Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.002
    Antall liker
    11.680
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Fristende, men det er jo dessverre mulig at et par-tre av Putlers ICBMer fremdeles har drivstoff og faktisk fungerer.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.968
    Antall liker
    3.558

    Jeg kan ikke åpne den for andre dessverre (kanskje en av dere kan?), men Tomahawks styrt av amerikansk intel mot kritisk russisk infrastruktur kan vel ikke vurderes som noe annet enn en direkte utfordring til den russiske kjernefysiske doktrinen.
    Riktignok skifter tRump meninger oftere enn han skifter bleier, men dette er det siste av flere utspill som tyder på at putin må ha fornærmet tRump grundig.
    Dette gjelder ikke Tomahawk spesifikt. Artikkelen i WSJ benytter de UKR-produserte Flamingomissilene som eksempel, disse har både lengre rekkevidde og større krigshode. Men de er med stor sannsynlighet lettere å jamme pga av navigasjonssystemets beskaffenhet. USA har selvfølgelig mye bedre, oppdatert og høyoppløst Intel på Russland enn UKR besitter.

    Tomahawk har de ikke mottatt, og det vil antakelig ta en svært god stund, all den tid UKR ikke har fly som kan bære disse, ei heller bakkebasert utstyr for å avfyre disse. Dette eksisterer pr d.d. ikke, som en annen her har påpekt. USA får smelle i sammen noen VLS mk 41 (Vertical Launch System) celler og montere de på en lastebil til en TEL enhet (Transporter Erector Launcher).

    Det høres svært enkelt ut her fra sofan, men det er nok ikke det !
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.950
    Antall liker
    2.212
    Torget vurderinger
    2
    I følge Michael Clarke så er Tomahawk for store for F-16. Da har de bare noen av deres eldre sukhoi som kan frakte dem. Så bakkebaserte systemer er nok tingen.

    "
    This lack of launch platform would mean the U.S. would also have to provide one.

    "Presumably they would need to come with Typhon launcher systems," Fabian Hoffmann, a doctoral research fellow at the University of Oslo who specializes in missile technology, told the Kyiv Independent.

    Manufactured by Lockheed Martin, the Typhon is a mobile launcher designed to fire several different missile types including Tomahawk."

     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.190
    Antall liker
    13.051
    Sted
    Oslo

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.002
    Antall liker
    11.680
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.968
    Antall liker
    3.558
    Hvem er på plass...?

    Synes Nettavisen skal stille noen spørsmål til hans arbeidsgiver, f.eks om dette er er noe han gjør i ferien eller.... , og om det betales av universitetet. Det siste er vel lite sannsynlig, han vil sikkert hevde at han betaler av egen lomme. Hvilket er like usannsynlig.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.190
    Antall liker
    13.051
    Sted
    Oslo
    Synes Nettavisen skal stille noen spørsmål til hans arbeidsgiver, f.eks om dette er er noe han gjør i ferien eller.... , og om det betales av universitetet. Det siste er vel lite sannsynlig, han vil sikkert hevde at han betaler av egen lomme. Hvilket er like usannsynlig.
    Mener å huske at Diesen sa han ville flytte til Australia fordi debatt klimaet om ham var uvennlig i Norge.
    Kanskje han burde omskolere seg og uttale seg i Australia som "Kina og Xi" ekspert?
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.950
    Antall liker
    2.212
    Torget vurderinger
    2
    Mener å huske at Diesen sa han ville flytte til Australia fordi debatt klimaet om ham var uvennlig i Norge.
    Kanskje han burde omskolere seg og uttale seg i Australia som "Kina og Xi" ekspert?
    Han burde heller flytte til russland, landet han snakker så varmt om...
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.950
    Antall liker
    2.212
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje droneflyving fra båter får land som Belgia, Spania og Portugal til å våkne litt? De henger langt etter både på støtte til Ukraina og økning i egen forsvarsbudsjett. De har gjemt seg bak at de er så langt unna russland.

    Putin spøkte om Danmark-droner: – Jeg skal stoppe nå, jeg lover
    Russlands president Vladimir Putin mener hysteriet rundt russiske droner i Europa blir blåst opp for å distrahere folk fra problemene Vesten har.

    Putin innledet med å si at Russland ikke har droner som har rekkevidde helt til Lisboa før han henviste til droneaktiviteten i Danmark.

    – Jeg skal stoppe nå, jeg lover, sa han spøkefullt ifølge nyhetsbyrået Reuters.

    Forrige uke ble en rekke danske flyplasser periodevis stengt, deriblant militære flybaser, etter gjentatte droneobservasjoner i luftrommet over flyplassene.

    Danske myndigheter har pekt på en statlig aktør, og mange har pekt på Russland som den mest sannsynlige.

     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.499
    Antall liker
    4.046
    Det virker nesten som om Russland kan fortsette med dette hvor lenge som helst, så lenge det er snakk om litt lavteknologisk krigføring hvor man bare pøser stadig flere mennesker i krigskverna? Går de ikke tom for penger og materiell snart?
    Nei, det gjør dem ikke.
    Russland vikler seg inn i stadig større strukturelle problemer på sikt. Men dem kan holde dette gående i flere år ennå. Dessuten har russland mektige venner som vil hjelpe til hvis ting skulle bli vanskelig.

    Russland ble utestengt i styret av FN’s luftfartstilsyn ICAO etter invasjonen i februar ‘22. Tilsynet har med sikkerhet i luften å gjøre.
    Men det var med kun ganske knapt flertall at russland fortsatt forblir utestengt, etter toppmøtet i Canada nå. Tror det var 92-87 i stemmegivning.

    Å la russland slippe inn i varmen i ICAO igjen, det er som å skulle la et narkokartell sitte i styret for en verden hvor målet er å skape færre narkomane. Dette fordi det russland nå gjør er i praksis å skape et mer utrygt luftrom.
    Derfor er det sjokkerende at så mange stemmer for å slippe russland inn igjen. Det tolker jeg som at avgjørelsene har svært lite faglig begrunnelse og tyngde, men at det mest handler om hvem man heier på i en urolig verden.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.451
    Antall liker
    16.390
    Sted
    Sølvbyen
    Nei, det gjør dem ikke.
    Russland vikler seg inn i stadig større strukturelle problemer på sikt. Men dem kan holde dette gående i flere år ennå. Dessuten har russland mektige venner som vil hjelpe til hvis ting skulle bli vanskelig.

    Russland ble utestengt i styret av FN’s luftfartstilsyn ICAO etter invasjonen i februar ‘22. Tilsynet har med sikkerhet i luften å gjøre.
    Men det var med kun ganske knapt flertall at russland fortsatt forblir utestengt, etter toppmøtet i Canada nå. Tror det var 92-87 i stemmegivning.

    Å la russland slippe inn i varmen i ICAO igjen, det er som å skulle la et narkokartell sitte i styret for en verden hvor målet er å skape færre narkomane. Dette fordi det russland nå gjør er i praksis å skape et mer utrygt luftrom.
    Derfor er det sjokkerende at så mange stemmer for å slippe russland inn igjen. Det tolker jeg som at avgjørelsene har svært lite faglig begrunnelse og tyngde, men at det mest handler om hvem man heier på i en urolig verden.
    Virker iallfall ikke som de har ambisjoner om et godt forhold til vesten igjen med det første. Skulle gjerne sett at det fantes en måte å ramme dem på så trusselen de utgjør ble nøytralisert.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.547
    Antall liker
    7.318
    Sted
    Market Snodsbury
    Virker iallfall ikke som de har ambisjoner om et godt forhold til vesten igjen med det første. Skulle gjerne sett at det fantes en måte å ramme dem på så trusselen de utgjør ble nøytralisert.
    Det store problemet er krigen mot Ukraina (og delvis i Kauksus), tenkjer eg. Utan dette hadde det vore mogleg å ha eit ryddig, om ikkje spesielt hjarteleg, forhold til Russland.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.451
    Antall liker
    16.390
    Sted
    Sølvbyen
    Det store problemet er krigen mot Ukraina (og delvis i Kauksus), tenkjer eg. Utan dette hadde det vore mogleg å ha eit ryddig, om ikkje spesielt hjarteleg, forhold til Russland.
    Men nå ser vi jo at det begynner å ligne på en hybrid krigføring mot oss andre land i regionen også, så vi er vel litt forbi det punktet at dette handler om Ukraina? Eller, det har jo hele tiden vært snakk om at Ukraina bare er første steg av den udefinerbare trusselen russland utgjør mot oss her i Europa.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.499
    Antall liker
    4.046
    Virker iallfall ikke som de har ambisjoner om et godt forhold til vesten igjen med det første. Skulle gjerne sett at det fantes en måte å ramme dem på så trusselen de utgjør ble nøytralisert.
    Jeg sa det på et tidlig tidspunkt at Ukraina vil bli en nærmest uløselig konflikt, fordi det er så mye prestige i øst/vest-relasjonen.

    Putin sa på podiet her forleden at «….det er å vise svakhet» (som noe veldig negativt). Husker ikke helt sammenhengen det ble sagt i. Det å vise svakhet og tape ansikt, det er det verste for en russer. Og aller mest for en gammel KGB-mann og erke sovjeter, som Putin.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.002
    Antall liker
    11.680
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det bakenforliggende, fundamentale problemet er vel tankegangen, den oppkonstruerte historiefortellingen og ambisjonene som ligger bak Ukraina og Kaukasus. Synet på Russland som verdens bolverk mot Satan og apokalypsen, som landet som egenhendig beseiret verdensfascismen i WWII og på utvidelsen av Russki Mir som en forsikring mot den menneskelige sivilisasjonens endelige fall. Og synet på Vesten som det motsatte, et samfunn som er fullstendig korrupt, dekadent og aktivt i gang med å ødelegge menneskeheten ved å normalisere LGBT og all annen styggedom, mer eller mindre i aktiv ledtog med djevelen.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.499
    Antall liker
    4.046
    Jeg var i Berlin i helgen. Satt i Tiergarten på en uteservering og drakk øl med en bekjent. Min bekjent jobber til daglig på et av byens universiteter. Han har vært mye i russland, i ulike deler av landet og har en forkjærlighet for landet. Han har mye godt å si om russere, men ikke om regimet.

    Jeg spurte ham om han delte synspunktet på at den egentlige årsaken til Putins invasjon var et Ukraina som var på god vei til å bli vendt mot europa, mot et vestlig demokrati og god vestlig levestandard ville bli utålelig for Putins regime, siden båndene mellom den russiske og den ukrainske befolkningen er så historisk sterke og da i neste omgang ville influere negativt på det russiske regimet? Ja definitivt, det er årsaken. Har ingenting med militære trusler fra vesten å gjøre, sa han.

    Trist at for Putler er det viktigere å holde naboene sosialt og økonomisk nede, enn å bygge velstand i sin nære sfære.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.547
    Antall liker
    7.318
    Sted
    Market Snodsbury
    Men nå ser vi jo at det begynner å ligne på en hybrid krigføring mot oss andre land i regionen også, så vi er vel litt forbi det punktet at dette handler om Ukraina? Eller, det har jo hele tiden vært snakk om at Ukraina bare er første steg av den udefinerbare trusselen russland utgjør mot oss her i Europa.
    Det er sant.

    Det aller beste hadde vore om Russland ikkje var eit enormt, sentralisert imperium med ein kraftnasjonalistisk ideologi (jf @JMM ^) Men eg trur vi kan leva med det, også med dei hybride trugsmåla.

    Så gøy vert det neppe. I det store og heile har eg vore veldig nøgd med at Noreg har vore ope og liberalt dei siste tretti åra, og brukt få ressursar på militær sikkerheit.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.136
    Antall liker
    3.834
    Sted
    Portugal

    Gi Ukraina utstyr så de kan ta ut havneanlegget.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.451
    Antall liker
    16.390
    Sted
    Sølvbyen
    Det er sant.

    Det aller beste hadde vore om Russland ikkje var eit enormt, sentralisert imperium med ein kraftnasjonalistisk ideologi (jf @JMM ^) Men eg trur vi kan leva med det, også med dei hybride trugsmåla.

    Så gøy vert det neppe. I det store og heile har eg vore veldig nøgd med at Noreg har vore ope og liberalt dei siste tretti åra, og brukt få ressursar på militær sikkerheit.
    Er enig i det, særlig den delen om de siste tretti årene og et åpent, liberalt demokrati. Håper bare du har rett i at en ny kald krig med hybrid krigføring vil være til å leve med, om det ikke eskalerer til noe annet.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.499
    Antall liker
    4.046
    Er enig i det, særlig den delen om de siste tretti årene og et åpent, liberalt demokrati. Håper bare du har rett i at en ny kald krig med hybrid krigføring vil være til å leve med, om det ikke eskalerer til noe annet.
    Som jeg ser det er det kun Putins avgang fra tronen som kan hindre en eskalering til noe mer.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.950
    Antall liker
    2.212
    Torget vurderinger
    2
    Mikrobølger -> droner.


    Lurer på hvor bra det er i tåke/regn/snø.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    10.638
    Antall liker
    28.490
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.451
    Antall liker
    16.390
    Sted
    Sølvbyen
    Som jeg ser det er det kun Putins avgang fra tronen som kan hindre en eskalering til noe mer.
    Det kan iallfall virke for meg, som forstår heller lite av geopolitisk maktspill, at han prøver så godt han kan å framprovosere mer konflikt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn