Politikk, religion og samfunn Vi drømte om Amerika....

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.411
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    De har tross alt 1,6 slike hendelser/dag!

    For noen lørdager siden hadde de syv på en (lør)dag. Det ble satt kjemperekord i fjor og allerede nå ligger de an til å overstige den dramatisk.
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.630
    Antall liker
    5.276
    Sted
    Holmestrand
    De har tross alt 1,6 slike hendelser/dag!
    Og svaret deres er mere våpen.

    Skal barna også forsvare sitt liv med våpen?
    Tror voksne mennesker må fjernes fra styre og stell og heller innsette barn som muligens tar bedre og mer ansvarsfulle beslutninger.
    Ser at ironien i min kommentar lett kunne oversees/misforstås her.
    For ordens skyld vil jeg jeg poengtere:
    • Antallet skyteepisoder er så mange at det nærmest blir normalt. Vi ligger an til nærmere 600 i år …
    • Det ser ut til at det amerikanske samfunnet er fullstendig ute av stand til å finne rasjonelle mottiltak sett bort i fra mere våpen og andre merkverdigheter.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    800
    Antall liker
    558
    Torget vurderinger
    2
    Leser om amerikanske foreldre som tar handleturen alene, og lar barna bli hjemme.
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.630
    Antall liker
    5.276
    Sted
    Holmestrand
    «HOUSTON — After months of pleading for more gun control measures, a Democrat who represents Uvalde, Texas, where 19 children died in a mass shooting, was told by the Republican leader of the State Senate to stop bringing up gun legislation or be barred from speaking at all.»
    I et land hvor filibuster er akseptert som en måte å drive politikk. 🤯
     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.098
    Antall liker
    2.290
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.324
    Antall liker
    3.436
    Sted
    Sunnmøre
    Jeg føler de maser om dette hvert år. Men hva blir konsekvensene om det skulle skje at man ikke hever gjeldstaket? Jeg skjønner jo at noen offentlige utgifter ikke blir betalt, men hva betyr dette for det store bildet? På hvilken måte kan dette få konsekvenser utover USA?
    Dette er jo eit rituale, som du (og teksten) seier, og det verkar veldig dysfunksjonelt.

    Eg har forstått det slik at amerikansk statsgjeld er rekna for nær sagt den einaste trygge, rentebærande plasseringa ein kan gjera. I heile verda. Dersom den tilliten skulle forsvinna, trur eg alt vert meir spanande enn vi eigentleg ønskjer oss. Eg anar ikkje heilt om det eigentleg er sannsynleg.

    Ein annan ting er om statstilsette må gå utan løn eit par månader, det skjer vel år om anna. Det er nok ganske uproblematisk.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.498
    Antall liker
    1.788
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Klarer ikke forstå at USA er regna som en sikker betaler når eneste måten de får det til å gå rundt på er ved å ta mere gjeld.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.553
    Antall liker
    15.577
    Torget vurderinger
    2
    Det er bare GOP-teater. For å presse demokratene. Det er grunnlovsbrudd dersom føderasjonen ikke dekker sine gjeldsforpliktelser.

    GOP liker å rote med dette, selv om Newt Gingrich tryna da han forsøkte å gjøre det mot Clinton.

    Sjekk The Trillion Dollar Coin med Google. Løsningen er enkel.


    The 14th Amendment of the United States Constitution states that "the validity of the public debt of the United States...shall not be questioned." Many scholars argue that this clause means that it is unconstitutional for the United States to default on its debt.[4][2][3] If this is true, then there is no legal basis for the United States government to default on its public debt, even if this would mean that its spending would exceed the limit set through the debt ceiling law.
     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.098
    Antall liker
    2.290
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Ja, men kan den amerikanske statsgjelden bli "uendelig" høy? Hva betyr den da, egentlig? Hvem "eier" denne gjelden, og hvem krever den evt inn?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.794
    Antall liker
    11.191
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Amerikansk statsgjeld er rundt 30 brd USD, hvorav ca 25% er utenlandsk eid..Japan og Kina har ca 15% hver av oppunder 8 brd i total utenlandsgjeld. Resten eies av innenlandske banker og div finans og kredittinstitusjoner. Det er mao en solid myte at Kina "eier" USA.....
    Tradisjonelt har denne gjelda stort sett gått ned under DEM styre, mens den stort sett øker under REP...

     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.498
    Antall liker
    1.788
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Bortsett fra at gjelden er uhåndterlig stor og det hjelper lite å skyve det foran seg. En eller annen gang kommer konsekvensene
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.022
    Ja, men kan den amerikanske statsgjelden bli "uendelig" høy? Hva betyr den da, egentlig? Hvem "eier" denne gjelden, og hvem krever den evt inn?
    Det er en svært seiglivet mye at det er Kina som finansierer USA. For det første har stort sett Japan vært en større eier av amerikansk statsgjeld enn Kina om man skal holde seg til utlandet men ingen snakker om at Japan finansierer USA. Men fremfor alt er amerikansk statsgjeld eid av ymse amerikanske institusjoner. Banker, pensjonsfond, forsikringskasser, fond på universiteter younameit.

    Hvem krever den inn? Man får betalt renter løpende og så får man tilbake hovedstolen når et gitt lån kommer til forfall (det skjer hele tiden, USA har fryktelig mange lån utestående så forfall skjer hyppig). Om USA skulle slutte å betale renter eller ikke betale tilbake hovedstolen så vil det være en de facto default på statsgjelden. Om så en eller annen gang skulle skje så vil jeg ikke anbefale noen å prøve å inndrive noe eventuelt pant...

    Sist USA hadde budsjettoverskudd var vel i Clinton-tiden og det var ganske kortvarig. Budsjettunderskuddet tok skikkelig av fra rundt 2010.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.324
    Antall liker
    3.436
    Sted
    Sunnmøre
    For det første har stort sett Japan vært en større eier av amerikansk statsgjeld enn Kina om man skal holde seg til utlandet men ingen snakker om at Japan finansierer USA.
    På 1980-talet var frykta for japanske pengar relativt populær, og kom tydeleg til uttrykk i filmar som «Black Rain» ;)

    Elles takk for glimrande forklaring, som vanleg. Godt at vi har eit eige Finansdepartementet på HFS :)
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.324
    Antall liker
    3.436
    Sted
    Sunnmøre
    Den såkalte jappetiden, da Japan var nær med å oppnå verdensherredømme som følge av vestens sug etter billig japansk elektronikk og sensurert porno.
    På den tida var det noko eg berre snappa opp i sidesynet, eg var nok meir interessert i samuraiar. Men denne var pop i andre sirklar: IMG_0295.jpeg
     

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.707
    Antall liker
    710
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Amerikansk statsgjeld er rundt 30 brd USD, hvorav ca 25% er utenlandsk eid..Japan og Kina har ca 15% hver av oppunder 8 brd i total utenlandsgjeld. Resten eies av innenlandske banker og div finans og kredittinstitusjoner. Det er mao en solid myte at Kina "eier" USA.....
    Tradisjonelt har denne gjelda stort sett gått ned under DEM styre, mens den stort sett øker under REP...

    Løgn.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.022
    Her er en grei oversikt. Den største eier av amerikansk statsgjeld er den amerikanske stat, da representer ved andre entiteter enn US Treasury som er de som utsteder gjelden. Fed (sentralbaken) eier mye, social scurity - fondet er en stor eier osv.

    1683578848281.png

    I de langt fleste land er statsgjeld primært en innenlands greie, det klareste eksempelet på det er Japan som har en monstrøs statsgjeld som andel av BNP (mye høyere enn USA) men gjelden er eid nesten utelukkende av japanske institusjoner og privatpersoner. Japan har vært svært hissige på kvantitive lettelser, så den japanske sentralbanken eier over 40% av all japansk statsgjeld. Et unntak her er eurosonen - om man sitter som forvalter av et pensjonsfond i Spania, Hellas eller Italia så kan man kjøpe fransk, tysk, nederlandsk, finsk eller annen EUR statsgjeld uten valutarisiko om man ikke liker sitt eget lands kredittverdighet.

    For den litt spesielt interesserte så foregår det et aldri så lite jordskjelv i markedene for statsgjeld - det består primært i at japanske institusjoner har gått fra å være store kjøpere til å bli betydelige selgere av utenlandsk statsgjeld. Alt annet like så gjør dette det vanskeligere for stater utenfor japan å finansiere seg da disse japanske obligasjonseierene vrir kjøpene sine mer over mot innenlandsk statsgjeld. Grunnen er at etter at de har sikret valutarisikon så er avkastningen målt i JPY høyere selv om rentenivået før valutaskring er lavere i JPY enn i EUR eller USD.

    Denne er noe av det beste som er skrevet om det fenomenet men den inneholder en god del stammespråk så kan være litt krevende å henge med i svingene.


    1683579554919.png
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.056
    Antall liker
    2.521
    Men hva med den evige usikkerheten for politisk flertall for å heve gjeldstaket, hvordan prises det inn?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.794
    Antall liker
    11.191
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Å, det årdnær sæi nok, i følge Raymond.... det morsomme er jo at om igjen og om igjen er gjeldstaket kun et problem nå DEM har styringa...
    Når REP er i styringa er det aldri et problem.. også i relativt historisk sammenheng....
     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.098
    Antall liker
    2.290
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Om denne gjelda har 1% rente, betaler man altså 320mrd dollar i året for dette. Det er jo godt over to norske statsbudsjett i årlige rentekostnader…skulle jo dermed tro rentene i seg selv begrenset budsjettene en smule(?)
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.498
    Antall liker
    1.788
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Ikke når du tar nye lån for å finansiere avbetaling på den gamle.
     

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.707
    Antall liker
    710
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Unnskyld. Jeg ser nå at han har fått en fortjent pause fra den andre tråden.
    Ja, det er viss oppførsel som ikke g
    «HOUSTON — After months of pleading for more gun control measures, a Democrat who represents Uvalde, Texas, where 19 children died in a mass shooting, was told by the Republican leader of the State Senate to stop bringing up gun legislation or be barred from speaking at all.»
    I et land hvor filibuster er akseptert som en måte å drive politikk. 🤯
    De kan ikke engang bli enig om en pistol fra masseskyting er hentet fra det svarte markedet eller butikk. GOP mener demokratene kun snakker om at tiltak rammer vanlige butikk kjøpere.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.022
    .
    Men hva med den evige usikkerheten for politisk flertall for å heve gjeldstaket, hvordan prises det inn?
    Lite som tyder på at markedet bryr seg særlig om det. US Treasury har ikke problemer med å gjennomføre auksjonene av lån sine i alle fall og det er stor etterspørsel etter amerikansk statsgjeld - det er mer normalt at det er mangel på tilgjengelige ting å kjøpe og prisen går opp som betyr at rentene går ned.

    I 2011 var de vel 72 timer unna at det ble ordentli'gjeldskrise - dersom staten ikke kan låne mer så må den i praksis bestemme seg for om den skal betjene rentene på utestående lån eller betale ut ymse løpende ytelser til befolkningen og til andre ting på budsjettet. Om jeg ikke husker feil den gang så fallt(!) rentene på amerikansk statsgjeld ganske mye, aksjemarkedet trynet en del og når folk selger aksjer så må de putte pengene et sted og når det er shaky tider så blir det fort i statsgjeld.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.785
    Antall liker
    2.768
    Torget vurderinger
    1
    Hvor mye betaler USA i renter på statsgjelda si? Det må vel være et poeng å redusere gjelda for å frigjøre midler i etterkant? Eller i det minste flate den ut.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.022
    Hvor mye betaler USA i renter på statsgjelda si? Det må vel være et poeng å redusere gjelda for å frigjøre midler i etterkant? Eller i det minste flate den ut.
    Interest Costs on the National Debt Are on Track to Reach a Record High (pgpf.org)

    • Interest payments on the national debt were $475 billion in fiscal year 2022 — the highest dollar amount ever.
    • Interest costs grew 35 percent last year and are projected to grow by another 35 percent in 2023.
    • Relative to the size of the economy, interest costs in 2030 will reach 3.3 percent of gross domestic product (GDP), exceeding the previous post-World War II high of 3.2 percent of GDP, which was recorded in 1991.
    • Within 10 years, net interest costs will exceed federal spending on crucial programs like Medicaid and defense.
    • Spending for net interest will become the largest “program” in the federal budget within the next 30 years, outpacing spending on Medicare and Social Security.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.613
    Antall liker
    9.170
    Sted
    Trondheim
    GOP har innført en ny lov i Texas. Det er nå lovlig for alle over 5 år å bære våpen til alle tider. Så en 5-åring kan ta med seg sin pistol på skolen, på kjøpesenteret, på kino etc... Siden det ikke er ¼ i dag må man gå ut fra at det stemmer. Hva f* er det de tenker med der borte?


    "Shortly after the legislation became law two 16 year olds, involved in a dispute over a parking spot, emerged from their respective cars and opened fire on each other. After a barrage of gun fire, thanks to their lack of training and poor marksmanship, the only casualties were their two cars. The vehicles sustained multiple hits and were subsequently deemed inoperable. Fortunately, the two kids ran out of ammunition before striking any human beings, as the magazines on their guns only held thirty rounds each. Both kids did, however, vow to have more ammunition next time since, under Texas law, there is no limit to the amount of guns or bullets one can carry."

    Det er så "out there" at jeg nesten tror det må være satire, og det er det nok. Men det er antagelig en som har prøvd å se de potensielle konsekvensene av de løse våpenlovene man har i Texas, om man i det hele tatt kan si at de har noen våpenlover.
     
    Sist redigert:

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.508
    Antall liker
    862
    Torget vurderinger
    1
    GOP har innført en ny lov i Texas. Det er nå lovlig for alle over 5 år å bære våpen til alle tider. Så en 5-åring kan ta med seg sin pistol på skolen, på kjøpesenteret, på kino etc... Siden det ikke er ¼ i dag må man gå ut fra at det stemmer. Hva f* er det de tenker med der borte?


    "Shortly after the legislation became law two 16 year olds, involved in a dispute over a parking spot, emerged from their respective cars and opened fire on each other. After a barrage of gun fire, thanks to their lack of training and poor marksmanship, the only casualties were their two cars. The vehicles sustained multiple hits and were subsequently deemed inoperable. Fortunately, the two kids ran out of ammunition before striking any human beings, as the magazines on their guns only held thirty rounds each. Both kids did, however, vow to have more ammunition next time since, under Texas law, there is no limit to the amount of guns or bullets one can carry."

    Det er så "out there" at jeg nesten tror det må være satire.
    Sjølv i Texas lyt då dette vera satire. Trur eg...
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.553
    Antall liker
    15.577
    Torget vurderinger
    2
    Hadde George Comstock som professor på Syracuse, da jeg tok min M.Sc. der.
    Fakultetet het S.I. Newhouse School of Public Communications og han var stjerneprofessor der pga denne studien.


    Newhouse familien var giganter innen media, bl.a. grunnleggere av NBC og eiere av utstrakt kabelfjernsynsvirksomhet.

    Studien fant ingen åpenbar forbindelse mellom det å se utstrakt våpenbruk i film og fjernsyn, og hang til våpenbruk i det offentlige rom.

    Slik går dagene. Man ser det man vil se. Spesielt når man er akademiker som skal frikjenne voldsbruk i film og fjernsyn fra å ha uheldige konsekvenser for samfunnet.

    Amerikanere er oppfødd på våpenbruk i film og fjernsyn og våpenbruk løser kjapt eventuelle problemer. Siden man sjelden ser hva kuler gjør med kropper, er våpenhåndteringen både overdreven og ufattelig uansvarlig.

    Et lite søk på argument over parking space leads to gunfire får opp litt av hvert. Ser ikke de to tenåringene som fyrer løs, men ser at en herr Aguirre skulle på date. Han parkerte bilen sin utenfor restauranten og ga en person 40 USD for det. Da han inne i restauranten fikk beskjed om at han var blitt lurt, gikk han ut og skjøt og drepte den som hadde lurt ham. Deretter gikk han tilbake til restauranten og fortsatte sin date.

    Og det var kun ett av mange tilfeller som dukket opp, i nyere tid.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.063
    Antall liker
    3.738
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Studien fant ingen åpenbar forbindelse mellom det å se utstrakt våpenbruk i film og fjernsyn, og hang til våpenbruk i det offentlige rom.
    Dette er jo ikke så rart, for våpenbruk i film og fjernsyn (og spill og egentlig all underholdningsindustri) er den samme over hele verden, mens det er kun i USA du ser et utstrakt problem med våpenbruk i det offentlige rom.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn