Rew målinger

[MakkinTosken]

Synes ikke bassrespons tjener på flerpunkt her og over 500 rører jeg ikke med T-boksen.

Har aldri fått positive tilbakemeldinger om jeg har klusset over 500, ord som livløst, tamt, snilt er det jeg har fått servert. Dette og opplevelser hos folk uten eqbokser og mikrofoner har overbevist meg om plassering på øret og EQ temming av bass er oppskriften og at måling lett kan bli som å følge GPS slavisk

 

[Musikkmannen]

Hadde ikke dsp over 800 på de andre (apekasser) jeg brukte før, men synes både på mg12 og 1.7 at det fungerer best med dsp "all the way". Med Gradientene jeg hadde synes jeg all dynamikk og energi forsvant ved å bruke dsp over ca 800hz, dette er ikke tilfellet med Magnepan.

 

[Sevald]

Jeg måler først et-punktmåling. Før jeg korrigerer tar jeg fler-punkt målinger og sammenligner. Er det et område på et-punkt målingen som krever noen knepp opp på eq, men ser bra ut på fler-punkt målingen, lar jeg være eller begrenser korrigeringen. Hvis det er like ille på et og fler-punkt målingen, så retter jeg det helt opp hvis mulig. Om denne tilnærmingen er riktig, vet jeg ikke, men synes det har fungert fint til nå. Har stor sett kun korrigert fra 250hz og ned.

 

[Sevald]

Synes ikke bassrespons tjener på flerpunkt her og over 500 rører jeg ikke med T-boksen.

Har aldri fått positive tilbakemeldinger om jeg har klusset over 500, ord som livløst, tamt, snilt er det jeg har fått servert. Dette og opplevelser hos folk uten eqbokser og mikrofoner har overbevist meg om plassering på øret og EQ temming av bass er oppskriften og at måling lett kan bli som å følge GPS slavisk

Vis vedlegget 1083091

Skjønner ikke hvorfor du blander inn Eli Hagen her

 

[MakkinTosken]

Skjønner ikke hvorfor du blander inn Eli Hagen her

Håper vel bare å lede bort oppmerksomheten fra innholdet i mitt innlegg. Mange smartinger her vettu. Unngå, aaactually!

 

[Musikkmannen]

Tar en måling pr høyttaler (og sub) for timing (delay) samt en med alt samlet. Alt med mikrofon på samme plass, så prøver jeg å dra ned de verste toppene. Så går jeg videre med Dirac og tar de 13 målingene rundt lytteposisjonen.

 

[Flageborg]

Litt om hvordan og hvorfor flerpunktsmålinger er en bedre løsning.....

For de som også leser kommentarene leder det videre til en annen video
fra 2020 og et Live Seminar hvor flerpunktsmåling diskuteres.
En av kommentarene påpeker at Poes Acoustics i løpet av 4 år har
snudd i saken om flerpunktsmåling........

 

[BritFi]

Hei målemafia! Undermåler prospect her.

Har litt fri før høytiden, og tester litt diverse utstyr på Oslo hybelen; 2 par høyttalere JBL L-52 og Pro-Ject Speaker Box 5A, begge par med REL T-Zero Mk3 sub.
Testet først på 3 små forsterkere med forskjellige tilkoplingsmuligheter og delinger. Valgte til slutt å bruke Quad Vena Play 2 med sin meget vellydende USB inngang for PC, og koplet til sub med den medfølgende høynivå kabelen som REL anbefaler. Låter meget saftig og med bra trøkk også på lavt volum her nå. Crossover på 60dB på sub og under kvart volum holder. Men, jeg ønsker å vite litt mer hva jeg egentlig hører og forbedringsmuligheter.

Prøvde først en iOS iPhone app, før jeg lastet ned REW samt APO Equalizer. EQ funker gull med Quad USB. men har ikke skrudd noe på frekvenser. Har ingen dedikert DSP her, tenker bare leke meg med APO equalizeren basert på REW målinger, og bruker da PC som avspiller.
Har nå tatt 3 målinger i lytteposisjon, og grafer ble veldig like, også rimelig like som målingene utført på iOS appen/iPhone.

Jeg aner jo ikke hva jeg driver med her, men veldig kult å lære litt om dette! Ser litt Tube, men mye gresk for meg.
Jeg tok 3 snaps av JBL m/sub i lytte/mic posisjon. Vært veldig kult om noen kan opplyse meg om hva jeg ser, og ikke minst hva jeg bør se etter og hva som kan forbedres. (Om det kan tolkes av kun disse 3 bilder ) Tydlig at det er noe som foregår

rundt 200HZ som bør gjøres noe med?

 

[storab]

Hei målemafia! Undermåler prospect her.

Har litt fri før høytiden, og tester litt diverse utstyr på Oslo hybelen; 2 par høyttalere JBL L-52 og Pro-Ject Speaker Box 5A, begge par med REL T-Zero Mk3 sub.
Testet først på 3 små forsterkere med forskjellige tilkoplingsmuligheter og delinger. Valgte til slutt å bruke Quad Vena Play 2 med sin meget vellydende USB inngang for PC, og koplet til sub med den medfølgende høynivå kabelen som REL anbefaler. Låter meget saftig og med bra trøkk også på lavt volum her nå. Crossover på 60dB på sub og under kvart volum holder. Men, jeg ønsker å vite litt mer hva jeg egentlig hører og forbedringsmuligheter.

Prøvde først en iOS iPhone app, før jeg lastet ned REW samt APO Equalizer. EQ funker gull med Quad USB. men har ikke skrudd noe på frekvenser. Har ingen dedikert DSP her, tenker bare leke meg med APO equalizeren basert på REW målinger, og bruker da PC som avspiller.
Har nå tatt 3 målinger i lytteposisjon, og grafer ble veldig like, også rimelig like som målingene utført på iOS appen/iPhone.

Jeg aner jo ikke hva jeg driver med her, men veldig kult å lære litt om dette! Ser litt Tube, men mye gresk for meg.
Jeg tok 3 snaps av JBL m/sub i lytte/mic posisjon. Vært veldig kult om noen kan opplyse meg om hva jeg ser, og ikke minst hva jeg bør se etter og hva som kan forbedres. (Om det kan tolkes av kun disse 3 bilder ) Tydlig at det er noe som foregår Vis vedlegget 1084170 Vis vedlegget 1084171 Vis vedlegget 1084172 rundt 200HZ som bør gjøres noe med?

Jeg synes ikke frekvensgangen ser så ille ut, men har du veldig mye ekko i rommet?
Hvordan ser RT60 grafen ut?

 

[BritFi]

Jeg synes ikke frekvensgangen ser så ille ut, men har du veldig mye ekko i rommet?
Hvordan ser RT60 grafen ut?

Hei og takk!

Jeg opplever det ikke slik, etter at div møbler, gardiner, bilder o.l er kommet inn og opp. Men det kan tenkes. Rommet det spilles i er kvadratisk, 4x4m pluss i overkant av 2m slik at det blir rektangulært og delvis åpent rom på4x6m om skyvedører på hver side av skilleveggen står oppe. Typisk løsning for små leiligheter. Rommet er 3.19m gulv til tak. Jeg lar skyvedørene stå oppe, ellers blir det for mye rumlebass da høyttalerene står 10 cm fra den halvåpne veggen som deler rommet. Jeg har målt rommet på kun venstre, samt venstre høyttaler også. Det er stor skilnad på resultat når målt hver for seg. Noe som ikke er rart, -da det er harde flater både mot venstre og høyre øre, men mot venstre er det mer åpent med persienner og lange gardiner foran store vinduer tar refleksjoner. Mot høyre øre er det åpent kjøkken med under og overskap rimelig tett på. Disse skulle nok vært akustisk behandlet. Vil anta at det kommer mye og raskt ekko herfra. Jeg har BTW testet med å sette høyttalerene mot vegg på hver side av det store vinduet mot venstre, da det gir relativt like arbeidsforhold for høyttalerene på hver sin side. Her låter oppsettet overlegent best, og da får jeg også sub inn i hjørnet hvor bass responderer best.
Veldig kult at man etter måling kan bevege på høyttalere og sub rundt i bildet av rommet på REW for å se responsen! Og ikke minst at det biser seg å stemme bra med det man oppfatter Skal ta noen flere målinger når julefreden senker seg.

Lurer på en sak: I det bildet man definerer rommets mål og plassering av høyttalere/sub, så blir det ikke helt riktig med tanke på utforming av rom/deling og fast inventar hos meg. Da blir vel heller ikke simuleringen når jeg endrer på plasseringen av høyttalere/sub helt riktig?
Og, hva med å taste inn data hvor målemikrofon er plassert? Må dette tastes inn FØR målingen utføres? Mener: Målingen av rommet blir jo utført uansett, men det bør vel settes et referansepunkt/målepunkt i REW for at «drag and drop» simuleringen skal bli rett?

 

[storab]

Hva du har lagt inn i simuleringen påvirker ikke målingen.
Men om måling skal vise det samme som simuleringen må målingen gjøres fra samme plass som lytteposisjonen i simuleringen.

Grunnen til at jeg spurte om ekko var at jeg syntes sidene i vannfallet var slakke.

 

[Musikkmannen]

Litt høye blåe kanter ser det ut som ja.

 

[joha]

Jeg tror du bør måle med en annen mikrofon. Ser ikke ut til at du får med deg toppen og heller ikke bunnen. Selv om det er små subber, så burde de gå dypere ved medium volum ihvertfall.

 

[MakkinTosken]

I et relativt normalt rom vil kanske ikke t=294 gi deg den beste oversikt, ei heller å gå langt ned i støygulvet. Like viktig som å gjøre gode målinger er det å justere målevinduene slik at de gir et fornuftig bilde. Kanskje sette t=400-500 og justere opp bunnen 10db?

 

[BritFi]

Jeg tror du bør måle med en annen mikrofon. Ser ikke ut til at du får med deg toppen og heller ikke bunnen. Selv om det er små subber, så burde de gå dypere ved medium volum ihvertfall.

Ja, ved måling var sub volum kun på 7 klikk opp fra 0. Det er 40 klikk opp til max. Så det er kun litt påfyll ned i frekvens. Men veldig godt observert, tør ikke si hvilken mic jeg bruker

 

[Flageborg]

Noen nyttige tips for plassering av subwoofer kombinert med målinger....

 

[hifiEivind]

hvordan måle maks spl?
jeg har REW og umik 1.
jeg åpner SPL meter og setter den på SPL Z weighting og F (fast).
deretter "Logger" for en grafisk visning, "LZE" viser høyest.
"LZ peak" viser 107db mens LZE går til 116db, problemet er at jeg kan øke volumet men målingene vill ikke gå høyere?

 

[Flageborg]

LZE går til 116db, problemet er at jeg kan øke volumet men målingene vill ikke gå høyere?

Kan det bety at du prøver å måle mer dB enn mikrofonen kan tåle?

 

[hifiEivind]

Kan det bety at du prøver å måle mer dB enn mikrofonen kan tåle?

det kan hende, med normal rew sweep måling ligger jeg enda lavere, tror rommet vibrerer så mye at jeg blir begrenset på den måten.
nå prøver jeg musikk SPL måling ser om jeg kan få høyere måling.
Det er bare så mye å forstå seg på med REW, jeg vet ikke om jeg gjør alt rett.....

Universal Studios Intro for Rotary Sub er hva jeg brukte.

 

[hifiEivind]

jepp fant ut at umik 1 har rundt 110db spl, 130 max viss jeg åpner den opp og flippe en "gain switch" på kretskortet og så redigerer kalibrasjons filen.....
Det gjør jeg ikke......
mulig jeg gidder å måle høyttalerene separat og legger dem sammen, viss det er en valid metode? under 30hz skal nå det la seg gjøre tror jeg.
110db plus 110db er 113db? blir hvertfal rot viss subbene måler mer, 113 plus 110 er ikke 111.
fytti grisen dette forstår jeg meg lite på..
kanskje enklere å måle hele system på 100db, så skru opp volumet på minidsp shd studio til jeg hører forvrengning.
så lese av volum skjermen hvor mange db jeg økte over 100db mikrofon målingen.

 

[hifiEivind]

jeg åpner SPL meter og setter den på SPL Z weighting og F (fast).
deretter "Logger" for en grafisk visning, "LZE" viser høyest.
"LZ peak" viser 107db mens LZE går til 116db

det var målt med musikk, nå har jeg prøvd no annet:
ser ut som jeg er inne på noe, LZE på 116db er omtrent det samme som jeg får viss jeg bruker tone generatoren til rew, satt til 12hz. volum tallet på minidsp shd studio korrelerer en til en, 1 økning på skjermen er en db målt på REW.
-20 på volumet er 105db målt ved 12hz sinusbølge kontinuerlig.
-10 volum går ikke på mikrofon måling, rew og mikrofon har begrensinger. men elementene og lyden i rommet fortsetter så jeg sier det er bekreftelse på rett linje økning.
115db på 12hz er maks lydstyrke vedvarende utløpseffekt. høytalere pluss subwoofer, totalt two 8" og two 10".

 

[SigbergAudio]

det var målt med musikk, nå har jeg prøvd no annet:
ser ut som jeg er inne på noe, LZE på 116db er omtrent det samme som jeg får viss jeg bruker tone generatoren til rew, satt til 12hz. volum tallet på minidsp shd studio korrelerer en til en, 1 økning på skjermen er en db målt på REW.
-20 på volumet er 105db målt ved 12hz sinusbølge kontinuerlig.
-10 volum går ikke på mikrofon måling, rew og mikrofon har begrensinger. men elementene og lyden i rommet fortsetter så jeg sier det er bekreftelse på rett linje økning.
115db på 12hz er maks lydstyrke vedvarende utløpseffekt. høytalere pluss subwoofer, totalt two 8" og two 10".

Nå er jeg litt usikker på hva du egentlig prøver å finne ut, men CTA-2034 pink noise er en grei representant for musikk:

Og en måte å kunne måle høyere SPL er å måle lenger unna høyttaleren (hver dobling av avstand gir deg 6dB mer headroom på mikrofonen).

Husk å ikke kjøre denne type signal spesielt lenge av gangen på veldig høyt nivå, ellers risikerer du å ryke diskant eller annet.

 

[Flageborg]

115db på 12hz er maks lydstyrke vedvarende utløpseffekt. høytalere pluss subwoofer, totalt two 8" og two 10".

Hvor langt er det fra høyttalere/sub til denne målingen i lytteposisjon?
Hvor langt er det fra lytteposisjon til veggen bak?

 

[hifiEivind]

Hvor langt er det fra høyttalere/sub til denne målingen i lytteposisjon?
Hvor langt er det fra lytteposisjon til veggen bak?

rundt en meter, er et ganske lite rom.

 

[Dalemark]

Jeg får motvisende målinger i REW og AL. Det er riktig i AL, men i REW blir 20Hz til 1000Hz liggende 15 - 20 db under øvre området.

Jeg må justere mic i RME lydkortet for å få tilfredsstillende level, samt justere utgangsnivået.

 

[Dalemark]

Da skal jeg ha riktige målinger i REW. Viste seg at avspilling fra REW ikke ble utgitt i samtlige kanaler.

Sweep er lagret i REW med følgende settings: 1 til 20 000Hz, 512k, 48kHz. Denne filen er så hentet opp fra file i Measure. Deretter er Sweep filen spilt av i Roon hvor den er riktig korrigert i Roon konvolveren som inneholder korrigeringsfil fra Audiolense.

Jeg har for dominerende gjenklang i området over 1000Hz og ønsker derfor akustiske tiltak. Det er rikelig med luft i det aktuelle frekvensområdet, men det oppleves som noe grøtete og at rommet spiller med.

Søker råd og innspill på hva som kan være fornuftige å gjøre. Jeg legger ut noen skisser av rommet samt målinger. Mic er plassert i lytteposisjon 1,8 meter fra bakvegg og 2,8 meter fra høyttalere. Loftstuen har skråtak bak høyttalerne og bak lytteposisjon. Glatning på frekvens response 1/6.

'

 

[Kalle Klovn]

Har du prøvd absorbent i speilingsspunktet bak/over hodet? Det ville vær mitt tiltak nr 1. kanskje kan du ha bassabsorbenter eller sub bak deg?

 

[Dalemark]

Har du prøvd absorbent i speilingsspunktet bak/over hodet? Det ville vær mitt tiltak nr 1. kanskje kan du ha bassabsorbenter eller sub bak deg?

Tenkte på nettopp dette. Vurderte å lage 2stk. 1,8m x 1m absorbenter på stående stativer med hjul. Ser for meg aluminium ramme og 50mm trefiberisolasjon trukket med høyttalerstoff. Spørsmålet er om tykkelsen er bra nok. Det er ikke bass som er fokus nå så mulig det er ok.

Jeg har 2 subber stående bak stereo benken og 2 subber plassert bak.

 

[Dalemark]

Slik jeg tolker spektrogrammet er det avvik i tidsdomenet ved 350Hz og 1800Hz. Forstår jeg det riktig at dette da er områder som vil være gunstige å tids korrigere? Og at dette for eksempel kan gjøres ved hjelp av akustiske tiltak?

 

[Kalle Klovn]

Slik jeg tolker spektrogrammet er det avvik i tidsdomenet ved 350Hz og 1800Hz. Forstår jeg det riktig at dette da er områder som vil være gunstige å tids korrigere? Og at dette for eksempel kan gjøres ved hjelp av akustiske tiltak?

På spektrogrammet så ser det det ut som et gjentakende problem med mange frekvenser som har mye energi over lang tid. Veldig mulig at dette kan behjelpes mye med absorbent bak/over lytteposisjonen slik at takrefleksjonen dempes.