Utviklingstråd: Sigberg Audio Saranna - fullrange gulvstående høyttaler med kardioide

EDIT: Det er gjort noen justeringer underveis, og høyttaleren har nå 8" coax, se denne posten


-----

Tid for en ny utviklingstråd, og dere får være med fra start! Jeg har ikke engang bestemt navn enda. Hvis dette ender opp som en produksjonsmodell, så snakker vi nok 18-24 måneder frem i tid.

Sigberg Audio lager høyttalersystemer bestående av monitorer og subwoofere. Det er to åpenbare segmenter i markedet som ikke treffes av dagens produkter:
1) De som ønsker gulvstående høyttalere
2) De som ikke ønsker subwoofer.

Denne nye høyttaleren vil adressere begge punkter. Jeg starter nå utviklingen av en Sigberg Audio fullfrekvens, aktiv høyttaler med kardioide!

(Svært tidlige skisser, med forbehold om større endringer)

Litt om høyttaleren (forbehold om endringer)

• Stort lydbilde og fyldig og naturlig lyd (tilsvarende øvrige Sigberg Audio produkter)
• Fullfrekvens (20-20,000hz) in-room
• Kardioide øvre bass og mellomtone
• 3-veis design. Coax i mellomtone/diskant. To kraftige 8" (fs:25hz) til bass og subbass.
• Portet kabinett, med opsjon til å gjøre om til lukket med medfølgende skumplugg.
• Som med våre andre høyttalere, vil den supportere plassering tett til bakvegg (men også lenger ut).
• Enkle presets (knapp bakpå) for å justere bass/plassering, pluss 9-bånds EQ innebygget for å temme rommet.
• Dedikert preset for å parre med Sigberg Audio subwoofere. Denne introduserer høypass i høyttalerne slik at de matcher SA subwoofere perfekt.perfectly.

(Veldig) Foreløpige spesifikasjoner:

• Portet (bak) kabinett
• 5.5" mellomtone, 1" silkedome (coax)
• Dobbel 8" (22cm) aluminium bassdrivere
• 107x35x32cm (HWD)
• 28-20,000hz (+/-3dB anekoisk)
• Typisk in-room bass respons: 20hz (-3dB)
• Kardioide fra ~250hz
• 3-kanals, 650W Hypex forsterker i hver høyttaler

Tidlige prototyper:

Foreløpige målinger, forbehold om endringer, dette er også kun in-room i lytteposisjon
Mer detaljerte målinger kommer etterhvert



I lytteposisjon i rommet over, med høyttalerne 10-15cm fra bakvegg (venstre+høyre+snitt):

10-200hz (i lytteposisjon, ingen smoothing, ingen subwoofer).
Merk at referansenivå er 75dB (snitt av 300-5,000hz) på denne målingen. Så relativt til det er -3dB in-room ved 22hz, og -6dB ved 16hz.

Fortsettelse følger..

 

[Kalle Klovn]

Jeg er ikke selger, så det er sikkert riktig. Jeg beklager at jeg ikke ser engasjert ut, det kan jeg forsikre deg om at jeg er. Men jeg er som person ikke veldig utadvendt og sprudlende - så jeg ser ganske lik ut både når jeg går ut for å hente posten, og når jeg åpner den opp og finner ut at jeg vant i lotto.

Vel, noen ganger selger nøkternhet og faglig stødighet bedre enn floskler og brede smil. Hva som selger avhenger av kjøperen…

 

[TGB]

Jeg er ikke selger, så det er sikkert riktig. Jeg beklager at jeg ikke ser engasjert ut, det kan jeg forsikre deg om at jeg er. Men jeg er som person ikke veldig utadvendt og sprudlende - så jeg ser ganske lik ut både når jeg går ut for å hente posten, og når jeg åpner den opp og finner ut at jeg vant i lotto.

Er det ikke derfor vi har med @alphamale? Han er jo mer engasjert enn begge oss til sammen - går nok på personlighet dette, ikke reelt engasjement.

 

[SigbergAudio]

Er det ikke derfor vi har med @alphamale? Han er jo mer engasjert enn begge oss til sammen - går nok på personlighet dette, ikke reelt engasjement.

Thorbjørn: "Hei"
Besøkende: "Hei"


Birger: "Hei"
Besøkende: "Her er hele livshistorien min!"
Birger: "Så gøy, her er min også!"

 

[SigbergAudio]

Nok fjas og moro, tilbake til litt grafer.


Noen uformelle målinger av forvrengning. Disse er gjort innendørs, så det er noen unøyaktigheter i bassen (room gain) samt rundt 400 Hz (et eller annet i rommet). Dette er målt på 2 meters avstand, så man må legge til 6 dB på lydnivået, i hvert fall over 100–150 Hz. Under 100 Hz tilsvarer det muligens omtrent det man forventer på 1 meter på grunn av room gain. Generelt er ikke dette supernøyaktig, siden refleksjoner vil bidra til å forsterke lyden noe, men likevel – det gir en indikasjon på hvilke lydnivåer man realistisk kan oppnå i et rom.

Ser man på målingene hos ASR osv er høyeste måling på 96dB/1m selv på store høyttalere, så jeg tenkte dette kanskje kunne være interessant. Jeg vil anslå at gjennomsnittsnivået her er rundt 103 dB på 2 meter, altså omtrent 109 dB på 1 meter.

Denne ble målt mens jeg justerte limiteren. Så her er det 110 dB på 2 meter, altså omtrent 116 dB på 1 meter. Her begynner limiter å slå inn, så frekvensresponsen endrer seg litt, og jeg startet også sveipet på 50 Hz siden bassdriverne begynte å klage litt helt i bunn. Forvrengningen er fortsatt håndterbar, vil jeg si. Og dette er da bare én høyttaler.

 

[SigbergAudio]

En herremann fra Kina som filmet noen minutter inne på Sarannarommet. Beklager "hifimusikken", 90% av tiden var det besøkende som bestemte musikken, ikke vi.

 

[Ludo]

En herremann fra Kina som filmet noen minutter inne på Sarannarommet. Beklager "hifimusikken", 90% av tiden var det besøkende som bestemte musikken, ikke vi.

Herlig at de fra det store utlandet liker det du får til

 

[Salamander]

En herremann fra Kina som filmet noen minutter inne på Sarannarommet. Beklager "hifimusikken", 90% av tiden var det besøkende som bestemte musikken, ikke vi.

Jeg fikk æren av å sette på to absolutt ikke audiofile låter på søndag. Hørte stolene tømte seg bak meg…men jeg koste meg Hadde fryktelig lyst til å guffe på, men klarte å dy meg. Herlig lyd i Saranna

 

[SigbergAudio]

Herlig at de fra det store utlandet liker det du får til

Tror han filmet omtrent alle rom på messa, men ja, han likte mest sannsynlig oss best!

 

[SigbergAudio]

Han har postet et tonn med bilder av Saranna her også:

【國外音響展】 2025年挪威奧斯陸音響展實況報導: Norway Oslo HiFi Show 2025 - 第13頁

Index PAGE 02: Entry PAGE 03: Mala Audio - Marten, Esoteric PAGE 04: Mala Audio - Børresen, Aavik, Anzus PAGE 05: Engstrøm - TechDas, AudioNec, Ø Audio PAGE 06: Neby HiFi Concept - Marantz, KEF PAGE 07: Duet Audio - Dynaudio PAGE 08: The Audio Actor - QLN, PrimaLuna, Studer, Nagra...

www.my-hiend.com

 

[inselwind]

Da er det nok bare et tidsspørsmål før det dukker opp Sigberg-kloner på Ebay, made in China..
Jeg sitter igjen med gode og solide lytteinntrykk som dere og Saranna serverte i helga .
Dette spilte veldig bra!

 

[SigbergAudio]

Da er det nok bare et tidsspørsmål før det dukker opp Sigberg-kloner på Ebay, made in China..
Jeg sitter igjen med gode og solide lytteinntrykk som dere og Saranna serverte i helga .
Dette spilte veldig bra!

Ikke si sånn da.

 

[SigbergAudio]

Etter at både jeg selv og hangarounds og besøkende har reagert litt på et eller annet i mellombassen, har jeg målt litt i dag, og basert på det ser det faktisk ut som mangelen kan være så lavt som 100-200hz-området.

Messetuning i orange og ny tuning i grønt. Hard smoothing + kutt ved 100hz for å lettere se forskjellen. Fallet mot 100hz er ikke reelt, er en nærfeltsmåling på 30cm, så bassene bak summerer ikke på den avstanden.

Har da økt i 100-300hz, men har gjort litt mer enn det ser ut som for å oppnå dette. Har endret litt hvordan baffle step er håndtert, og har også endret energifordeling 100-200hz mellom bassene og coaxen (gitt mer til coaxen).

Deling mellom coax og basser er også redusert fra 170hz tilbake til 140hz hvor den lå lenge på forrige prototype. Det er nok der den bør være.

 

[SigbergAudio]

Fullrange måling on-axis på 1 meter i mitt ganske-hardt-dempede-men-fortsatt-ikke-anekoiske målehjørne.

Ikke helt presist noe sted, men ikke veldig off heller. Er nok noen dB løft i bunn.

Avrulling før 20hz driver vi hvertfall ikke med.

 

[Flageborg]

Eva Cassidy - Songbird - ga litt mye "honk" i hornet/coax

Spectrum er originalen nederst og en Audacity versjon med vokalisolering øverst
for lettere å justere/ratte inn mengde nedenfra og deling.

Musikk er en stor og tidkrevende variabel og tune til, mens test-låter er mer direkte.
Utelukkende velges musikk av de fleste og da faller valget der man "tror" det funker

 

[SigbergAudio]

Eva Cassidy - Songbird - ga litt mye "honk" i hornet/coax

Spectrum er originalen nederst og en Audacity versjon med vokalisolering øverst
for lettere å justere/ratte inn mengde nedenfra og deling.

Musikk er en stor og tidkrevende variabel og tune til, mens test-låter er mer direkte.
Utelukkende velges musikk av de fleste og da faller valget der man "tror" det funker

Vis vedlegget 1108895

Ja, det er jo ikke hornet som jobber i dette registeret, men det er riktig at det er godt nivå i dette området. Skal ha det i bakhodet.

 

[SigbergAudio]

Når jeg tenker meg om hadde vi også en peak i rommet ved ca 400hz.

 

[parafinoksen 2.0]

Eva Cassidy - Songbird - ga litt mye "honk" i hornet/coax

Spectrum er originalen nederst og en Audacity versjon med vokalisolering øverst
for lettere å justere/ratte inn mengde nedenfra og deling.

Musikk er en stor og tidkrevende variabel og tune til, mens test-låter er mer direkte.
Utelukkende velges musikk av de fleste og da faller valget der man "tror" det funker

Vis vedlegget 1108895

Tok du målinger under messen?
.
.
.
.

 

[SigbergAudio]

Tok du målinger under messen?
.
.
.
.

Dette er vel måling fra originalsporet slik jeg skjønner det.

 

[Flageborg]

Ja, det er jo ikke hornet som jobber i dette registeret, men det er riktig at det er godt nivå i dette området. Skal ha det i bakhodet.

Etter noen runder i ettertid med et par av låtene fra Messa
så ble det opplevd en del fravær av Soundstage & Imaging
i oppsettet på Messa med Eva Cassidy og
Stevie Ray Vaughan

Tin Pan Alley - Qobuz - HR
Tin Pan Alley - Qobuz - CD
Tin Pan Alley - Qobuz - Vinyl

Fields of Gold - Qobuz - CD
Fields of Gold - Qobuz - Vinyl

Det er svært sammenfallende lydbilde
fra alle ovennevnte kilder.

Det er ikke tatt hensyn til lytting
andre steder/stoler/plasser enn i Sweetspot

 

[Flageborg]

Tok du målinger under messen?
.
.
.
.

Nei....som nevnt i tidligere innlegg så leverte Kinamannen
lydsporet for den delen av Spectrum-analysen

 

[SigbergAudio]

Etter noen runder i ettertid med et par av låtene fra Messa
så ble det opplevd en del fravær av Soundstage & Imaging
i oppsettet på Messa med Eva Cassidy og
Stevie Ray Vaughan

Tin Pan Alley - Qobuz - HR
Tin Pan Alley - Qobuz - CD
Tin Pan Alley - Qobuz - Vinyl

Fields of Gold - Qobuz - CD
Fields of Gold - Qobuz - Vinyl

Det er svært sammenfallende lydbilde
fra alle ovennevnte kilder.

Det er ikke tatt hensyn til lytting
andre steder/stoler/plasser enn i Sweetspot

ja, det var ikke så stort og bredt som det er her hjemme heller. Ikke lett å få alt til å sitte i et messerom i løpet av et par timer.

 

[SigbergAudio]

"Uoffisiell" måling av kardioideffekten på siste iterasjon av kabinettet. Ikke anekoisk så litt upresist. Rundt 5dB allerede fra 100hz, og 10dB+ fra 130hz og oppover. Dette er 0 grader og snitt av 120-150-180.

 

[SigbergAudio]

Hørtes ut som de låt fint på messa. Tror ikke bassen kunnet vært noe dypere, men fin nyansering. Det var sikkert androide i''bass'' som begrenset det? Jeg liker best fullrange uten sub. Men man må nok opp i størrelse. Finnes et system med androide i bassen og 6stk 10'' per side, men med DSP får å styre(kontrollere) bassen ned mot ca 20 Hz.
Vært fint å få hørt systemet. Kanskje på Haldenmessen hvis kjørbart og bært for sommer bobilen.

Her må jeg inrømme at det var veldig uklart hva du mener.

Mener du at bassen kunne vært dypere eller ikke kunne vært dypere? Og "androide" er autocorrect for kardioide sikkert? Kardioide begrenser ikke dybden i bassen på Saranna da det er et separat bassreflekskammer for bassen uten kardioide.

Haldenmessen = Hortenmessen?

 

[Elmer]

Hørtes ut som de låt fint på messa. Tror ikke bassen kunnet vært noe dypere, men fin nyansering. Det var sikkert androide i''bass'' som begrenset/kontrolerte det? Jeg liker best fullrange uten sub. Men man må nok opp i størrelse. Finnes et system med androide i bassen og 6stk 10'' per side, men med DSP får å styre(kontrollere) bassen ned mot ca 20 Hz.
Vært fint å få hørt systemet. Kanskje på Haldenmessen hvis kjørbart og bært for sommer bobilen.

Kardiod ?

 

[Motorhome]

Jeg mente kardioide ja. Bassen hørtes for å gå dypt nok i rommet før buldring. Og selvsagt Hortenmessen

 

[SigbergAudio]

Da har Hifi pig delt sin messerapport også

De skriver jo pent om alle på messen, så man får vel ta det med en klype salt, men han var selvsagt ekstra fornøyd hos oss. Jeg pratet også med Oscar som skrev artikkelen da han var innom, og jeg tror han likte det han hørte.

https://www.hifipig.com/oslo-hifi-show-2025-report/#more-215227

"This was a product premier room, with the new Saranna speakers being shown for the first time. These are active speakers with an 8” coaxial front firing speaker and 2 x 8” woofers on the back of cabinet, they have 600w of amplification built in and have a frequency response of 25-20,000Hz.

I got to have a listen to a couple of tracks through them and they are a fantastic sounding speaker – the bass extension is controlled and effortless, the clarity is exceptional and with great tonal balance. Symbolico – I’m Free is such a great bass test track and these were astonishingly good with this song. They have both analogue and digital inputs and there is a built-in DSP with 9-band EQ to help tune them to your room, very flexible."

 

[SigbergAudio]

Midnatt natt til fredag dukker jeg opp på live youtubesending hos Audioholics for å diskutere Saranna. For de som ikke gidder å sitte oppe blir den naturligvis tilgjengelig i etterkant også.

Audioholics

@Sigberg Audio's Saranna is a high-end active speaker with a coaxial tweeter/midrange and dual 8" subwoofers in a cardioid alignment, ensuring big performance and easy room placement in a sleek...

www.facebook.com

 

[SigbergAudio]

Rettelse, ny ny feil følger - det er visst kl 11 i kveld.

 

[Flageborg]

Sendes direkte om 12 timer
10. april kl. 23:00 står det......Varsle meg !.......... Varsler er slått på !

 

[SigbergAudio]

48 minutter!

 

[Flageborg]

Vi er klare - alle mann til pumpene

 

[ragwo]

Vel blåst!
Flott intervju med mye interessant informasjon om høyttalerne og filosofien til Sigberg Audio.

 

[SigbergAudio]

Vel blåst!
Flott intervju med mye interessant informasjon om høyttalerne og filosofien til Sigberg Audio.

Tusen takk! Dette er ikke den delen av jobben jeg er mest komfortabel med, men Gene og James var greie de.

 

[Flageborg]

Tusen takk! Dette er ikke den delen av jobben jeg er mest komfortabel med, men Gene og James var greie de.

Trivelige karer som bidrar fint til å nøste trådene for Sigberg produkter
samtidig som smilet til Gene ber Mr. Sigberg om en liten "Slow down"
Vi er på TV - ikke prat så raskt........
Så ser vi fram til en oppfølger til høsten

 

[SigbergAudio]

Messreportasje fra Oslo Hifishow 2025 fra Stereopluss. Saranna nevnes rundt 2:10, 3:05 og 13:44.

 

[Skipnes]

Messreportasje fra Oslo Hifishow 2025 fra Stereopluss. Saranna nevnes rundt 2:10, 3:05 og 13:44.

20 000 kr er Temu pris sier mye om hvor lite «hi-fi « man får for pengene nytt i dag

 

[SigbergAudio]

Vi hadde en potensiell kunde fra Italia som lyttet til både SBS.1, Manta og Saranna under en to timers sesjon her om dagen, og han sa at han tvilte på at han ville klart å skille mellom Saranna og Manta i en blindtest. Så Saranna begynner å nærme seg produksjonsklar.


Personlig synes jeg de låter litt forskjellig, men jeg synes det er vanskelig å si om jeg synes den ene låter bedre enn den andre. Det er bare en litt annen lydsignatur i coaxen til Saranna sammenlinget med Manta.

 

[SigbergAudio]

Har vel ikke delt så mye om ytelse i bassen utover tidlige målinger som viser generell ytelse på under 1% forvrengning @96dB/1m.

Så her er en in-room måling på 2 meters avstand med én høyttaler, så man litt bedre forstår hva det oversettes til i praktisk kapasitet. Dette er da in-room så det er så klart room gain her, som man alltid har innendørs.

THD under 3% ved 30hz 107dB@2m
THD ~7% ved 20hz 103dB@2m

 

[SigbergAudio]

Siste innspurt, nytt samplepar kommer i slutten av uken, med justert sokkel (større og tykkere) pluss mindre justeringer på kammeret til coaxen.

I tillegg har jeg jobbet med å forenkle filterne til diskanten. Har gått fra syv til fire filtere, og redusert Q på to av de resterende fire. Målt respons og opplevd tonalitet er veldig lik, samtidig som det subjektivt oppleves enda mer lettbent og "fritt".

Grønt er ny tuning.

Fase som oppfører seg over delefrekvensen:

 

[SigbergAudio]

..og slik blir Saranna levert til kunde. En eske per høyttaler som er designet slik at et par passer perfekt på en europall.