Flott spiller, grattis!
|
Hjelp til valg av min første og siste platespiller (buy once, cry once)
- Trådstarter Michaelbubbles
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Hvem er forhandler i Norge av disse? Har motor fra de, men trenger en ny "strikk"Jeg har eid Acoustic Solid Wood Black i antakelig rundt 20 år nå, for øyeblikket med arm nr 2 fra Origin Live (Ilustrious nå, hadde opprinnelig Silver), og det er vel sånn ca. 5 eller 6 p.u'n foruten de jeg har hatt på i kortere perioder av diverse årsaker / omtaler / sammenligninger.
Classic Line – Acoustic Solid
acoustic-solid.com
Spilleren er solid, som navnet tilsier, den ser fortsatt ikke særlig brukt ut, egentlig. Teknisk sett er den middels god, men jeg antar at styringselektronikk og jordingsløsningen er forbedret gjennom årene. Opprinnelig kom den med et tynt, fleksibelt fiskesnøre som driv"rem", den ideen var vel bare sånn passe, og de har senere byttet til en myk silikon"strikk" i stedet, den fungerer upåklagelig, jeg har et par stykker i reserve, og den reima som brukes nå, er vel nr. 3 inkl. det første fiskesnøret.
Tallerkenen er ekstremt tung, og belaster nok lageret ganske markant. Det betyr at innimellom (ca. årlig) bør man vel foreta "oljeskift", jeg greier meg finfint med symaskinolje fra Clas Ohlson. Motoren på min 20 år gamle spiller oppleves litt svak, det tar tid å spinne opp, så jeg hjelper den litt i gang, for å spare den for å jobbe tøft.
Lydmessig konkurrerer den greit med andre spillere i samme prisklasse, den spiller ikke like engasjerende og rytmisk som f.eks. Rega-spillerne i samme klasse, men har samtidig mer ro og myndighet over seg. Selv liker jeg den godt med arm fra Origin Live, men vil anta at Rega sine topparmer også vil gi svært gode resultater. Den er middels påvirket av direkte påvirkning fra underlaget, minimalt påvirket fra verden ellers, sånn sett er den veldig grei å ha med å gjøre. Ser ikke noen fornuftig grunn til å bytte den ut med mindre jeg vinner den store gevinsten, og da blir det Audio Note spiller. Noe annet skulle tatt seg ut.
Om jeg ikke tar helt feil så er det Audio aktøren i Horten.
Gedigen spiller den der, bra arm også! Grattis.
Helt sant, godt poeng!
Har hatt litt blandet erfaring, er flere av de originale trykka jeg har som jeg ikke har sjanse til å redde selv med ultra sonisk vask engang, ettersom de er ihjel herpa etter flere tiår med bruk
Men, sant at orginal trykket kan ofte låte bedre en ny-trykk!
Tusen takk og takk for tips
Skal prøve.
Har hørt litt forskjellig fra folk, leste en plass at han som lager acoustic solid spillerene mener at man skal ha skinnmatta under akryl plata, men tipper det er smak og behag, skal være tipset ditt!
Tusen takk
Låter både bra og ser visuelt bra ut!
Tusen takk
pu, kan vær blir byttet ut på sikt, men lommeboka sier noe annet for nå
Koser meg masse med Quintet black for nå!
Tusen takk
Audio aktøren ja og moet audio i Stavanger
Tusen takk Balle, dine tips har vært enormt hjelpsomme!
Armen var en ganske avgjørende faktor for valget falt på denne. Kom originalt med én rega arm.
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 10.528
- Antall liker
- 28.185
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Her brukes skinnmatten på toppen av akryl ditto.Tusen takk og takk for tipsSkal prøve.
Har hørt litt forskjellig fra folk, leste en plass at han som lager acoustic solid spillerene mener at man skal ha skinnmatta under akryl plata, men tipper det er smak og behag, skal være tipset ditt!
Synes bassen låter absolutt best på denne måten
Lar ikke denne tråden dø helt enda!
Det har skjedd litt i vinylriggen siden sist:
Jeg har byttet til en ny balansert tonearmkabel, Chord Epic X (DIN–XLR) Jeg bruker det innebygde RIAA trinnet i Burmester 011-pre amp som kun tar XLR. Tidligere kjørte jeg Chord Shawline X RCA med en RCA–XLR-adapter fra EC.
Resultatet ble en merkbar forbedring i lydbildet. Sortere bakgrunn, større ro, og mer dynamikk. Om dette først og fremst skyldes at hele kjeden nå er balansert, eller oppgraderingen fra Shawline X til Epic X, er jeg usikker på, men det fungerer i hvert fall knallbra.
Men over til hovedpoenget:
Jeg vurderer å bytte pickup, og vil gjerne høre erfaringer og tips.
Prinsippet mitt er fortsatt buy once, cry once.
Nåværende pickup er Ortofon Quintet Black S MC. Den har jeg vært godt fornøyd med åpen og detaljert lyd, og med resten av kjeden som heller mot det varme, har jeg ikke opplevd problemer med sibilanter eller hardhet. Men rent klanglig er den litt mer “nøytral religion” enn det jeg egentlig er på jakt etter. Den fulgte generøst med platespilleren da jeg kjøpte den, og har levert god lyd helt fra dag en.
Hva jeg ser etter i lydsignatur:
Naturlig og organisk
Varm klangbalanse, men ikke sirupaktig
Dynamikk kombinert med fylde
Ikke hyperanalytisk, men heller ikke overdrevent myk
Rett og slett naturlig balansert lyd
Pickuper jeg vurderer:
- Hana ML / Blue
- Phasemation PP200 eller PP300
Phasemation er merket jeg er mest nysgjerrig på, særlig PP300. - Kiseki Blue / Purple Heart
Sies å minne om gamle Koetsu – veldig interessant. - Shelter
Ikke bestemt modell, men har hørt de skal være varme og musikalske. - Ortofon Quintet Bronze MC
Hadde en prat med Andreas hos Moet Audio, som sa denne er merkbart varmere og mer behagelig enn Black. Jeg har alltid hatt inntrykk av at Ortofon generelt er litt “åpne” i signaturen, så erfaringer med Bronze er ekstra interessant. - Grado
Kan lite om dem, men min far har en MI fra Grado og er fornøyd. - EMT Også et spennende alternativ.
Oppsettet mitt i dag:
Platespiller: Acoustic Solid 111 Metall
Tonearm: Acoustic Signature TA-500 Neo
Pickup: Ortofon Quintet Black S MC
Tonearmkabel: Chord Epic X (DIN–XLR)
RIAA: Innebygd i Burmester 011 (balansert)
Budsjett: 1–20k kr
Jeg tar gjerne imot erfaringer med de ulike pickupene og andre forslag dere måtte ha. Spent på hva dere mener kan matche mitt oppsett og preferanser best.
Om jeg bare skulle komme med en generell anbefaling, ville jeg ikke valgt for hete pickuper, om Burmesteren blir en stund.
Den har kun 6dB overload margin ref 0,5mV ved 20kHz, så pickuper som leverer et sted mellom 0,2-0,3 mV vil være en fordel. Du vil da oppleve mindre klipping av de uungåelige pop&clicks, som vil bidra til å forsterke dem. Det er nettopp i toppen og over det hørbare dette er viktig, da platens unoter trigrer en del høyfrekvent grums i det mekaniske som moduleres og legger seg på det hørbare.
Jeg har en Benz Ebony TR som i mine ører har nøyaktig alt det du etterspør. Burmester 011 kjenner jeg ikke, men ut fra specs ser det ut som den vil takle og kunne tilpasses 0.1mV og 1Ohm veldig greit. Jeg vil tro resten av Ebony serien (L, M og H) låter likt, men har ikke hørt noen av dem. LP-S, Gullwing og Ruby vil ganske sikkert også falle i smak. Hva de koster i dag vet jeg ikke.
Siden det er lite headroom i forsterkeren din bør du i alle fall ikke velge Ortofons etterfølger til Quintet, X, som i følge tyske Stereoplay måler bortimot 0,6 mV.
Sikkert et godt poeng, men kan det virkelig være så liten margin?
Takker!
Ikke ute etter å arrestere noen, eller prøve å framstå som smart.
Prøver bare å brette det lille (ikke helt sant ...) hodet mitt rundt dette og forstå.
Dette ser mer ut som det jeg forventer:
"However, while the phono stage's overload margin was very good at low and high frequencies, averaging 21.5dB ref. 500µV at 1kHz, it was just 6dB at 20kHz, an input level of 10mV suffering from 1% THD."
Klarer ikke helt å se for meg hva de 6dB-ene ved 20kHz vil bety i praksis?
Ville jo forvente at en forsterker i denne klassen (og prisen) skulle ha et solid design som vil fungere i praksis?
Hmmm, jeg leste ikke testen, bare specs-siden. 6dB ved 20KHz er veldig lite, siden ulydene som skapes av riper og hakk for det meste er høyfrekvente. På grunn av RIAA-kurven vil man uansett få lavere verdier ved lave frekvenser. Minst 20dB over hele linja regnes typisk som bra og tilstrekkelig, siden impulser fra riper og hakk sjelden vil overstige 18dB over referanse.
Det er nettopp i det høyfrekvente området disse mekaniske resonansen gjør seg gjeldende og vil gjøre at trinnet går i metning, noe som vil opptre som støy i hele båndet. Morgan Jones beskriver og viser fenomenet med målinger i boka "Valve Amplifiers" I praksis viste han at et typisk trinn kan ha 20–25 dB margin ved 1 kHz, men ofte under 10 dB ved 20 kHz.
Husk dessuten, overload margin er fenomen før RIAA korreksjon, i ingangstrinnet, og platen er som kjent modulert +20dB ved 20kHz.
Synd , for ellers ser testen bra ut. sitter på målinger av den nye Ortofon MC X40 fra Steve Hofman forum hvor også Stereoplay testen er lastet opp.
Lurer på hvorfor Ortofon har valgt så høy output,,, de skrev jo selv for 50 år siden at lav output kjennetegner en god pickup - eller noe omskrevet at høy output ikke nødvendigvis er en kvalitetstegn.Jo nærmere coilen sitter vippepunktet desto (litt) lavere bevegelig masse , men lavere signal.
Med færre vinklinger hadde også signalet gått ned , og man ville hatt en fattigmanns Verisimo, og en mer passend mv nivå. Basert på kurvene alene er X40 å foretrekke, man jeg har ikke hørt dem mot hverandre så dette er bare spekulasjoner..Dessuten kan den ene PU være satt opp bedre enn den andre, noen ting tyder på det…
Ortofon MC X40 Spectrographs
You have maybe done something strange, crossing the channels or something. The Ortofon record tracks do not look like that, your X40 recording. Your...
forums.stevehoffman.tv
Sist redigert:
...Cadenza Black
Okeida,. Når jeg ser kjapt på spec’ene ser jeg samme nål og fane på X40 og Cadenza Black?
Begge er MC med Bor og nude Shiabata, er det bare coil/generator som skiller?Sist redigert:
For egen del vurderer jeg X90, som nok har de beste specs i Ortofons sortiment, siden den svært vellydende A90. 0,25mV
Basert på specs og innsikt i Orts. sortiment, fremstår denne X40 som en vinner, om man ikke vil betale det hvite ut av øynene. Tror ikke den står tilbake for noe av det som befinner seg i luksussegmentet deres. Hadde ikke jeg vært slik en Tosk, hadde jeg kjøpt den uten å blunke. Endelig tilbyr de reell "trickle down"Okeida,. Når jeg ser kjapt på spec’ene ser jeg samme nål og fane på X40 og Cadenza Black?
Begge er MC med Bor og nude Shiabata, er det bare coil/generator som skiller?
Takk for gode innspill, da skjønner jeg greia litt bedre
Ser at det er low output MC (~0,2–0,3 mV) jeg bør satse på, siden Burmester 011 ikke har all verdens headroom i toppen. Og den forsvinner jo ikke med det første, så greit å velge noe som matcher godt.
Benz ser spennende ut, men jeg fant ikke noe norsk forhandler på Google , må sjekke litt mer rundt det. Tips mottas gjerne!
Ut fra det jeg har lest virker Phasemation PP-300 (0,3 mV) å passe veldig bra med riaa trinnet. Noen her inne som har erfaring med Phasemation? Finner lite om dem her, men ser at Duett fører merket.Ha meg unnskyld for å kaste inn ett par kandidater till, ikke noe feil med gamle og godt opptråkka spor, sier ikke att noe er bedre enn annet , det kommer jo til slutt an på öret som hörer, men ta deg en runde på nettet å sjekk ut f.eks Dynavector XX/2II (ca 18K) Ikeda TS9 (ca 26K) sistnevnte får du nesten garantert en hyggeligere pris på og den förstnevnte, har jeg selv og har spillt på en stund, nydelig formidler!
Sist nevnte har jeg også men ikke koblet opp ennu, kjøpte den på sterke anbefalinger av en god venn som (dessvärre) ikke er aktiv på hfs lengre, men bruker den selv og lovpriser den. Jeg bruker Ikeda Sai, til mer enn dobble prisen selv for tiden, men TS9 skal snart opp å testes alikevel, så sterk var anbefalingen fra kompisen.
Disse har mange, om ikke de fleste egenskapene du savnet med nåvärende pu.
Danskener er bra men det er Japanerene også...Sist redigert:
Takk for tipset om Ikeda, det var faktisk et merke jeg hadde glemt litt av. Er det ikke Bohas/Lyric som fører Ikeda her i Norge? Din beskrivelse av TS9 høres veldig spennende ut, og det er nok mer den “japanske” retningen jeg heller mot når det gjelder PU-valg. Ser også ut som TS9 matcher ganske bra på specs med RIAA delen i Burmester 011 en min, så dette skal jeg definitivt sjekke nærmere! Vurderer du å selge din?
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 10.528
- Antall liker
- 28.185
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
9ts
Min 9ts er ikke åpnet ennå, så jeg vet ikke! Jo det er boas/Lyric som forhandler Ikeda i Norge.Takk for tipset om Ikeda, det var faktisk et merke jeg hadde glemt litt av. Er det ikke Bohas/Lyric som fører Ikeda her i Norge? Din beskrivelse av TS9 høres veldig spennende ut, og det er nok mer den “japanske” retningen jeg heller mot når det gjelder PU-valg. Ser også ut som TS9 matcher ganske bra på specs med RIAA delen i Burmester 011 en min, så dette skal jeg definitivt sjekke nærmere! Vurderer du å selge din?
Jeg vurderer å la Dynavectoren XX/2II gå videre til hyggelig pris evnt m/Ikeda headshell å silver kabler, fordel Ikeda Sai (har begynt å tenke på en bedre riaa) det er riktig vanedannende å bli forført av en litt dyrere Japansk pu.
DV har også "riktige" specs ifht hva du er ute etter i en riktig trivelig Japaner!
Siden det er registrert noen avvik mht kvalitet:
Kan det tenkes at spillere eller deler ikke er det de utgir seg for.
At det ikke står "made in Japan" på japanske spillere.
Eller "made in Germany" på tyske.
Jeg har minst to eksempler på at tysk og japansk er "made in China".
Jeg har hatt PP200, og den opplevde jeg som en svært "musikalsk" pickup. Vil tro den passer godt i din arm (grattis med en flott spiller!), jeg forsøkte den i en del forskjellige ...og uansett opplevdes den som en virkelig god pickup jeg godt kunne levd med, lenge!Takk for gode innspill, da skjønner jeg greia litt bedre Ser at det er low output MC (~0,2–0,3 mV) jeg bør satse på, siden Burmester 011 ikke har all verdens headroom i toppen. Og den forsvinner jo ikke med det første, så greit å velge noe som matcher godt.
Benz ser spennende ut, men jeg fant ikke noe norsk forhandler på Google , må sjekke litt mer rundt det. Tips mottas gjerne!
Ut fra det jeg har lest virker Phasemation PP-300 (0,3 mV) å passe veldig bra med riaa trinnet. Noen her inne som har erfaring med Phasemation? Finner lite om dem her, men ser at Duett fører merket.
Trodde det bare er SL-1000R til 250k som lages i Japan , decanter i Malaysia eller noe
AI warning.
Technics splits production between two Panasonic‐owned sites:
• Premium models (SL-1000R, SP-10R, SL-1200G/GR) are hand-built at Panasonic’s Utsunomiya factory, about 130 km north of Tokyo in Japan A.
• More affordable, mass-market turntables are manufactured at Panasonic’s facility in Malaysia A.
Det har vært skrevet om at Malaysia-produksjonen har slitt med kvalitetskontrollen på selve platetallerkenen. De støpes, og det har vært eksemplarer med litt "kast" som ikke har vært 100% plane og i balanse. Vet ikke om dette var innkjøringsproblemer på tidlige batcher, eller om det fortsatt finnes på ny produksjon. I hvertfall noe man skal være obs på ved bruktkjøp.Trodde det bare er SL-1000R til 250k som lages i Japan , decanter i Malaysia eller noe
AI warning.
Technics splits production between two Panasonic‐owned sites:
• Premium models (SL-1000R, SP-10R, SL-1200G/GR) are hand-built at Panasonic’s Utsunomiya factory, about 130 km north of Tokyo in Japan A.
• More affordable, mass-market turntables are manufactured at Panasonic’s facility in Malaysia A.
Hvis kvalitetskontrollen ikke fanger opp kast i tallerkenen på en platespiller så er den vel nærmest ikke-eksisterende?
Ja, en oppsiktsvekkende svikt i kvalitetskontrollen, dette. Spesielt med tanke på at vi snakker om selveste Technics.
Når det gjelder øvrig mekanikk, elektronikk og finish, så har kvaliteten fra Malaysia dog vært av sedvanlig høy klasse.
Sorry, all produksjon ble flyttet til Malaysia for et par år siden, SL-1000 intet unntakTrodde det bare er SL-1000R til 250k som lages i Japan , decanter i Malaysia eller noe
AI warning.
Technics splits production between two Panasonic‐owned sites:
• Premium models (SL-1000R, SP-10R, SL-1200G/GR) are hand-built at Panasonic’s Utsunomiya factory, about 130 km north of Tokyo in Japan A.
• More affordable, mass-market turntables are manufactured at Panasonic’s facility in Malaysia A. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…