Trinnov Surround

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.780
    Antall liker
    819
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Jeg abonnerer på denne tråden fordi jeg har sykt lyst på en Trinnov prosessor til hjemmekinoen. Innser at det blir mest selvplaging så lenge jeg ikke har/tar meg råd, men klarer ikke la være å lese. Hardt HiFi-liv 😄
    Beste investeringen jeg har gjort, min største frustrasjon er at jeg ikke kjøpte Trinnov mye tidligere. Jeg kastet bort 4 år på beslutningsprosessen, helt meningsløst ser jeg i ettertid (Altitude32 steg veldig mye i pris; og jeg kastet bort penger på andre surround prosessorer i mellomtiden).
     
    Sist redigert:

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.780
    Antall liker
    819
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Nyttig produkt om man ikke har siste generasjon HDMI 2.0 kort med eARC (skjønner ikke hvorfor noen ønsker å bruke app i TV når det finnes så mange bedre alternativer til tilnærmet 0 kost, men vi er alle forskjellige).

     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    1.039
    Sted
    Endor
    Nå skjer det saker :love:
    Fruen i huset lurte på om hun kan synge i Trinnov mikrofonen :ROFLMAO:

    813E1802-0123-4D56-9F8F-ACA48F5495D1.jpeg


    Det blir testing nå....
    1. Kjøre eksisterende oppsett med Krell KAV-400xi til Audio Physic Avanti III og 2 stk Audio Physic Rhea II subwoofere
    2. Sette inn Trinnov Amethyst i front, kjøre optimizer, bruke Krell KAV 400-xi som effektforsterker.... se hva som skjer da
    3. Bytte ut Krell med Adyton Cordis 1.8 Signature, kjøre optimizer igjen.... se hva som skjer da

    Jeg tror 1 til 2 blir et skikkelig kvantesprang :love:
    Jeg tror 2 til 3 blir et skikkelig kvantesprang :love:

    Dette skal bli moro det :LOL:
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: TGB

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.780
    Antall liker
    819
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    NB! hva du enn gjør; _aldri_ unmute så lenge mikrofon står tilkoblet og er på.

    Det ender vanligvis i et episk smell og natta for diskantene dine.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    1.039
    Sted
    Endor
    NB! hva du enn gjør; _aldri_ unmute så lenge mikrofon står tilkoblet og er på.

    Det ender vanligvis i et episk smell og natta for diskantene dine.
    TAKK !

    Jeg begynner uansett forsiktig med Krell som poweramp og med gode marginer på volumsettinger :ROFLMAO:
     
    • Liker
    Reaksjoner: TGB

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.780
    Antall liker
    819
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    For å si det slik, du unmuter kun 1 gang med mikrofonen på ;) Har klart å gjøre dette en gang; alle elementer overlevde men det var en veldig skremmende opplevelse
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    1.039
    Sted
    Endor
    For å si det slik, du unmuter kun 1 gang med mikrofonen på ;) Har klart å gjøre dette en gang; alle elementer overlevde men det var en veldig skremmende opplevelse
    Jeg bruker nesten aldri mute, vet ikke hvorfor...
    Kun volum opp/ned .... blir lite mute på Trinnov nå
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    5.009
    Antall liker
    2.893
    Torget vurderinger
    2
    Hmmm? har jeg dårlig hukommelse, har aldri hatt noen problemer med det, muting on/off altså---- kanskje jeg alltid slår av mic etter måling
    Til nye Trinnov eiere, vær oppmersom på at default settingen med flat frekvensrespons er noe som sjelden dvs ALDRI låter bra.
    MYE bedre med en target kurvemed et visst løft i bassen . se på targeten som Dirac bruker.

    For å få strammere basskorreksjoner i laveste bass 50hz det anbefalt å øke antall IIR, til 30 og length til 300ms, ikke gå over da kan prosessor krasje
    Capture.JPG

    Capture.JPG


    Har du høyttalere med jevn diskantt og balansert rom kan du prøve å kutte all korrkesjon over 1000 Hz slik:

    Capture.JPG
    '


    ser mer her
     
    Sist redigert:

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    1.039
    Sted
    Endor
    Hmmm? har jeg dårlig hukommelse, har aldri hatt noen problemer med det, muting on/off altså---- kanskje jeg alltid slår av mic etter måling
    Til nye Trinnov eiere, vær oppmersom på at default settingen med flat frekvensrespons er noe som sjelden dvs ALDRI låter bra.
    MYE bedre med en target kurvemed et visst løft i bassen . se på targeten som Dirac bruker.

    For å få strammere basskorreksjoner i laveste bass 50hz det anbefalt å øke antall IIR, til 30 og length til 300ms, ikke gå over da kan prosessor krasje
    Vis vedlegget 699938
    Vis vedlegget 699940

    Har du høyttalere med jevn diskantt og balansert rom kan du prøve å kutte all korrkesjon over 1000 Hz slik:

    Vis vedlegget 699946 '


    ser mer her
    Jeg hadde kanskje tenkt initielt utgangspunkt med minimal korreksjon over ca 250 Hz :unsure:
    Som en start ...

    OK, best practice: Slå av mikrofonen med en gang du er ferdig :)
     
    Sist redigert:

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    5.009
    Antall liker
    2.893
    Torget vurderinger
    2
    Som sagt gode høyttalere og jevnt rom trenger ikke korreksjon over Schrøeder . Ofte en del refleksjoner og ujevnheter opp til 500 så jeg fant at naturligheten i stemmer og generell tilstedeværelse ble best ved å avslutte korreksjon ved 1000 , rommet virker mest under 300 så du kan ha rett også. Masse prøve og feiling med settings .

    Det finnes en del anmeldelser av Trinnov , de som begreistres av default flat korreksjon er det jeg skeptisk til, de avslører seg som i noen som VIL det skal låte bra basert på teknikk og pris og ikke ørene. Det er en tysk nettside jeg ikke finner nå som er meget grundig, stemmer på en prikk med mine erfaringer. Korreksjon med måte dvs begrenset til lave frekvenser er best. om høyttalerne er nøytrale
     
    Sist redigert:

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    1.039
    Sted
    Endor
    Som sagt gode høyttalere og jevnt rom trenger ikke korreksjon over Schrøeder . Ofte en del refleksjoner og ujevnheter opp til 500 så jeg fant at naturligheten i stemmer og generell tilstedeværelse ble best ved å avslutte korreksjon ved 1000 , rommet virker mest under 300 så du kan ha rett også. Masse prøve og feiling med settings .

    Det finnes en del anmeldelser av Trinnov , de som begreistres av default flat korreksjon er det jeg skeptisk til, de avslører seg som i noen som VIL det skal låte bra basert på teknikk og pris og ikke ørene. Det er en tysk nettside jeg ikke finner nå som er meget grundig, stemmer på en prikk med mine erfaringer. Korreksjon med måte dvs begrenset til lave frekvenser er best. om høyttalerne er nøytrale
    Takk for gode innspill, jeg er absolutt enig med deg, jeg "driter" i teknikk egentlig, selv om jeg elsker teknikk.... teknikken er meningsløs hvis den ikke bringer oss til det som er målet, teknikken er bare et hjelpemiddel for å oppnå musikalsk nytelse.... jeg har også diskutert Trinnov med Geir Fredriksen, han har testet mye og har bare positivt å si om Trinnov, så lenge man bruker den riktig og ikke ender opp med å overkorrigere. Det var Geir som foreslo en grense rundt 250 Hz...

    Jeg tror dine innspill er et utrolig bra utgangspunkt, men jeg kommer nok til å begynne med kun å korrigere frekvens opp til et par hundre hertz ... som start ... og så kjøre fasekorreksjon så godt som mulig, og bruke dine tweaks, liker targetkurven din.... blir moro dette 🥳
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.780
    Antall liker
    819
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Jeg er enig at man ikke bør overkorrigere, men ser på det som feil å ikke korrigere noe over 250Hz (eller 500Hz eller 1000Hz). Bruk gjerne excursion curve for å begrense Optimizer over typisk 500Hz, men jeg tror du går glipp av en del med å sette den på 0. Men å begrense effekten over 500Hz har jeg veldig god erfaring med. Det finnes ingen fasit her; prøv og feil for å finne det som fungerer for deg. Dette er en reise man må gjennom; det du synes er genialt nå vil ikke være genialt om 1 år når du har lært så mye mer.

    Target curve løfter jeg 1dB pr oktav nedover fra 120Hz. Flytter også hele kurven ned slik at gain i dB ikke går over 0dB. Har funnet at dette gir best resultat. En liten dupp i området rundt 2.5KHz er også fornuftig. Jeg har også en liten gain rundt 10kHz.

    Denne target kurven bruker jeg en del nå om dagen
    Skjermbilde 2021-02-25 kl. 01.17.35.png


    Riktignok går den i positiv gain under 20Hz, men fant ut at jeg slapp unna med denne :)

    Skjermbilde 2021-02-25 kl. 01.20.46.png

    Kan lett får kurven helt jevn, men antall IIR filter har en kost, du klarer ikke skille på ujevnheter i responskurven under 1/3 oktav uansett, så hvorfor "overprosessere" for å få den helt jevn?

    Duppen fra senterkanalen på 350Hz er rommet, hjelper ikke uansett hvor jeg flytter høyttaleren (den skyves litt opp/ned, men blir værende).

    Oversikt fra 10Hz-300Hz
    Skjermbilde 2021-02-25 kl. 01.25.43.png


    Subbene
    Skjermbilde 2021-02-25 kl. 01.27.17.png
     
    Sist redigert:

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    5.009
    Antall liker
    2.893
    Torget vurderinger
    2
    Denne her er lang men ha e plot som viser rom målinger mot høyttaler målinger. Ganske tydelig at rommet gjø mye under 1000 og mindre over 1000. Akkurat det samme har jeg lytte og målt meg til

    Også interessant at gode høyttalere som over ikke nødvendigvis faller i smak eller passer. legger merke til at mye bass under 100 kombinert med en dal mellom 100 og 200 ikke faller i smak. Et typisk problem den dalen over 100 ,,,,
     
    Sist redigert:

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    1.039
    Sted
    Endor
    Jeg er enig at man ikke bør overkorrigere, men ser på det som feil å ikke korrigere noe over 250Hz (eller 500Hz eller 1000Hz). Bruk gjerne excursion curve for å begrense Optimizer over typisk 500Hz, men jeg tror du går glipp av en del med å sette den på 0. Men å begrense effekten over 500Hz har jeg veldig god erfaring med. Det finnes ingen fasit her; prøv og feil for å finne det som fungerer for deg. Dette er en reise man må gjennom; det du synes er genialt nå vil ikke være genialt om 1 år når du har lært så mye mer.

    Target curve løfter jeg 1dB pr oktav nedover fra 120Hz. Flytter også hele kurven ned slik at gain i dB ikke går over 0dB. Har funnet at dette gir best resultat. En liten dupp i området rundt 2.5KHz er også fornuftig. Jeg har også en liten gain rundt 10kHz.

    Denne target kurven bruker jeg en del nå om dagen
    Vis vedlegget 700033

    Riktignok går den i positiv gain under 20Hz, men fant ut at jeg slapp unna med denne :)

    Vis vedlegget 700034
    Kan lett får kurven helt jevn, men antall IIR filter har en kost, du klarer ikke skille på ujevnheter i responskurven under 1/3 oktav uansett, så hvorfor "overprosessere" for å få den helt jevn?

    Duppen fra senterkanalen på 350Hz er rommet, hjelper ikke uansett hvor jeg flytter høyttaleren (den skyves litt opp/ned, men blir værende).

    Oversikt fra 10Hz-300Hz
    Vis vedlegget 700035

    Subbene
    Vis vedlegget 700036
    Hvordan får du target kurve til 10Hz?
    Jeg får til 20Hz, er det kanskje begrensning i Amethyst, jeg trodde her også var støtte ned til 10Hz?
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.780
    Antall liker
    819
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Hvordan får du target kurve til 10Hz?
    Jeg får til 20Hz, er det kanskje begrensning i Amethyst, jeg trodde her også var støtte ned til 10Hz?
    Velg built in preset og se hva som dukker opp da. Mener å huske det var noe med presets opprettet før dette ble tilgjengelig ikke vist lengre ned enn 20Hz etter at denne muligheten ble gjort tilgjengelig.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    1.039
    Sted
    Endor
    Velg built in preset og se hva som dukker opp da. Mener å huske det var noe med presets opprettet før dette ble tilgjengelig ikke vist lengre ned enn 20Hz etter at denne muligheten ble gjort tilgjengelig.
    Takk, ikke verdens viktigste, men har lyst å få det til på sikt ....
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    1.039
    Sted
    Endor
    Er det noen som har gjort noen forsøk med "Lyngdorf target curves"?

     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    5.009
    Antall liker
    2.893
    Torget vurderinger
    2
    Jeg syns at fallet i flere av de publiserte kurvene demper diskanten for mye og blir ullent. Foretrekker mindre bratt fall fra 2k, men det kan jo være aldersbetinget..
    Med min setting nå gjør jeg ingen korreksjon over 1k bortsett fra å kutte ned ved 20k for å minimere AluminiumsDiskantenens oppbryting på 23k
     

    Ivaols

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.12.2004
    Innlegg
    1.084
    Antall liker
    375
    Sted
    Flekkerøy
    Jeg syns at fallet i flere av de publiserte kurvene demper diskanten for mye og blir ullent. Foretrekker mindre bratt fall fra 2k, men det kan jo være aldersbetinget..
    Med min setting nå gjør jeg ingen korreksjon over 1k bortsett fra å kutte ned ved 20k for å minimere AluminiumsDiskantenens oppbryting på 23k
    Enig, det blir fryktelig ullent! Har et godt dempet rom så det spiller nok en del inn.

    Jeg gjør korreksjon i nærfelt fra 500hz til topps, og ingen ytterligere koreksjon i lytteposisjon annet enn litt tilting nedover fra 1000hz og opp. Her er en måling fra 1m og i lytteposisjon. Nå har ikke jeg Trinnov, men aktiv drift av frontene og senter. Kutter helt ut RK i receiver på frontene og senter.
     

    Vedlegg

    Ivaols

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.12.2004
    Innlegg
    1.084
    Antall liker
    375
    Sted
    Flekkerøy
    Med Trinnov ville jeg sluppet unna ekstern prosessor for å kjøre aktiv drift. Det ville ha kuttet en DA konvertering i receiver og en AD konvertering i ekstern prosessor. Spesielt DA konverteringen i receiver er elendig, jamfør målinger av receivere på audiosciencereview.com.
     

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    4.389
    Antall liker
    2.003
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Jeg syns at fallet i flere av de publiserte kurvene demper diskanten for mye og blir ullent. Foretrekker mindre bratt fall fra 2k, men det kan jo være aldersbetinget..
    Med min setting nå gjør jeg ingen korreksjon over 1k bortsett fra å kutte ned ved 20k for å minimere AluminiumsDiskantenens oppbryting på 23k
    Helt enig!
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    1.039
    Sted
    Endor
    Trinnov Amethyst koster skjorta og vel så det, men det kan være den beste investeringen jeg noengang har gjort 🥳
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.780
    Antall liker
    819
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Trinnov Amethyst koster skjorta og vel så det, men det kan være den beste investeringen jeg noengang har gjort 🥳
    Min tanke etter å ha kjøpt Altitude32; HVORFOR kjøpte jeg den ikke tidligere??? så tenker jeg på hvor mye penger jeg tapte ved å bruke 3 år på beslutningsprosessen (ironisk nok tok det så langt tid nettopp pga prisen).
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.780
    Antall liker
    819
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    For de uten Roon så fikk jeg et godt tips i dag. App'en mconnect Player eller gratisutgaven mconnect Player Lite. Dette er en avspiller for Android eller iOS med støtte for Tidal og Qobuz streaming (eller innhold fra telefon eller lokalt nettverk) som støtter avspiller til UPnP enheter (blant annet Trinnov enheter).
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn