Den store kabelavledningstråden

[Sevald]

Det er jo fordi det ER bedre. Kan det være så vanskelig å forstå. Har du ikke hørt mottoet til Hypex? "Hva er bedre enn Klasse A, da? Jo, det er jo D, det." Veldig catchy.

Beklager OT. Jeg legger ikke opp til en en diskusjon hva som er best, bare hvilken tema som generere mest popcorn

 

[2xJ]

Min teori er at det er betalte troll fra popkornprodusentene som står bak mange innlegg i denne type tråder. Statistikk fra 2021 viser at nesten 25% av popcornomsetningen til Maarud ble konsumert i forbindelse med lesing av tråder om enten kabler eller klasse D forsterkere.

Kanskje Høvdingen bør selge popcorn i nettbutikken, samt få flere moderatorer, så skal vi se om det ikke blir liv her i helgene !!!

 

[HCS]

Det er jo fordi det ER bedre. Kan det være så vanskelig å forstå. Har du ikke hørt mottoet til Hypex? "Hva er bedre enn Klasse A, da? Jo, det er jo D, det." Veldig catchy.

Har ikke råd, så får en på klasse D å klå.. Har en muligheter og vett, låter klasse A fett..

 

[eldo472]

Interessant på populærvitenskapelig vis og hvordan strømmen går i en krets.

 

[Chalshus]

Mistanke om att de har en "filterefekt" i den dypeste bassen.
Da komer slammen bedre frem i midtbassen.
Kabler ska ikke endre lyden, men hade jo hvert morsomt å se målinger i REW.
Det forteller ganske mye.

Vi kan sikkert ordne målinger. Jeg bruker samme kabler/som Sluket/HR og den slags.

 

[larsmartin]

Har ikke råd, så får en på klasse D å klå.. Har en muligheter og vett, låter klasse A fett..

Har ikke råd, så får en på klasse D å klå.. Har en muligheter og vett, låter klasse A fett..

Slutt å kødd med klasse D, det river i øra som bare det
Kjøp klasse A, det høres ut som fela

 

[Flageborg]

De lærde får komme med forklaringen, men professor Sverre Holm sier i alle fall følgende:

"...enten man har det ene eller det andre så bidrar de begge til å dempe diskanten..."

Solid Core gjør den jobben(demper diskanten) bedre enn alle andre kabler - så da vet vi hvorfor

 

[TT.]

Eksempel på kabeltilhenger:

 

[HAREPUSEN]

Her er litt av det grunn leggende for cardas conseptet"

Deep Dive | Cardas Audio

Detailed information about Cardas Audio, covering topics such as Matched Propagation, cable constructions, Golden Ratio scaled conductors, cable break in, cable burn in, and a brief history of the audio cable. Want a little information about Cardas? Well here's a lot.

www.cardas.com

 

[Hemispheres]

Jeg sverger til neotech. Gode kabler i alle prisklasser. Rent kobber og solid core mener jeg balanserer alle egenskapene best. + bedre å skru kabler direkte, enn dårlige plugger,.. z-plugger, gir bedre kontakt en banan. Holder meg ellers til moderat prisede kvalitetsprodukter. Biltema kabler har ødelagt mange anlegg.

 

[HAREPUSEN]

Jeg sverger til neotech. Gode kabler i alle prisklasser. Rent kobber og solid core mener jeg balanserer alle egenskapene best. + bedre å skru kabler direkte, enn dårlige plugger,.. z-plugger, gir bedre kontakt en banan. Holder meg ellers til moderat prisede kvalitetsprodukter. Biltema kabler har ødelagt mange anlegg.

Enig , Så godt som all intern hook up hos meg er neoteck som du beskriver .Jeg fikk en totalt ny dac /inverter da jeg rehooket internt med copper solid core også interconnecting ,Jeg fikk i mitt SS utstyr ett balansert og dybt lyd bilde ,,,, og ikke minst bass i motsettning til sølv kabler og hookup

Men i mine diy rør pre, ble det feks super interface " mot mine diy D amper med interconnets i sølv ala vertere

 

[MrSpock]

Biltema kabler har ødelagt mange anlegg.

Hva mener du med dette?

 

[larsmartin]

Enig , Så godt som all intern hook up hos meg er neoteck som du beskriver .Jeg fikk en totalt ny dac /inverter da jeg rehooket internt med copper solid core også interconnecting ,Jeg fikk i mitt SS utstyr ett balansert og dybt lyd bilde ,,,, og ikke minst bass i motsettning til sølv kabler og hookup

Men i mine diy rør pre, ble det feks super interface " mot mine diy D amper med interconnets i sølv ala vertere

Du virker til ha god teknisk innsikt. Har byttet fra mangetrådet internkabel med til 6mm2 solidcore, det hjalp positivt på lyden.
I teorien skal ikke de små nyansene i kabel ha betydning, de som måler støy ut på effekt sier det er umulig å måle. Hvorfor spriker teorien så mye?

Jeg vet jeg hører forskjell på kabel, men hvorfor er det så hett tema om du kan måle og bekrefte forskjellen?

 

[IvarT]

Biltema-kabler har ødelagt mange anlegg.

Hva mener du med dette?

Sannsynligvis at mange har vært slurvete når de har koblet til høyttalerne og laget kortslutning. Det kan jo ødelegge mange anlegg, eller iallfall forsterkerne da.

 

[Audiophile-Arve]

Pr. definisjon kan det aldri bli s.k. god stemning i en kabeltråd - dertil er de for nært beslektet med religion!

Edit; forskjellen er at religion ikke er på langt nær så alvorlig og insinuerende!

Kva med kabelliturgien og øvsteprestane då?

 

[SigbergAudio]

Jeg vet jeg hører forskjell på kabel, men hvorfor er det så hett tema om du kan måle og bekrefte forskjellen?

Det hadde det jo ikke vært hvis så var tilfelle. Men det er det jo ikke.

 

[Sluket]

Kva med kabelliturgien og øvsteprestane då?

De kastes på bålet selvsagt!

 

[HAREPUSEN]

Du virker til ha god teknisk innsikt. Har byttet fra mangetrådet internkabel med til 6mm2 solidcore, det hjalp positivt på lyden.
I teorien skal ikke de små nyansene i kabel ha betydning, de som måler støy ut på effekt sier det er umulig å måle. Hvorfor spriker teorien så mye?

Jeg vet jeg hører forskjell på kabel, men hvorfor er det så hett tema om du kan måle og bekrefte forskjellen?

Hei Martin
Kabler er en helt personlig smak, Og mye tro og synsing ute .Der er det to leirer her ,,,de som må se måle resultet for å tro , og andre som faktisk tør å innrømme at de faktisk hører forsjell .

Selv om jeg ikke vet allt "og fasiter derom ,,, så har jeg testet ut uendelig mye , også kabel .
Selv er jeg overbevist om at musikkens mange faser og timingen av den behandles forsjellig i både utstyr og kable ,,,, Det er ikke populært tenking . Men du vet det kan ikke måles dermed ikke bevises .Jeg er selv var på faser , ikke minst prøvet mye og lyttet på forsjellig før jeg eskluderer det jeg ikke liker , og det var ikke i går .Det startet med passive preamps kontra bredbåndete buffere til symmetriske diffrensielle inngangs trinn,,,, med fets. Så har det tatt av ,,, nesten bokstavelig .Snakk om faser ,,,, Coherense er ett stikk ord

Så på SS utstyr og til HT unngår jeg konsekvent multistrand , super fine og tinn kopper og sølv ds og pletterte varianter ,Noen enkle tilfeller har jeg hørt single strand men som kan falle igjennon på annen musikk igjen
Min favoritt er relativt grovt tverrsnitt, Ht er fortiden er MG og dual 15 og dual amt
Selv om jeg bare har 2 x2 meter ala bruker jeg 2 x 3 kvadrat og 4 x 3kvadrat av inakustik reference ls 1002 og ls502
De er i en ofc variant , få cordeller og fysisk i strømpe .Jeg har hatt dyrere kable her som ikke har kommet i betraktning .
Helt sikket kan noen oppleve at de synes annen kable er bedre ,,, men så kan det og faktisk være en personlig tuning

Om man feks fortrekker ett bass slankt lyd bilde med fokus på super detaljering i topp med bruk av sølv legerte ,,, eller det kan temme ett veldig mørkt lyd bilde , av og til rør . Selv har mitt ss utstyr så høy transparanse og detaljering at kopper er det eneste rette . Ren copper har en egen evne til å behandle alle frekvens avsnitt likt " i m o
ps motsatt kan det være i rør utstyr også m inter connectin der sølv virkelig kommer til rett ,,,erfart

 

[na_X]

Hvor ble det av alle skeptikerne? Forsvant de etter side 2? Eller gikk sentralen rett og slett tom?
Bare trolldom, kabelliturgi og heksekunster de siste sidene og annen synsing. God helg!

 

[na_X]

Jeg vet jeg hører forskjell på kabel, men hvorfor er det så hett tema om du kan måle og bekrefte forskjellen?

At du hører forskjell på kabler har jo både Armand, Asbjørn og Snickers forklart veldig godt og hvorfor, ingen mystikk det mao med utgangsimpedanse på forsterkeren din som er følsom hvordan impedansen utarter seg med kapasitansen i kabelen. Men du skjønner fortsatt like lite av de utrolig gode forklaringene du har fått, så vi kan like gjerne bare la denne ballen dø også..

 

[gwh]

@na_X Fordi alle som bruker Klotz, Sommer og biltema (og kanskje.... Clas Ohlson?) har sagt i fra?
Så da ble dansegulvet klart for kabelnevrotikerne

 

[vidarje]

Hvor ble det av alle skeptikerne? Forsvant de etter side 2? Eller gikk sentralen rett og slett tom?
Bare trolldom, kabelliturgi og heksekunster de siste sidene og annen synsing. God helg!

Neida, jeg melte meg på i innlegg #217 Jeg er kanskje ikke kabelskeptiker siden jeg velger å forholde meg til vitenskapen

 

[Karmana]

De kastes på bålet selvsagt!

Huff, det hørtes i overkant lunt ut. Men, hva skal vi gjøre med fariseerne, de lærde lovfortolkerne

 

[Sluket]

Bålet de også - de gikk jo i spann med tollerne

 

[bambadoo]

Tenker kanskje at det som kalles kabelskeptikere er faktisk de som er mest opptatt av kabelen ytelse. Der kjøpes proffkabler med dokumenterbare spesifikasjoner, solide termineringer, proff plugger etc. DIY for å ha total kontroll og garantert gode termineringer.
Mens de som hører på glansbilde lektyren fra "hiend" merker ikke er opptatt av dette men mer ønsker om pent utseende, høy pris, ukodumenterbare påstander og opplevd godfølelse (eierglede).

Slår herved et slag for å bytte benevnelser på de "2 leire" som det til stadighet rapporteres om.

 

[TAS]

Tenker kanskje at det som kalles kabelskeptikere er faktisk de som er mest opptatt av kabelen ytelse. Der kjøpes proffkabler med dokumenterbare spesifikasjoner, solide termineringer, proff plugger etc. DIY for å ha total kontroll og garantert gode termineringer.
Mens de som hører på glansbilde lektyren fra "hiend" merker ikke er opptatt av dette men mer ønsker om pent utseende, høy pris, ukodumenterbare påstander og opplevd godfølelse (eierglede).

Slår herved et slag for å bytte benevnelser på de "2 leire" som det til stadighet rapporteres om.

Hehe, hva med noe litt mer diplomatisk betegnelse for begge fronter...kabelteknikere VS kabelentusiaster....

 

[larsmartin]

Hei Martin
Kabler er en helt personlig smak, Og mye tro og synsing ute .Der er det to leirer her ,,,de som må se måle resultet for å tro , og andre som faktisk tør å innrømme at de faktisk hører forsjell .

Selv om jeg ikke vet allt "og fasiter derom ,,, så har jeg testet ut uendelig mye , også kabel .
Selv er jeg overbevist om at musikkens mange faser og timingen av den behandles forsjellig i både utstyr og kable ,,,, Det er ikke populært tenking . Men du vet det kan ikke måles dermed ikke bevises .Jeg er selv var på faser , ikke minst prøvet mye og lyttet på forsjellig før jeg eskluderer det jeg ikke liker , og det var ikke i går .Det startet med passive preamps kontra bredbåndete buffere til symmetriske diffrensielle inngangs trinn,,,, med fets. Så har det tatt av ,,, nesten bokstavelig .Snakk om faser ,,,, Coherense er ett stikk ord

Så på SS utstyr og til HT unngår jeg konsekvent multistrand , super fine og tinn kopper og sølv ds og pletterte varianter ,Noen enkle tilfeller har jeg hørt single strand men som kan falle igjennon på annen musikk igjen
Min favoritt er relativt grovt tverrsnitt, Ht er fortiden er MG og dual 15 og dual amt
Selv om jeg bare har 2 x2 meter ala bruker jeg 2 x 3 kvadrat og 4 x 3kvadrat av inakustik reference ls 1002 og ls502
De er i en ofc variant , få cordeller og fysisk i strømpe .Jeg har hatt dyrere kable her som ikke har kommet i betraktning .
Helt sikket kan noen oppleve at de synes annen kable er bedre ,,, men så kan det og faktisk være en personlig tuning

Om man feks fortrekker ett bass slankt lyd bilde med fokus på super detaljering i topp med bruk av sølv legerte ,,, eller det kan temme ett veldig mørkt lyd bilde , av og til rør . Selv har mitt ss utstyr så høy transparanse og detaljering at kopper er det eneste rette . Ren copper har en egen evne til å behandle alle frekvens avsnitt likt " i m o
ps motsatt kan det være i rør utstyr også m inter connectin der sølv virkelig kommer til rett ,,,erfart

Takk for flott svar! Virker som du har testet mye og funnet noe som matcher godt! Sjelden noe fasit, så alt må testet på eget oppsett.

 

[larsmartin]

At du hører forskjell på kabler har jo både Armand, Asbjørn og Snickers forklart veldig godt og hvorfor, ingen mystikk det mao med utgangsimpedanse på forsterkeren din som er følsom hvordan impedansen utarter seg med kapasitansen i kabelen. Men du skjønner fortsatt like lite av de utrolig gode forklaringene du har fått, så vi kan like gjerne bare la denne ballen dø også..

Så bra! Da er vi alle enig! Gode kabler er viktig.

 

[ymir]

Tror det var @Snickers-is som en gang fortalte om ett oppsett som ikke spilte ok før det ble benyttet "skytestreng"?
Høy dempefaktor..?

 

[Snickers-is]

Tror det var @Snickers-is som en gang fortalte om ett oppsett som ikke spilte ok før det ble benyttet "skytestreng"?
Høy dempefaktor..?

Det kan stemme at jeg har snakket om dette. Det var en ikke ukjent selger som driver en stor forretning. Han fortalte meg ublygt at han hadde solgt et par stativhøyttalere og en forsterker med ekstremt høy dempingsfaktor til en kunde. Kunden var misfornøyd da det var null liv i lyden. Men i stedet for å tilby en mer egnet forsterker hadde han solgt kunden noen svært kostbare kabler med ekstremt lite tverrsnitt. Da var visst kunden fornøyd.

Man kan selvsagt på den ene siden argumentere med at kunden ble fornøyd og da må det vel være greit. Men på den annen side ville kunden mest sannsynlig fått bedre lyd til en langt lavere pris om selger hadde solgt ham noe som passet sammen. Det er utrolig hva folk blir fornøyd med om de har fått leve en liten stund med noe som fungerer veldig dårlig.

 

[Snickers-is]

Så bra! Da er vi alle enig! Gode kabler er viktig.

Ja, enig, men slutt å prøve å innbille folk at kabler som koster over 1000kr/meter er en slags "høyere klasse".

 

[larsmartin]

Ja, enig, men slutt å prøve å innbille folk at kabler som koster over 1000kr/meter er en slags "høyere klasse".

Det tror jeg aldri jeg har påstått!

 

[parafinoksen]

Jeg synes 1000 kr/m nesten hørtes litt for billig ut.

 

[xerxes]

Så bra! Da er vi alle enig! Gode kabler er viktig.

Det er vi.
Greia er bare at det skal svært ofte veldig lite til før en kabel er god.

 

[HoJ]

Skytestreng er greit nok, men mange satser på skrytestreng, det er ikke like populært på hfs....

 

[larsmartin]

Skrytestrengen sitter vel er annet sted enn i anlegget.

 

[HAREPUSEN]

Selv om jeg faktisk er kabel skeptiker så er det mest for at det er mye dritt"av kable der ute .Og egentlig hvis man senker kravene litt så funker endel billegere kabel , da i studio kvalitet men,,,For meg funker Planet wawes som en sånn . Men så er det jo det jo slik at den individuelle tilpassning som ikke funker hos meg men funker hos en annen , og det må jo være lov og ?

men hadde noen hatt xlr clear beyond for testing ,,,da vet jeg ikke om fornuften hadde rådet . )

 

[Snickers-is]

Jeg synes 1000 kr/m nesten hørtes litt for billig ut.

Jeg tenkte litt på det samme, men det slår meg at om man legger mer penger på bordet ender man generelt med at ting er finere å se på, men ikke at kablene plutselig holder høyere kvalitet. Man må selvsagt regne med å betale penger for håndarbeid og pynt, ingen ting galt i det, men jeg klarer ikke å se at det finnes gode argumenter for at man kan finne forbedringer utover kvalitetene man finner i den beste kabelen til under 1000kr pr løpemeter. Men diskusjonen er interessant, og, tror jeg, høyst relevant for trådens tema.

 

[HC]

men hadde noen hatt xlr clear beyond for testing ,,,da vet jeg ikke om fornuften hadde rådet . )

Du er kabelskeptiker, men kan se for deg et scenario hvor du kunne ha kjøpt Cardas Clear Beyond?

 

[HAREPUSEN]

Skrytestrengen sitter vel er annet sted enn i anlegget.

Lille anlegget på verksted 2x200w bruker lampett ledning ene kanalen og 1,kvadrat auto ledning andre kanalen .Vil jeg forandre på det ? nei ; )