utenfor presensområdet med stor grad av punktkilde og lyd som kommer samtidig fra elementene
    - Tilstrekkelig kapasitet og lav modulasjonsforvrengning (små høyttalere når ikke opp her)
    - Elementer som gir en bedre illusjon (f.eks planar og kompresjonsdrivere)
    - Helst stort og omsluttende lydbilde med bruk av diffusjon til senere refleksjoner
    - Tilstrekkelig bra tidsdomenet nedover i frekvens uten klare resonanser og ringing

    Store hornkonstruksjoner med uniform spredning og hornlading lang ned i frekvens er hakket mer engasjerende og lytte til, men det er ikke et krav - heller mer en bonus. Små eller slanke høyttalere med høy baffelstep er generelt lite engasjerende å lytte til. Jeg undrer meg på hvorfor en tråd om en ny aktiv britisk høyttaler med bittesmå elementer skaper engasjement blant audiofile.

    Trådens tema har et poeng hvis man fokuserer på feile målinger slik jeg ser det. Ellers er jeg helt med på at et anlegg som dekker over mye svakheter med høy forvrengning kan gi fin musikknytelse, men ingen stor musikkopplevelse og gåsehud opplevelse for min del. Da må det måles godt på flere områder. Et anlegg som er farget tonalt med f.eks forhøyet nivå i mellomtonen eller ekstra boost i deler av bassen kan være morsom til noe musikk og mer passende til enkelte innspillinger også, men ikke noe jeg vi ha permanent til variert musikk. Bedre og lage en EQ profil for det som man bruke for å krydre til noe musikk.
     
    • Liker
    Reaksjoner: KJ

    Antoine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.472
    Antall liker
    2.400
    Sted
    Oslo
    Interessant at dere svarer fortsatt teknisk. Når jeg tester høyttalere er det viktigste at de beveger meg på et aller annen måte med musikken. Jeg tror de kan måle helt forskjellig og gi meg musikalske opplevelser på ulikt vis. I tillegg kommer det an på hva slags musikk som blir spilt. Noen passer en type musikk bedre enn andre. Noen er fine på klassisk, noen rocker mer, noen låter flott på vokal osv. Hva hører dere på? Hva beveger dere? Det er endel her som ikke skriver stort om musikk. Det er jo hele poenget og la seg bevege av musikken med anleggene. Og tester dere forskjellige høyttalere og ser hva de gjør med musikkgleden?
     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    496
    Antall liker
    904
    Sted
    Oslo
    Jeg er ikke teknisk på noen interessant måte med mindre du jobber hardt for å tolke meg dit. Alt handler om å sikte mot midten, for de fleste innspillingers beste, og så leve med at alle lydmessige avvik fordeler seg jevnest mulig rundt min valgte virkelighet.

    Hadde jeg vært interessert i å skru lyd, så hadde jeg gått inn for å lære meg det. Det er vanskelig, og i alle musikalske sammenhenger er jeg lytter, konsument, eller mottaker. Jeg kunne sikkert hatt det gøy med en PEQ for justering en gang i blant, men setter meg heller fore å lytte gjennom alle de små og store lydmessige merkverdighetene platesamlingen byr på.

    Er den så innmari 'teknisk', denne tilnærmingen? Eller er det motsatsen som insisterer på å delta i musiseringen?
     
    Sist redigert:

    Proffen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    10.371
    Antall liker
    3.781
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    6
    Interessant at dere svarer fortsatt teknisk. Når jeg tester høyttalere er det viktigste at de beveger meg på et aller annen måte med musikken. Jeg tror de kan måle helt forskjellig og gi meg musikalske opplevelser på ulikt vis. I tillegg kommer det an på hva slags musikk som blir spilt. Noen passer en type musikk bedre enn andre. Noen er fine på klassisk, noen rocker mer, noen låter flott på vokal osv. Hva hører dere på? Hva beveger dere? Det er endel her som ikke skriver stort om musikk. Det er jo hele poenget og la seg bevege av musikken med anleggene. Og tester dere forskjellige høyttalere og ser hva de gjør med musikkgleden?
    Det hele kan kanskje kokes ned til et enkelt spørsmål: HVORFOR HØRER VI/DERE PÅ MUSIKK?

    Mvh
    Proffen
     

    Proffen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    10.371
    Antall liker
    3.781
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    6
    Det hele kan kanskje kokes ned til et enkelt spørsmål: HVORFOR HØRER VI/DERE PÅ MUSIKK?

    Mvh
    Proffen
    Svarer meg selv, jeg..... :LOL:
    Er det fordi musikk kan ha en terapeutisk effekt, der man får opplevelser, inntrykk og blir beveget - og så ferdig med det.....?
    Eller er det for å kunne spille av musikk, for deretter å måle seg frem og bytte komponenter eller justere til man har noe som etter alle kriterier låter "riktig", dvs så nære originalen som mulig....?

    For egen del vil det alltid være det første som gjelder.
    Andre må gjerne gå for alternativ 2, uten at jeg skal påstå at det er feil - men det er definitivt ikke min tekopp!

    mvh
    Proffen
     

    Antoine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.472
    Antall liker
    2.400
    Sted
    Oslo
    Jeg er ikke teknisk på noen interessant måte med mindre du jobber hardt for å tolke meg dit. Alt handler om å sikte mot midten, for de fleste innspillingers beste, og så leve med at alle lydmessige avvik fordeler seg jevnest mulig rundt min valgte virkelighet.
    Hvor er midten? Hvordan finner du den? Hva får deg begeistret for musikken? Og synes du det er irrelevant hva man hører på? Hvis jeg skal gi råd til noen hva de bør kjøpe så er et av mine første spørsmål hva de lytter til.
     

    Antoine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.472
    Antall liker
    2.400
    Sted
    Oslo
    Svarer meg selv, jeg..... :LOL:
    Er det fordi musikk kan ha en terapeutisk effekt, der man får opplevelser, inntrykk og blir beveget - og så ferdig med det.....?
    Eller er det for å kunne spille av musikk, for deretter å måle seg frem og bytte komponenter eller justere til man har noe som etter alle kriterier låter "riktig", dvs så nære originalen som mulig....?

    For egen del vil det alltid være det første som gjelder.
    Andre må gjerne gå for alternativ 2, uten at jeg skal påstå at det er feil - men det er definitivt ikke min tekopp!

    mvh
    Proffen
    Er det noen samsvar med 1 og 2?
     

    Proffen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    10.371
    Antall liker
    3.781
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    6
    Hvor er midten? Hvordan finner du den? Hva får deg begeistret for musikken? Og synes du det er irrelevant hva man hører på? Hvis jeg skal gi råd til noen hva de bør kjøpe så er et av mine første spørsmål hva de lytter til.
    Jeg ville spurt hvordan de ønsker at det skal låte, samt hva de ønsker å få ut av å høre på musikk.

    mvh
    Proffen
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.679
    Antall liker
    4.093
    Torget vurderinger
    0
    ...tester dere forskjellige høyttalere og ser hva de gjør med musikkgleden?
    Musikkglede er viktig.
    For lettere å forstå forskjellige lydsystemer er det greit å ha flere
    forskjellige par med høyttalere i forskjellige kategorier som man kan
    trene på lydopplevelse.
     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    496
    Antall liker
    904
    Sted
    Oslo
    Sjekk tråden om gjennomsnit av 104 spinorama-målinger eller hvor mange det var. Det er midten. Hvis du tror det er rett fram og enkelt å konstruere en høyttaler som balanserer sånn, så tar du feil. Lag på lag glatter gjennomsnittet ut resonanser og uregelmessigheter, mot jevn og flat respons på aksen og jevnt stigende direktivitet med frekvens.

    De estetiske valgene frem mot ei plate eller ei datafil med musikk er kontekstueĺle, varierte, og summerende mot det alminnelige på samme måte, avhengig av monitorutstyr, uavhengig av sjanger. Spør heller hvor høyt folk spiller. Det har betydning for hvor mye uforvrengt spl som trengs, eventuelt på bekostning av jevn respons.
     
    • Liker
    Reaksjoner: KJ

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.569
    Antall liker
    5.348
    Torget vurderinger
    0
    Det hele kan kanskje kokes ned til et enkelt spørsmål: HVORFOR HØRER VI/DERE PÅ MUSIKK?

    Mvh
    Proffen
    For min del er musikk noe jeg lever for og av.. Det er en av de viktigste bestandelene i livet for at jeg skal føles ut som meg og ha det bra.

    For meg representerer medlemmene på HFS de som har skjønt det. Bruke tid og penger på musikkformidlere tror jeg er livsforlengende og livskvalitetshevende. Jeg blir lei meg når jeg kun ser flatskjerm og miniradioer hjemme hos folk.

    Anlegget mitt føles litt overkill, men jeg angrer ikke et sekund når første tone kommer.
     

    Antoine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.472
    Antall liker
    2.400
    Sted
    Oslo
    Igjen tekniske svar. Jeg etterspør det han beskrev som "Connection". Hvorfor skriver ikke alle mer om musikk og hva anlegget gjør med musikken? Og dere snakker lite om spesifikke produkter. Hva gjør at noen foretrekker akkurat det anlegg for å nye akkurat sin musikk? Den personen jeg snakker mest med HiFi om har en helt annen musikksmak enn meg og gjør helt andre valg enn meg i anskaffelser. Jeg ville aldri anbefale noe jeg liker ute å vite hva den andre liker av musikk. Musikken bør være i førersetet, ikke hvordan de måler. Noe kan måle litt dårlig, men samtidig treffe en musikalsk nerve?
     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    496
    Antall liker
    904
    Sted
    Oslo
    Jeg liker musikk. Jeg liker platene mine. Jeg er verken interessert i eller kompetent til å manipulere eller redigere et stykke ferdig produsert musikk. Fortsatt for teknisk? Troller du?
     

    Antoine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.472
    Antall liker
    2.400
    Sted
    Oslo
    For meg er musikkinteressen langt større en HiFi interessen. Men jeg elsker å høre musikken så åpent, rent og oppløst som mulig uten at det blir for avslørende. Men viktigst av alt er at det må engasjere.
     

    IvarT

    Nattmannen
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.162
    Antall liker
    5.495
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    Hvis jeg skal gi råd til noen hva de bør kjøpe så er et av mine første spørsmål hva de lytter til.
    Ok. Sett at jeg var på jakt etter nye høyttalere.

    Jeg hører mye på melodisk metal (doom/death/black), dark trap (en subsjanger innen horrorcore (hip-hop)), og mye nytt fra undergrunnen som i de gamle platesjappene ble sortert under "alternative" (lofi elektronisk musikk, breakcore, shoegaze, phonk og flere andre undersjangre som jeg ikke aner navnet på). Men i tillegg er jeg glad i klassisk musikk og synes for eksempel Mozarts Requiem eller Hândels Messias er fantastisk. Noen ganger kan jeg også nyte melodisk jazz, og liker godt Jan Garbarek og Nils Petter Molvær. Elektronisk musikk ligger også mitt hjerte nært, og da kan det gå i alt fra stemningsfull ambient til knallhard techno. Noe skranglerock og pønk er jeg også innom. Jeg synes for eksempel demo-EP-en og debutalbumet til Honningbarna er helt knall.

    Så hva burde jeg ha kjøpt?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn