|
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Optimisme er vel ikke det første ordet som slår inn om The Alaska Meeting...
– Paradokset er at mens det er en grense for hvor godt det kan gå, er det nesten ingen grenser for hvor dårlig det kan gå, sier Spatafora om møtet i Alaska.
– Det vi ønsker er at Putin skal fornærme Trump så mye som mulig slik at han søker hevn ved å stoppe Russlands ambisjoner, sier Giles.
Men han legger til at han ikke er sikker på om Trump har nok selvinnsikt til å vite når han blir fornærmet.
Europa stålsetter seg for Trump-Putin-møte: – Nesten ingen grenser for hvor dårlig det kan gå
I beste fall fortsetter krigen som før, sier ekspertene. I verste fall kan sikkerheten i hele Europa og for Norge undergraves.
www.nrk.no
En interessant artikkel om forholdene for innovasjon i den ukrainske forsvarsindustrien.
Ukraine Isn’t the Model for Winning the Innovation War - War on the Rocks
For a few years now, Western observers have breathlessly praised Ukraine’s successes in defense innovation, from AI to drones to decentralization and anwarontherocks.com
lurer på hva norsk ungdom driver på med i ferietiden
Boys and girls from Murmansk are training for war
Under guidance of professional instructors with experience from the war in Ukraine, several hundred teenage kids have spent their summer holiday on a military training ground in the Murmansk region.
www.thebarentsobserver.com
Zelenskyj har advart Trump foran Alaska-møtet om at Putin lyver, Putin ønsker ikke fred sier Zelenskyj. Derimot ønsker Putin mere krig.
For Trump er det bare å forlange en betingelsesløs våpenhvile fra begge parter for et gitt tidsrom. Våpenhvile er jo første steg mot fred. Når Putin kontant blir å avslå forslaget om våpenhvile, så ville en normalt oppegående person dermed gi Zelenskyj rett i sitt statement.
Problemt er at Trump ikke kan defineres som en normalt oppegående person, så alt kan skje på dette møtet.
- og hvem tror vi trumpern tror mest på..??
Trump tror kun på en person - seg selv.
Takk for interessant sak!En interessant artikkel om forholdene for innovasjon i den ukrainske forsvarsindustrien.
Ukraine Isn’t the Model for Winning the Innovation War - War on the Rocks
For a few years now, Western observers have breathlessly praised Ukraine’s successes in defense innovation, from AI to drones to decentralization and anwarontherocks.com
Det er eit motsetnadspar her som liknar litt på det Eric S. Raymond (då han skreiv om fri programvare) skildra som «The Cathedral and the Bazaar», og som også kjem til uttrykk i motsetnden mellom svært korte feedback loops (som SpaceX) og det å byggja enorme fundament og standardiserte produkt, der sjølve produksjonen gjerne kan setjast ut til kven som helst så lenge dei følgjer spec. Eller: kanskje det ikkje er motsetnadspar, men heller kontinuum.The russian occupation of Ukraine caused as many victims as the Jewish Holocaust - with the only difference that it was stretched in time for almost a century.
Russland mener noe om Svalbard igjen:
Amid Norway's celebration of Svalbard Treaty comes another verbal attack from Moscow
The country's Crone Prince and Prime Minister came to the far northern archipelago to celebrate 100 years of Norwegian sovereignty. At the same time, the Russian Foreign Ministry issued yet another sharp protest against Oslo.
www.thebarentsobserver.com
Sist redigert:
Russland mener noe om Svalbard igjen:
Amid Norway's celebration of Svalbard Treaty comes another verbal attack from Moscow
The country's Crone Prince and Prime Minister came to the far northern archipelago to celebrate 100 years of Norwegian sovereignty. At the same time, the Russian Foreign Ministry issued yet another sharp protest against Oslo.
www.thebarentsobserver.com
Starter det nå?Fra svensk avis, 29. september 1938:
"Forhandlinger gir mer holdbare resultat enn ødeleggende krig". Har vi hørt den før?
Det stemmer kanskje når man har med fornuftige folk og gjøre. Slike som overholder de avtaler man gjør. Hitler var ikke en slik. Det er ikke Putin heller.
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 4.730
- Antall liker
- 4.705
VG melder noe som trolig ikke er en tilfeldighet:
Dette er en gjenganger, Russland "brøler". Svalbard har hatt rutinemessige besøk i av Kystvaktskip i alle år. Naturlig nok da havområdene rundt øygruppen også er en del av disse fartøyenes patruljeområde. KV Bjørnøya på bildet er en av Jan Mayen-klassen (tot 3) som erstatter tidligere Nordkapp-klassen. De er spesialbygd for å operere i arktiske farvann, noe som også innebærer isforsterking av skroget.
Militarisering ? Bevæpning : 1 40mm maskinkanon. Og fjernstyrt Kongsberg 12.7mm mitraljøse (SeaProtector RWS). Ikke akkurat noe som vår nabo i øst ligger våken av.
Propagandautspill av velkjent merke.
EDIT: Det er også rutine å ha et årlig fregattbesøk - får å statuere litt sterkere at det er norsk territorium.Sist redigert:SVTReporter
Trump: Putins position skadas av fortsatta angrepp
Donald Trump säger vid en pressträff på Air force One att han tror att mötet med Vladimir Putin kommer att ge någon form av resultat.
– Han tar med sig en hel del affärsfolk från Ryssland. Det är bra, men det blir inga affärer förrän kriget avslutas.
Trump frågades om Rysslands fortsatta attacker mot Ukraina och svarade att dessa ”skadar Putin”.
– Han tror det kommer ge honom styrka i förhandlingarna. Jag kommer prata med honom om det senare.
Även en fråga om diskussioner om bytet av territorier ställdes.
– De kommer diskuteras, men jag måste låta Ukraina ta det beslutet. Jag är inte här för att förhandla åt Ukraina.
Får ser hva som kommer ut av møtet i USA. Får håpe det ikke går så ille som spådd under:
Det er akkurat dette som er fryktet. At Putin kaster opp mange baller i luften, som handelsavtaler, mineralavtaler, nedrustningsavtaler etc. Putin kaster blår i øynene på Trump og prøver å skape en skikkelig bromance-stemning under møtet. Trump er svak for bromance blant autoritære statsledere. Personlig kjemi betyr alt. Liker Trump sjefen for landet, ja så liker han landet. Og gjett om russland-delegasjonen har gjort hjemmeleksa si. Trump er i posisjon til å la seg forføre og Ukraina-spørsmålet blir skjøvet ut i tid.
Hvis dette skulle lykkes for Putin så lykkes han samtidig med å skape ytterligere splittelse mellom USA på den ene siden og Ukraina/europa på den andre siden. Det blir som et isfjell som brekker opp og delene driftes langsomt fra hverandre.
Vi får se hva som skjer.
I mellomtiden holder russerne på med en viktig analyse som sikkert gir et mer korrekt fremstilling av hva som virkelig skjedde
In obscure seminar, Northern Fleet commanders discuss lessons learnt from war against Finland
Head Commander of Russia's Northern Fleet Konstantin Kabantsov invited propaganda-telling historians to a discussion about the 1939-1940 Winter War and 'lessons that can be drawn in the context of the current military-political situation.'
www.thebarentsobserver.com
Gary Kasparov kommenterer forretningsmøtet i Alaska slik: (tror han treffer blink her)
Thread by @Kasparov63 on Thread Reader App
@Kasparov63: I'm afraid you're too good for the brave new Putinized world of Trump, Mike! This is a business meeting, no foreign policy expertise required. Witkoff & Bessent, Russian finance guys, that's where the a...…
threadreaderapp.com
Everything Trump does is about Trump. Not Ukraine, not America. This hasty and otherwise pointless and destructive meeting is no exception. It's for the Dear Leader's monetization and glorification. Rubio had to be there for token camouflage only.
Putin may grant Trump some Ukraine headlines to fulfill the glory requirement. The real goal is to normalize relations to enrich them both. Any deal signed with Putin's murderous dictatorship will end America's role as leader of the free world as much as a document of surrender.
Russia has nothing to offer America, but Vladimir Putin has plenty to offer Donald Trump. That's why Witkoff and Bessent are there. Ukraine is a sacrificial scapegoat on an Alaskan altar of mafia greed and corruption.Sist redigert:Russisk festfyrverkeri. Big Badaboom. Stor ledig tomt.
Russland, Eksplosjon | Massiv eksplosjon på russisk krigsfabrikk i Rjazan oblastDet sies at Aserbajdsjan nå sender våpen og ammunisjon til Ukraina, og at Tyrkia nå hjelper dem å kaste russerne ut - at Aserbajdsjan og Tyrkia har kommet til en samarbeidsavtale. Aserbajdsjan ønsker jo også å bli medlem av EU. Er det andre som har hørt noe slikt?
Kadyrov i Tsjetsjenia er jo også alvorlig syk og har vel mer eller mindre overlatt styringen til sin 18 år gamle sønn som stort sett ikke er i stand til å styre noe som helst. Hva skjer da. Hva med Georgia og Armenia? Åpnes det opp en ny front mot Russland? Tsjetsjenerne har jo ingen spesiell grunn til å være glade i Russland.Møtet gikk i dass. Bare tidtrøyte og Putins uthaling av tid sånn at han kan fortsette krigen.
Putin gjentar at alle bakenforliggende årsaker til at konflikten oppstod, må fjernes. Og alle vet hva det betyr.
Ikke et kløyva ord om våpenhvile.
Fortvilende situasjon.
Bra oppsummering av møtet i Alaska. Som det ser ut nå.
Har sett og lest det samme flere steder, men ikke at Tyrkia per nå har sagt ja til å "erstatte" de russiske styrkene, bare at Azerbaijan har bedt dem om tropper. Sier Erdogan ja så ser vi det nok ganske snart.
Armenia vinker også farvel til Vladimir og har sluttet seg til samarbeidet mellom Azerbaijan og Tyrkia om å opprette en handelskanal fra det kaspiske hav til EU, som unngår Russland helt og potensielt avskjærer landruten mellom dem og Iran.
Den kaukasiske fronten mot Russland ser ut til å være opprettet allerede. En kald front enn så lenge, men Russland bedriver jo troppeoppbygging mot grensen til Azerbaijan. Derav ønsket om tyrkiske "fredsstyrker", siden Putler neppe vil legge seg ut med Erdogan.
Forhåpentligvis får også Georgia etterhvert assistanse med å kaste ut russiske spioner, agitatorer og femtekolonister; Azerbaijan har jo vist seg svært effektive i så måte, men først må den russiskvennlige regjeringen som vant ved hjelp av storstilt valgfusk fjernes.
Trump sendte tiggerbrev mens han satt i møte med Putin
Samtidig med at Donald Trump satt i møte med Vladimir Putin fredag, ble det sendt ut et tiggerbrev der han ba sine tilhengere om pengebidrag.
– Jeg møter Putin i Alaska, heter det i eposten som ble sendt ut av Trumps politiske team.
– Det er litt kjølig, MYE STÅR PÅ SPILL FOR VERDEN I DETTE MØTET, heter det videre.
– Ingen i hele verden vet hvordan man inngår avtaler som meg, fortsetter Trump, som deretter ber sine tilhengere om pengebidrag og foreslår 10 dollar som en start.
Bare 10?!
Zelenskyj: «Jeg møter president Trump i Washington D.C. på mandag, skriver han på X.
Zelenskyj forteller at Trump har foreslått et trilateralt møte mellom Ukraina, USA og Russland.
– Vi diskuterte positive signaler fra amerikansk side angående deltagelse i å garantere sikkerhet for Ukraina
Ifølge Axios-reporter Barak Ravid har Trump fortalte Zelenskyj og Nato-lederne at Putin ikke ønsker en våpenhvile, men foretrekker en «omfattende avtale for å avslutte krigen».»
Zelenskyj etter møtet mellom Trump og Putin: Reiser til Washington mandag
I timene etter stormøtet i Alaska kom det lite informasjon om hva som ble diskutert. Lørdag morgen kommer flere detaljer frem.e24.no
Det er skremmende lett å lese russernes intensjoner.
1) Det aller viktigste er å ikke få en midlertidig stans i krigshandlingene.
2) Ikke være negativ til en «omfattende avtale for å skape varig fred», en slags evigvarende prosess som kan strekkes laaangt ut i tid sånn at 1) kan fortsette.Selvfølgelig ønsker Putin det. Det er jo så enkelt som "Gi meg det jeg vil ha, så slutter krigen (inntil videre)".
Putin vet at Ukraina ikke kan gå med på det han vil, og på denne måten kan han, overfor Trump, vise at "alt er Ukrainas skyld".
Nettopp. Samt at Putin ønsker flere møter mellom ham og Trump, sånn at Putin får bearbeidet tankegangen til Trump og snakke mer og mer business og bilaterale avtaler mellom USA og Russland. En slags ny start for et godt forhold mellom supermakter.
På den måten skapes en dypere kløft mellom USA og europa, noe som gavner Putin.
Vel-vel... intet resultat er vel likevel bedre enn et negativt resultat.... masse skrik og ingen ull....
"The art of the deal....."
Minner litt om møter, budsjetter og utsettelser i kommunalt miljøZelenskyj: «Jeg møter president Trump i Washington D.C. på mandag, skriver han på X.
Zelenskyj forteller at Trump har foreslått et trilateralt møte mellom Ukraina, USA og Russland.
– Vi diskuterte positive signaler fra amerikansk side angående deltagelse i å garantere sikkerhet for Ukraina
Ifølge Axios-reporter Barak Ravid har Trump fortalte Zelenskyj og Nato-lederne at Putin ikke ønsker en våpenhvile, men foretrekker en «omfattende avtale for å avslutte krigen».»
Zelenskyj etter møtet mellom Trump og Putin: Reiser til Washington mandag
I timene etter stormøtet i Alaska kom det lite informasjon om hva som ble diskutert. Lørdag morgen kommer flere detaljer frem.e24.no
Det er skremmende lett å lese russernes intensjoner.
1) Det aller viktigste er å ikke få en midlertidig stans i krigshandlingene.
2) Ikke være negativ til en «omfattende avtale for å skape varig fred», en slags evigvarende prosess som kan strekkes laaangt ut i tid sånn at 1) kan fortsette.Angående sikkerhetsgarantier for Ukrains som Putin åpner for. Dette er nok et spill for galleriet og et agn som Putin har kastet ut til Trump.
Saken er den at sikkerhetsgarantiene først trer i kraft den dagen en fredsavtale er signet. Dit er det langt frem og meget kan forandre seg underveis. Poenget er at imens kan russland fortsette å spise ukrainsk land og påføre sivilbefolkningen enda mer lidelse og krigstretthet, sånn at presset mot Zelenskyj øker. En Zelenskyj som blir stadig mindre populær i sitt eget land, det gir Putin et salig glis rundt kjeften.
Har drøftet artikkel 5-liknende avtale
USAs president Donald Trump og europeiske ledere har diskutert en sikkerhetsgaranti til Ukraina inspirert av Nato-paktens artikkel 5, ifølge flere medier.
www.dagbladet.no
Sist redigert:
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 10.534
- Antall liker
- 28.236
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Kort oppsummert.......
The Art of The Deal lost.......... AGAIN.............. to The Art of Manipulation.
Trump = Kødd.
Det står en del interessante fakta i den artikkelen som jeg ikke har fått tilstrekkelig med meg, ei heller forstått den fulle betydningen av;Angående sikkerhetsgarantier for Ukrains som Putin åpner for. Dette er nok et spill for galleriet og et agn som Putin har kastet ut til Trump.
Saken er den at sikkerhetsgarantiene først trer i kraft den dagen en fredsavtale er signet. Dit er det langt frem og meget kan forandre seg underveis. Poenget er at imens kan russland fortsette å spise ukrainsk land og påføre sivilbefolkningen enda mer lidelse og krigstretthet, sånn at presset mot Zelenskyj øker. En Zelenskyj som blir stadig mindre populær i sitt eget land, det gir Putin et salig glis rundt kjeften.
Har drøftet artikkel 5-liknende avtale
USAs president Donald Trump og europeiske ledere har diskutert en sikkerhetsgaranti til Ukraina inspirert av Nato-paktens artikkel 5, ifølge flere medier.
www.dagbladet.no
«.. forsker Ståle Ulriksen ved Sjøkrigsskolen:
– Tolkningen av artikkel 5 er i ferd med å skifte. Det er dårlig nytt for alle på et vis.
Han sier «folk flest» tror artikkelen garanterer øyeblikkelig, militær hjelp.
– Den gjør ikke det. Leser man hele aritkkelen, ser man at det er opp til hvert enkelt medlemsland å komme til den hjelp de måtte finne nødvendig for å gjenopprette internasjonal fred og sikkerhet, sier Ulriksen, og fortsetter:
– Det siste året har en del republikanere, og spesielt Paul Rand, stilt spørsmål ved det, og ment at artikkelen faktisk skal tolkes bokstavelig. Som betyr at man ikke skal binde seg til å bidra med militær hjelp.»
«Både Friis og Ulriksen viser til Ukrainas erfaringer med sikkerhetsgarantier i Budapest-memorandumet, som Storbritannia, Russland og USA skrev under på i 1994.
Der står det at landene garanterer for Ukrainas territorielle integritet.
– Det viste seg å bare være papir, sier Ulriksen.
Italias statsminister Giorgia Meloni omtaler sikkerhetsgarantien som skal ha blitt diskutert på møtet som en «italiensk idè».
– Hva har det å si at det er Meloni som fronter dette?
– Det er jo litt sånn «beauty contest» mellom stater nå, og det kan handle om å få politisk gevinst. Britene og franskmennene har vært mest framtredende i støtten til Ukraina, mens Italia nesten ikke har omtalt det i det hele tatt. Italia har også slitt veldig med å nå 2-prosent-målet, sier Friis.»
begge disse er ganske tragisk og sier vel kort og greit at you are on your own
og forklarer, i etterpåklokskapens grelle lys, noe av Europas håndtering..Ingenting er skrevet i stein.
At det blir sådd tvil om artikkel 5 og sikkerhetsgarantier er det siste europa trenger.
Det er høyst sannsynlig at Putler blir å teste grensene, bokstavelig talt, mot et Nato-land. Hvordan Nato da responderer vil definere vår fremtid.
Langt i fra. Det siste Europa trenger er en sikkerhetsgaranti som alle tror gjelder, men som ikke gjør det når den faktisk behøves. For å finne ut om garantien er reell må den granskes i virkelighetens grelle lys og de enkelte land må avkreves konkrete svar.
Artikkelen har blitt tatt for gitt, lagt i bunnskuffen og støvet ned fordi ingen trodde man noen gang ville få bruk for den. Nå vet vi det var den rene idioti og artikkelen bør affirmeres eller forkastes av alle medlemmer, uten tåketale eller spissfindigheter.Sist redigert:
The Art of the Deal lost.....to the Art of the StealZelenskyj skal møte Trump i det hvite hus i morgen eller tirsdag. Mon tro om han stiller i dress.
Han fikk jo tyn sist han var der for ikke å vise tilstrekkelig respekt.
Håper han stiller i sine sedvanlige sorte klær. Jeg er dritt lei av at alle skal danse etter Trumps pipe og på en måte rævsleike ham. Det gjelder også enkelte statsledere i europa, inkl Rutter. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…