Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.169
    Antall liker
    4.758
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    Videosnutt som angivelig viser et russisk KA-52 kamphelikopter bli skutt ned av et britiskprodusert Starstreak-missil.

    Jeg får ikke regnestykket her til å gå opp. Flyvetid er ca. 29 sekunder og topphastigheten for Starstreak oppgis til å være over mach 4. Det skulle tilsi en avstand flere ganger lengre enn Starstreaks oppgitte rekkevidde på 7 km. (Mach 3 er temmelig nøyaktig 1 km/s)

    Riktignok ligner MANPADen i videoen Starstreak, men det må vel dreie seg om noe annet og langsommere?

     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.276
    Antall liker
    34.811
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    …eller at rekkevidden for Starstreak er en god del lenger enn hva som er oppgitt i åpne kilder. Ikke at noen ville funnet på oppgi misvisende tall med vilje, selvsagt, men russerne har vel også opplevd å få andre ting i hodet fra rekkevidder langt over de oppgitte antall km. Rart, det der. Motsatt tilnærming av Putins oppskrytte Wunderwaffen. Hvis greiene virker behøver man ikke skryte, true og braute fullt så mye i håp om at noen lar seg dupere.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.276
    Antall liker
    34.811
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Som en demokratisk rettsstat med en åpen økonomi har vi også all mulig egeninteresse for at ikke bare Ukraina men også FN kommer styrket ut av Putins uprovoserte og folkerettsstridige angrepskrig, nettopp fordi de to, og vi, er tett knyttet sammen.
    Viktig poeng. Om man skal utrope en enkelt sak til en «eksistensiell sikkerhetsinteresse» for Norge er det å sikre en verdensorden basert på lov, internasjonal rett og bindende avtaler mellom land en bra kandidat til nettopp det. Der er også kjernen i Putins angrepskrig, siden han insisterer på at makta rår og at avtaler er til for å brytes når det passer den sterkere part. Vi kan ikke på noen måte akseptere at han vinner dette.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.276
    Antall liker
    34.811
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Om jeg var forsvarsminister nå, tror jeg at jeg ville tatt et par telefoner for å få et pristilbud på et halvt dusin Constellation-klasse fregatter, med Sea Hawks, vel å merke.
    Ser dessverre ikke ut til å være mange pent brukte fregatter å oppdrive etter at USA gjorde seg bort med den mislykkede klassen av Littoral Combat Ship, så det nest beste er nok å hekte seg på en eksisterende serie, og ikke bare med ett skip.

    Deretter tror jeg at jeg ville lagt en fregatt eller to på konstant patrulje over relevante sjøkabler med stående ordre om å påføre eventuelle forvillede russiske trålere tilstrekkelig smerte.
     
    Sist redigert:

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.193
    Antall liker
    10.357
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Dette må da være blant det flotteste maritime våpenplattformer utviklet i Norge, hvorfor bygger vi ikke videre på det? (de lever på overtid jfr opprinnelig vedtak, men blir fortsatt oppdatert)
    Edit: på fast patrulje utafor Svalbard ville det blitt mye tung sjø, selv om en av de har krysset Atlanteren er det vel ikke deres sterkeste side
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.341
    Antall liker
    1.840
    Dette må da være blant det flotteste maritime våpenplattformer utviklet i Norge, hvorfor bygger vi ikke videre på det? (de lever på overtid jfr opprinnelig vedtak, men blir fortsatt oppdatert)
    Edit: på fast patrulje utafor Svalbard ville det blitt mye tung sjø, selv om en av de har krysset Atlanteren er det vel ikke deres sterkeste side
    Sånne er da utrivelige nok, om det ligger noen på lur:
    Snapchat-893017176.jpg
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.407
    Antall liker
    7.902
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Så et titalls meningsmotstandere han kan bure inn på livstid og anledning til å kjøpe 40 F-16. Jaja.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.022
    Håper litt, at du var ironisk vedrørende JS :)
    Det ble påstått så av en av forumets største selverklærte eksperter på det meste så da må det være slik. At Jensemann ble instendig bedt av Nato-landene om å fortsette utover den fastsatte tiden har sammenlignet med en slik ekspertise liten til ingen vekt.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.927
    Antall liker
    2.174
    Dette må da være blant det flotteste maritime våpenplattformer utviklet i Norge, hvorfor bygger vi ikke videre på det? (de lever på overtid jfr opprinnelig vedtak, men blir fortsatt oppdatert)
    Edit: på fast patrulje utafor Svalbard ville det blitt mye tung sjø, selv om en av de har krysset Atlanteren er det vel ikke deres sterkeste side
    Skjold klassen har som andre fartøy sine styrker og svakheter. En av de er stort forbruk av drivstoff, gassturbiner har egentlig ingen economy modus, selv om de har en kombinasjon av store og små turbiner. Så de er avhengig av logistikk. Svalbard , forget it. De har ingenting på det åpne hav å gjøre der er de "dead meat" ift lufttrussel. Sjøforsvaret hadde en "redningsoperasjon" hvor de omdefinerte de fra MTB til Kystkorvetter (?????) da invasjonsforsvaret var dødt og Ivan ble grei. Prøvde å redefinere rollen deres, bare tull selvfølgelig. Men de seiler ennå heldigvis og tilbake hvor de hører hjemme.

    Dr.E
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.276
    Antall liker
    34.811
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tror ikke det er de man skal bruke til stående patrulje langs kabelen til Svalbard, nei. Like lite som man burde satt Hauk-klasse MTB’er til den jobben.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.132
    Antall liker
    9.285
    Torget vurderinger
    2
    Videosnutt som angivelig viser et russisk KA-52 kamphelikopter bli skutt ned av et britiskprodusert Starstreak-missil.

    Jeg får ikke regnestykket her til å gå opp. Flyvetid er ca. 29 sekunder og topphastigheten for Starstreak oppgis til å være over mach 4. Det skulle tilsi en avstand flere ganger lengre enn Starstreaks oppgitte rekkevidde på 7 km. (Mach 3 er temmelig nøyaktig 1 km/s)

    Riktignok ligner MANPADen i videoen Starstreak, men det må vel dreie seg om noe annet og langsommere?

    så bare noen planter som veiet i vinden jeg.., Ukrania vinner ingen krig på denne måten…
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.536
    Antall liker
    7.022
    Har ikke fått tid til finlesing ennå, men etter to kjappe runder så er det åpenbart at her har det vært lagt ned en betydelig diplomatisk innsats i å finne kompromiss gjennom et språk som har blitt strukket bredt nok til at det tillater nødvendige politiske tvetydigheter. Ikke minst siden det fortsatt ikke finnes noen internasjonalt anerkjent definisjon av "terrorisme".

    Et godt eksempel er følgende setning fra artikkel 4:

    To that effect, Finland and Sweden will not provide support to YPG/PYD, and the organisation described as FETÖ in Türkiye.

    Tegnsetting som komma etter YPG/PYD er garantert ikke tilfeldig. Dette for å skape skille mellom YPG/PYD i Syria og deres kobling til PKK, og FETÖ (forkortelse av "Fethullah Gülen Terror Organisasjon" på tyrkisk), som jo ikke er anerkjent som noen terrororganisasjon i noe europeisk land så vidt jeg vet.

    Et annet eksempel er fra operative 8.3:

    Finland and Sweden will address Türkiye's pending deportation or extradition requests of terror suspects expeditiously and thoroughly,
    taking into account information, evidence and intelligence provided by Türkiye, and establish necessary bilateral legal frameworks
    facilitate extradition and security cooperation with Tûrkiye, in accordance with the European Convention on Extradition.


    Dette betyr at Finland og Sverige forplikter seg til å aktivt ta stilling til Tyrkias utestående krav om utlevering, ta på alvor Tyrkias argumenter for hvorfor de krever dem utlevert, etablere nødvendige bilaterale juridiske rammeverk for å legge til rette for utlevering og sikkerhetssamarbeid med Tyrkia, og det hele i tråd med den europeiske konvensjonen om utlevering fra 1957, som både Finland og Sverige har ratifisert.

    På mer folkelig språk:

    - Finland og Sverige har akseptert at de skal ta på alvor Tyrkias krav om utlevering av personer de mener tilknyttet terrororganisasjonen PKK, samt jobbe for praktisk gjennomføring, så sant det er i tråd med europeiske standarder og regler.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.407
    Antall liker
    7.902
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    - Finland og Sverige har akseptert at de skal ta på alvor Tyrkias krav om utlevering av personer de mener tilknyttet terrororganisasjonen PKK, samt jobbe for praktisk gjennomføring, så sant det er i tråd med europeiske standarder og regler.

    Det var slik jeg leste det også, heller enn noen som helst direkte aksept for utlevering av et titalls personer. Man kan vel anta at det å ta noe på alvor utmerket godt kan medføre at man faktisk gjør fuck-all med kravet.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.536
    Antall liker
    7.022
    Tror han har betydd en hel del.
    Det er jeg ganske så sikker på. Stoltenberg har både rik erfaring og er heldigvis også smart nok til å vite at han ikke alltid er den smarteste i rommet på alle ting.

    Han har en særdeles kompetent internasjonal stab rundt seg. Fra hva jeg hører nyter han respekt fra både den sivile og militære delen av NATOs byråkrati for både prinsippfast og løsningsorientert politisk ledelse. Det er langt fra alltid tilfelle. Som sin far, Thorvald, er han også godt likt for sin personlige stil og fremtoning der ute.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.550
    Antall liker
    15.572
    Torget vurderinger
    2
    Å, det har han nok. Må huske at Svalbard har en spesiell status i internasjonal rett. Nylig fjernet Norge stemmeretten til 750 beboere, i strid med traktatens pålegg om ikke-diskriminering av borgere. Det skriver Arne O. Holm om her. Han understreker at årsaken er at norske myndigheter ønsker å forsterke nasjonal kontroll over det som er et område der andre land har utstrakte rettigheter.


    Svalbard er også utenfor EØS, på grunn av områdets spesielle status.

    Ved å stanse matforsyninger til russere kan Norge komme til å gi Russland påskudd til å markere utenfor Ukraina, på et vis som ikke utløser NATOs Artikkel 5, fordi Svalbard ikke ansees å være forpliktende norsk territorium i Nato-traktaten.

    Det slås veldig på stortrommer om Arktis i Russland, for tiden, hvorvidt de har ressurser til å gjøre noe er en annen sak.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.550
    Antall liker
    15.572
    Torget vurderinger
    2
    Å slå ut Bank-ID må da være en alvorlig provokasjon.


    Skjermbilde 2022-06-29 kl. 10.27.49.png
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.495
    Antall liker
    9.221
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Det er på tide å ta av seg silkehanskene, vi får håpe at de andre i Nato også bidrar skikkelig.
    Nå får Ukraina bedre muligheter for å forsvare seg mot russerne.
    Screenshot_20220629-104259_Chrome.jpg
    Norges MLRS-våpen står på lager, og donasjonen er vurdert å være forsvarlig i forhold til egen beredskap. I første rekke vil det bli donert tre vogner. Det er snakk om kraftig skyts med en rekkevidde på 70–80 kilometer, opplyser Gram.

    – Dette er andre type våpen enn vi har sendt før, det er veldig kraftig og sterkt etterspurt av Ukraina, sier Gram til Nettavisen.


    Bedre luftvern er viktig, diss skyter ned krysserraketter og alt annet som er i luftrommet over Ukraina
    Screenshot_20220629-104654_Chrome.jpg
    USA vil gi Ukraina luftvernsystemet NASAMS, som er utviklet i Norge. Her fra en demonstrasjon av systemet i Oslo i 2016

    Ifølge kilden dreier det seg om Norwegian Advanced Surface to Air Missile System (Nasams). Det er er utviklet av Kongsberg Defence & Aerospace og som produseres i samarbeid med amerikanske Raytheon.

    Nasams benyttes blant annet av USA til å beskytte luftrommet rundt Det hvite hus og Kongressen i Washington.
    USA vil nå også kjøpe rakettbatterisystemet fra Norge for å gi det til Ukraina, og president Joe Biden kommer til å kunngjøre beslutningen under G7-toppmøtet i Elmau i Tyskland, ifølge APs kilde.

    Avansert
    Nasams er et mobilt luftvernsystem for mellomdistanseraketter, der rakettbatterier er koblet til medfølgende radarer og en kontrollvogn.

    Når trusler i lufta oppdages, vil en eller flere Amraam-raketter automatisk bli avfyrt fra en utskytningsrampe mot målet.

    Systemet regnes som svært avansert og kan bli viktig i Ukrainas forsvar mot russiske luftangrep.

    Amraam-rakettene er utviklet av Raytheon og kan både benyttes som bakke-til-luftraketter i Nasams-luftvernsystemet, og som luft-til-luft-raketter fra fly.

    Store mengder
    Ukraina har mottatt store mengder våpen og ammunisjon fra vestlige land, og ukrainske soldater har også de siste månedene vært i Vesten for å få opplæring i hvordan våpensystemene brukes. Det vil trolig også bli tilfelle før de kan ta i bruk Nasams, men det er ikke kjent om slik opplæring vil bli gitt i Norge eller av norsk personell.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.186
    Antall liker
    2.611
    Sted
    Liten by
    Dette er vel å regne som hjelp på lang sikt og ikke en umiddelbar hjelp. De trenger vel også det siste.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn