Hjelp til valg av min første og siste platespiller (buy once, cry once)
- Trådstarter Michaelbubbles
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Dynavector XX2 har jeg haft tidligere en meget god pu dynamisk og spenstig bass den spiser det meste av musikk. Nå har jeg brukt Ikeda 9TS noen år og er min favoritt allround pu i min Conqueror arm
Hana Umani Blue i Graham armen er mere spiss kvalitet over hele linjen, litt mere lettviktig i lyden men mere detaljert/oppløst/dynamisk.
Nå har jeg ikke prøvd Umani Blue i Conqueror armen skal sies.
Sorry boys men jeg må spore litt av her...
Takk Tosken, Veldig nyttig å ha med seg. Da jeg leste dette kom jeg på å tenke på hva som skjer i den motsatte enden, ved arm og PU resonanse. Det gir store utsving i signalet og kan ha har større amplitude enn musikken selv..
Er bra og bratt rumbe filter er essensielt, samt claming/vakuum for å minimere vertikal bevegelse.
Her er forskjellen mellom OMA med clamp og Techdas Air force III med vakuum, på samme plate, samma pickup ,samme arm..samma RIAA
I utgangspunket ser de like ut men zoomer man inn ...ser man 14db større "resonans" ved hver rotasjon på OMA...
Fr OMA= 4.5 Hz Lyra Atlas SL
Fr Air Force III=5.2 Hz....
ca 5Hz altså ganske langt utenfor det optimale, og det har konsekvenser som vi skal se...
Vil tro detter gjør at RIAA til å måtte "jobbe mye mer" på OMA .. mon tro hva det betyr for lyden. Preampen CH Precicsion P10 har rumble filter som er 2ordens satt til 7hz, som no er alfor dårlig, mulig at Fremer ikke hadde den aktiv en gang...men den hadde ikke rukket å gjør stor ved 5Hz uansett. merkelig designvalg.
En klar seier til vacum platter her vil jeg si...men en bedre? clamp som kan skrust fast kan konkurrerer med vakuum når det gjelder å flate ut bulkerhar jeg erfart.
Vet ikke om clampen er srudd fast eller ikke her
'
lytt selv..
Sist redigert:
Balle, med all respekt! De fleste leser ikke, de hører! samme hva grafene viser, personlig bryr det meg null hva det måler om det låter skit, så driver det liksom ikke noen parametere videre! Så lenge de grunnleggende elektriske forutsetningene er der er det bra! Men så har vi jo de som vet seg høre gjennom hva de ser..
...uten å hete Beethoven til efternavn..
vel de om det!Sist redigert:
- Ble medlem
- 06.02.2005
- Innlegg
- 1.380
- Antall liker
- 2.014
Har fulgt denne tråden fra dag 1, og synes alltid det er spennende å se hva som dukker opp av anbefalinger fra de forskjellige forumister. Det er jo greit med "cry once", men det trenger da nødvendigvis ikke koste skjorta å finne en avtaster som leverer. Har selv vært igjennom et anselig antall PU'er i min tid, men kun een har vært kjøpt tre ganger, en brukt og to nye. Ingen fancy nålesliping, ingen beryllium eller boron canteliver, og ingen fantasipris, blot en billig konisk MC fra Denon som heter 103. Sufiks-bokstaven kan du velge selv, da alle stort sett er like gode. Lykke til i jakten
Som jeg skrev, det var en avsporing. Det folk kan ta med seg er at det lønner seg med en en god clamp, ellers vil gjengivelsen kunne bli skjelvende hver gang nålen passerer en liten hump. Da er liksom fordelen med en Technics SL-1000R stabilitet forduftet…Balle, med all respekt! De fleste leser ikke, de hører! samme hva grafene viser, personlig bryr det meg null hva det måler om det låter skit, så driver det liksom ikke noen parametere videre! Så lenge de grunnleggende elektriske forutsetningene er der er det bra! Men så har vi jo de som vet seg høre gjennom hva de ser.....uten å hete Beethoven til efternavn..
vel de om det!
En god clamp og bratt Rumble filter hindrer høyttalerpumping. begge er ting som definitivt foringer lyden man hører.
avsporing slutt.
Takk for alle svarene så langt! Har lest gjennom alt, men svarer bare litt generelt her til enkelte Og ja, litt avsporing i tråden er jo helt lov!
Etter mye lesing har jeg snevret inn søket litt mer og kuttet ut et par kandidater.
De som ligger høyest på “kanskje”-lista nå er:
Phasemation PP‑200 og PP‑300
Forsto at de kanskje ikke treffer 100 % på alle frekvenser, men de fleste som har prøvd Phasemation mener de langt overgår prisnivået og andre pickuper. Jeg er fortsatt supernysgjerrig! Har jo siklet på dette merket lenge før tråden her ble startet. Gjenstår å finne ut om PP‑200 er 90 % av PP‑300-lyden, for prisforskjellen er jo ganske stor.
Shelter Legendary Line 901 Mk3 og 501 Mk3
Ifølge "ChatGPT" er de tonalt veldig varme
. Noen med erfaring fra dette merket? Bor ikke langt unna Moet Audio som har dem, så å handle lokalt og få hjelp med montering er alltid et pluss. Har ikke avtakbar headshell, og det å sette protractor er litt… pain in the ass.
Benz Micro Wood
Kunne egentlig vært på 2. plass, men finner ikke en eneste forhandler i Norge som selger dette. Hvor får man tak i Benz her i landet?
Dynavector 20X2
Hørt mange er veldig fornøyde med denne – god dynamikk og bass, men kanskje ikke like varm som de andre på lista.
Andre tanker:
Denon 103 virker jo som et røverkjøp til prisen, men tonarmen min virker litt for lett for den.
Ikeda TS9 er jeg litt usikker på pga Bohas/Lyric (dårlig erfaring) og Den en grønne finishen får meg til å knele litt
Har en shelter 901mk1. Veldig fornøyd med den. Mk3 som den heter i dag er ikke veldig anderledes. 501 har jeg ikke hørt men den skal ha flott mellomtone /varm klang. 901 har bedre oppløsning i diskant og bedre bassgjenngivelse. Samtidig låter det mer balansert/nøytralt. Noen mener magien i mellomtonen forsvinner men jeg savner ingenting.
Kunne tenkt en Benz wood selv men det begynner å bli svært vanskelig.
lykke til
Atle
Ikeda 9TS 26k veiledende pris, betalte 12k fra Lyric og flere med meg.
Benz Micro Wood
Kunne egentlig vært på 2. plass, men finner ikke en eneste forhandler i Norge som selger dette. Hvor får man tak i Benz her i landet?
Hvis den ikke er å få her hjemme så kan jeg anbefale Analogue Seduction i Storbritannia. £995 uten VAT skulle ende på rundt 17.5K totalt. Gitt preferansene bør den være et veldig godt valg. Jeg hadde en Wood H2 way back when og likte den veldig godt.
Har også hatt en Shelter 901, som også var en fin dings, men uten anstrøket av varme som finnes i 501. Den har jeg ikke eid, men hørt mye på, og om jeg skulle ha en (1) Shelter-pickup så hadde jeg valgt den.
Mange takk for tilbakemeldingen og sammenligningen mellom dem. Veldig nyttig! Jo mer jeg leser om Shelter, jo mer virker det som en no-brainer. Greit å vite forskjellen mellom 901 og 501. vil du si at Wood er "bedre" (subjektivt, selvfølgelig) enn Shelter, hvis du eventuelt har prøvd den tidligere? Finner jo nada på brukten eller hos noen forhandler i Norge, så det blir nok ikke noe jeg kommer til å aktivt jakte etter, men har lyst på!
Oi, godt tilbud det der! Tar han fremdeles 12k, eller var det bare fordi du var en god kunde? Jeg vurderte tidligere å kjøpe Accuphase fra ham, men fikk en litt dårlig følelse
Takk for svar!
Veldig nyttig med “øre”-erfaringene dine med 901 vs. 501. Jeg vil jo ikke betale mer enn nødvendig, så 501 kan være et verdig alternativ hvis mellomtonen er bedre og diskanten litt mindre aggressiv enn 901 Ellers, takk for rådet angående Benz – jeg har aldri kjøpt hi-fi gjennom utlandet før, så jeg får ta en titt.
Vil du personlig si at Benz Wood overgår de overnevnte?
Jeg eide Wood H2 såpass lenge før jeg hørte 501 at en direkte sammenligning blir vanskelig. Om jeg likevel skulle prøve så vil jeg si at Wood H2 *kanskje* virket litt mer oppløst, mens 501 var mer "koselig".
Jeg sier virket fordi jeg er helt sikker på at de begge har nøyaktig lik oppløsning; det handler bare om tuning. Hvis en pickup (eller hodetelefon, eller forsterker, eller...) har litt mer fokus på mellomtone og øvre bass enn en annen, så vil den høres mindre oppløst ut selv om de faktisk er identiske i så måte. Spørsmålet er hva slags tuning du liker; varm, kald eller nøytral.
Måtte stille spørsmål til forumistene på FB sitt analog-forum.
Der kan man jo møte på alt mulig rart, siden siden er internasjonal Men tre merker som stadig går igjen blant de som kommenterer, er Shelter, Benz Wood og Phasemation – i litt forskjellig rekkefølge.
Så kan vel egentlig si at det står mellom dem, med Dynavector som en fin backup.
Hører mye om at PP-200 overgår langt dyrere PU-er til prisen, og at den er veldig musikalsk, men samtidig detaljert og fin i toppen. Synes det er vanskelig å finne en varm PU, for det er så mange merker som fokuserer på de samme tingene i varm retning, og da blir det vanskelig å se de store forskjellene mellom dem gjennom tekst i stedet for egne erfaringer.
Men – når selveste Michael Fremer kommenterer Phasemation, så må jeg jo nesten bare, hehe
Uansett, blir nok ikke noe kjøp de neste ukene/månedene. Men målet er å få byttet ut PU-en min i løpet av året – forhåpentligvis før jul
Blir så klart innlegg med bilder når PU er på plass, og lytteerfaringer kommer også.
Ellers gikk jeg på en liten smell og bestilte Steely Dan Gaucho i UHQR-utgave, Alan Parsons Project I Robot (MFSL One Step), og Pink Floyd Pulse bokssett her om dagen. Ut fra musikksmaken min (70-talls ish), så heller det nok mest naturlig mot en varm PU
Var ikke kunde hos Lyric når jeg kjøpte 9TS og ikke etter heller skal sies! Den gangen trur jeg den hade en veiledende pris på ca 22k? Sa jeg skulle ha prisen andre hade fått, og det funket.Oi, godt tilbud det der! Tar han fremdeles 12k, eller var det bare fordi du var en god kunde? Jeg vurderte tidligere å kjøpe Accuphase fra ham, men fikk en litt dårlig følelse
Hvis litt ekstra varme er greia så er jeg ikke sikker på om Dynavector passer helt inn. Supre pickuper, men jeg har aldri hørt det sagt at de har noen ekstra varme eller romanse. Nøytral var i alle fall ordet jeg ville brukt om de to jeg har hatt (Karat 19A og 17D).
Prisen tror jeg vil variere etter hva han har inne og ikke, min kommer også derfra. Kan jo nevne uten å kuppe tråden att jeg handlet min Ikeda Sai (65k) derfra samt en del Accuphase, kjenner til det gamle ryktet hans men har til dags dato ikke opplevde annet enn meget imøtekommende og grei handler som til tider er litt stressa og distre, han er noe for seg selv men for min del, ikke noe tull! Så er du interessert i en 9ts, hadde jeg ikke latt det gamle ryktet holde meg tilbake for en forespørsel!Oi, godt tilbud det der! Tar han fremdeles 12k, eller var det bare fordi du var en god kunde? Jeg vurderte tidligere å kjøpe Accuphase fra ham, men fikk en litt dårlig følelse
En DV20 isf,etter det jeg har erfaring med XX2 og XV1 som er mere nøytrale/slankere/korrekte/oppløst.
Tro meg, den står stabilt her.
Glemte forresten å legge til kiseki, ser audio aktøren har dem, så det er jo et bonus. Har null peiling på om den matcher bra med ta 500 neo armen og Burmester 011 riaa da. Men, fyr på med noen ord, dersom dere har erfaring med KisekiSist redigert:
Har en Kiseki Blue NS, og jeg må si at det er en veldig fin allround pickup. En skikkelig god potet om det er lov å si.Glemte forresten å legge til kiseki, ser audio aktøren har dem, så det er jo et bonus. Har null peiling på om den matcher bra med ta 500 neo armen og Burmester 011 riaa da. Men, fyr på med noen ord, dersom dere har erfaring med Kiseki
Opplever den som litt mer tilgivende enn Lyra Kleos (som også er en super PU) og noe mer detaljert oppover i frekvens enn Ikeda 9TS.
Ang. Boahs har jeg både kjøpt Ikeda og Accuphase av ham. Er en karakter, men har fått det jeg har blitt lovet. 9TS er absolutt en PU jeg kunne levd med om jeg bare skulle hatt en, og grønnfargen er etter min mening helt innertier
Hadde det ikke vært for disse hersens vinyl platene hadde alt vært greit…Tro meg, den står stabilt her.
Her er SL-1000R uten og med subsonic filter..
Feilen ligger i vinylmediet og stift/arm resonans ikke spiller..
Hvor hørbart dette er vet jeg ikke, men en demping på arm og bra clamp på plate og subsonic filter er tiltak som må være en fordel
Dropbox
Vedlegg
Sist redigert:
Men gir ikke de tunge skruende der uheldig lav resonansfrekvens? Uansett hva Korf sier…Har en Kiseki Blue NS, og jeg må si at det er en veldig fin allround pickup. En skikkelig god potet om det er lov å si.
Opplever den som litt mer tilgivende enn Lyra Kleos (som også er en super PU) og noe mer detaljert oppover i frekvens enn Ikeda 9TS.
Ang. Boahs har jeg både kjøpt Ikeda og Accuphase av ham. Er en karakter, men har fått det jeg har blitt lovet. 9TS e Vis vedlegget 1142352 r absolutt en PU jeg kunne levd med om jeg bare skulle hatt en, og grønnfargen er etter min mening helt innertier
Vis vedlegget 1142350
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 10.530
- Antall liker
- 28.204
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Hørt om "samlet" vekt av pickup/headshell/skruer???
Jeg ville vel antatt at skruene er der av en grunn. På det øverste bildet er headshellet i metall, mens det med skruene er keramisk. Da er det vel ganske naturlig å tro at skruene kompenserer for vektdifferansen mellom de to. Ikeda 9TS er også en temmelig stiv sak, så den trenger litt masse for å fungere optimalt.
Tror du jeg er dum..? Jeg har samme type skruer og total effektiv masse ble for høy… de skruene er TUNGE . Kan selvsagt funke på en stiv Pickup, men er hvilken compliance har denne? De fleste av mine PU er heller for lavt i resonans enn for høyt så slike hendige skruer har jeg desverre ikke kunne fortsette med…Sist redigert:Om jeg minns rett så fikk man vel flere varianter/vekter av de skruene i pakka (Soundsmith) Husker ikke ikke nu hvilke jeg brukte på min tidligere Wilson Benesch Nanotube, praktisk både med tanke montering og vekt, tror t.o.m det var ett sett i plast
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 10.530
- Antall liker
- 28.204
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Nei Balle..... Selvfølgelig tror jeg ikke , du er dum .. var kanskje litt kjekt skrevet.
Men siden du hverken skrev om headshell-vekt, pickup-vekt, total armmasse og bare nevnte
skruene, kunne jeg ikke la være.......... måtte bare
.
Har samme typer skruer selv i forskjellige lengder, og med forskjellig vekt av diverse headshells osv. osv...
Peace out man......Sist redigert:
Men apropos!Selvfølgelig tror jeg ikke , du er dum
Har du oversett denne? Hadde vært spennende om du utdypet din påstand.
Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.
Noen som har en link til kondensator som kan erstatte den jeg har i min mt-6225? I servicemanualen er speifikasjonen for C01/C201 oppgitt som metallisert papir, 0,022 µF, 250V: jf https://www.vinylengine.com/ve_downloads/download.php?fisher/fisher_mt-6225_service.pdf Av bildet ser det ut som...
www.hifisentralen.no
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 10.530
- Antall liker
- 28.204
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Og da gikk danskejakten åpenbart innMen apropos! Har du oversett denne? Hadde vært spennende om du utdypet din påstand.
Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.
Noen som har en link til kondensator som kan erstatte den jeg har i min mt-6225? I servicemanualen er speifikasjonen for C01/C201 oppgitt som metallisert papir, 0,022 µF, 250V: jf https://www.vinylengine.com/ve_downloads/download.php?fisher/fisher_mt-6225_service.pdf Av bildet ser det ut som...
www.hifisentralen.no
Skal se på det senere. Formel-1 dag i dag.
?? hvilken påstand, ser ikke noe fra meg her?? men fra Xerxes..Men apropos! Har du oversett denne? Hadde vært spennende om du utdypet din påstand.
Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.
Noen som har en link til kondensator som kan erstatte den jeg har i min mt-6225? I servicemanualen er speifikasjonen for C01/C201 oppgitt som metallisert papir, 0,022 µF, 250V: jf https://www.vinylengine.com/ve_downloads/download.php?fisher/fisher_mt-6225_service.pdf Av bildet ser det ut som...
www.hifisentralen.no
forøvrig er det du skriver fulgt opp av solid dokumentasjon så jeg ser ikke grunn til å trekke det du skriver i tvil.
Surrehue! Ingen som har tagget deg
Sist redigert:
Rudi`s PickupGuide skriver da pent om Shelter.Takk for svar!
Veldig nyttig med “øre”-erfaringene dine med 901 vs. 501. Jeg vil jo ikke betale mer enn nødvendig, så 501 kan være et verdig alternativ hvis mellomtonen er bedre og diskanten litt mindre aggressiv enn 901 Ellers, takk for rådet angående Benz – jeg har aldri kjøpt hi-fi gjennom utlandet før, så jeg får ta en titt.
Vil du personlig si at Benz Wood overgår de overnevnte?
https://www.audiophile.no/nb-no/rud...upguide/item/953-rudis-pickupguide-kategori-4
… og hvilken påstand fra meg refereres det til?
Trodde jeg allerede stod korrigert?
Jeg hadde en litt kjapp og lettvint omgang med spolens ymse egenskaper, kondensatorer har jeg ikke uttalt meg om i det siste, ikke offentlig i hvert fall.
Har ikke så god peiling på hva over halvparten her egentlig handler om, men jeg liker entusiasmen fra alle!
Dynavector blir muligens satt på benken.
Listen er som følger:
- Phasemation er fremdeles på førsteplass, har nesten en liten fetish for det merket.
- Shelter 501 mk3 virker veldig fornuftig og safe , varm og god.
- Benz Micro, hvis jeg får tak i en, da.
- Ikeda tja, potet er bra!
Med mindre du faktisk kan få hørt på en eller flere av dem så er vel det enkleste å bare hoppe på den som magefølelsen/fetishen lyster etter. Phasemation er et seriøst firma med 75 år på baken i en eller annen form, så det er ganske sikkert et trygt valg. Den har en line contact nål som vil grave dypere enn den elliptiske på 501, men som til gjengjeld kanskje vil ofre den anelsen sødme som 501 har (gitt at MkIII låter som en MkI i så måte). Uansett hvilken du velger så vil du neppe ende opp misfornøyd.
Ikeda ville jeg kun vurdert om du har en arm med medium-høy eller høy masse, for å få det meste ut av den. De er tross alt konstruert for å spille optimalt i Ikedas egne armer, som alle er tunge design.
Hvis poenget virkelig er "buy once, cry once" heller enn å havne på galeien så bør du velge en pickup som kan fungere optimalt i armen du har. En dårlig match vil kompromittere resultatet uansett hvor gode komponentene isolert sett måtte være.
Bare fordi jeg er paranoid så betyr det ikke at jeg ikke er forfulgt……Surrehue! Ingen som har tagget deg
Sist redigert:
Det Korf sier krever at platen er helt plan. Jeg har for eksempel prøvd å legge vekt på armen opp til ca 60g effektiv masse. Det fungerer perfekt så lenge platen ikke har synlige buler. Har den synlige buler hopper stiften ut av rillen. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…