Trinnov Surround

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    Noen som har erfaring med Trinnov Altitude16 (eventuelt 32) ?

    Jeg vurderer seriøst å gå for Altitude16. Kom gjerne med innspill og synspunkter; eventuelt alternativer. For meg er det kritisk med HDMI 2.0b; dolby vision, hdr,, atmos, dts:x og 16 eller flere kanaler. Sitter nå med en Marantz AV8802a som er veldig bra - men Audyssey kalibreringen har sine feil og mangler (selv med Audyssey pro) - det er vel også rom for forbedringer på både DAC-delen og pre-amp-delen også.

    https://duet.no/produkt/trinnov-altitude16/
     

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    3.611
    Antall liker
    1.325
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Nei ikke direkte altitude modellene, men jeg bruker trinnov sin DSP gjennom ADAteq.
    Dette er et produkt med trinnov lisens og er egentlig kun korrreksjonsdelen. Kjører en Classé delta som prosessor/volumkontroll:)
    Jeg kommer nok ikke til å gå vekk fra trinnov, før det kommer noe bedre hvertfall.

    Bor du i Oslo?
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    Bor i Asker (det er ikke så veldig langt unna Oslo).

    Edit:
    Jeg har også en Classé delta (CA-5300). Samt Bryston 4BSST2. Har planer om å bygge ut med 4 eller 6 høyttalere for atmos, 8 kanals forsterker fra Trinnov er også for dette en sterk kandidat.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    Har B&W 803 D2, 804D2, HTM2 D2, 805D2, SCMS (surround back), SCM1 (bonus-høyttalere) og 2*B&W DB1 sub'er.

    Planen er å kjøre 805 D2 som front wide; og bygge ut med 4 (muligens 5) høyttalere i taket i første omgang, alternativt droppe front-wide og gå for 6 eller 7 i taket.

    8 kanals balansert Trinnov Amplitude 8M er også en het kandidat for utvidelsen; alternativt Trinnov Amplitude 8
    https://duet.no/produkt/trinnov-amplitude8m/

    Edit:
    Etter å ha hørt på en 2 kanals Trinnov som var skikkelig kalibrert så var jeg solgt. Har også hørt litt på Altitude32 (med 32 kanaler), men det var i det store utland - og selv om det var imponerende så tror jeg ikke systemet var satt opp skikkelig. Fikk også en kort demo av Altitude32 på duet for et års tid siden.
     
    Sist redigert:

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    3.611
    Antall liker
    1.325
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Forresten sitter jeg å vurderer det samme som deg.
    Mest for å få noen flere en de 8 kanalene jeg har i dag, men også for å få ryddet i racket og være klar for fremtiden.
    Men satan det koster:mad:
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    Prisen er i overkant; men Altitude16 er kommet ned på et vilt prisnivå; ikke som Altitude32; sinsykt vilt prisnivå ;)
    Jeg har snuset på Altitude32 en stund også for et par år siden, men mangelen av HDMI 2.0 medførte at det ikke var aktuelt. Så lenge jeg får UHD i 60 bilder/sek; og dolby vision så er jeg fornøyd for en stund. Jeg er også nysgjerrig på om HDMI-kortet kan oppgraderes (noe jeg tror; siden altitude16 og 32 nå leveres med identiske HDMI-kort). Så jeg har sendt over en haug med spørsmål som jeg venter svar på.

    Fikk faktisk ikke med meg lanseringen av Altitude16, ramlet over den på nett ved et uhell.... tenkte; jøss! denne har jeg ikke sett før ;)
     

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    3.611
    Antall liker
    1.325
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Så ikke svarene før siste posten min.
    Jeg er egentlig stereomann, men etter at jeg fikk NAS og HImedia i hus har det blitt mye mer film.

    Bruker også B&W i front.
    Klipsch surr
    Og subber fra Paradigm
    Vurderer flere løsninger på surr.ht siden for å få det optimalt, men er avventende.
     

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    3.611
    Antall liker
    1.325
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Prisen er i overkant; men Altitude16 er kommet ned på et vilt prisnivå; ikke som Altitude32; sinsykt vilt prisnivå ;)
    Jeg har snuset på Altitude32 en stund også for et par år siden, men mangelen av HDMI 2.0 medførte at det ikke var aktuelt. Så lenge jeg får UHD i 60 bilder/sek; og dolby vision så er jeg fornøyd for en stund. Jeg er også nysgjerrig på om HDMI-kortet kan oppgraderes (noe jeg tror; siden altitude16 og 32 nå leveres med identiske HDMI-kort). Så jeg har sendt over en haug med spørsmål som jeg venter svar på.

    Fikk faktisk ikke med meg lanseringen av Altitude16, ramlet over den på nett ved et uhell.... tenkte; jøss! denne har jeg ikke sett før ;)
    He he!
    Hell i uhell mao.
    Har ikke lest meg opp på kortene og den type attributter.

    Hva sier de om det på det da? Hyggelige folk der btw.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    jeg er skummelt nære ved å slå til på Altitude16, får se om fornuften seirer denne gang også....

    Altitude16 ble levert fra starten med HDMI 2.0b kort (7 innganger; 2 utganger; en HDMI 2.0 og en 1.4a utgang). Altitude32 blir også nå levert med HDMI 2.0 kortet - med mulighet for å oppgradere for de som kjøpte før HDMI 2.0 kortet ble tilgjengelig.

    Har merket meg at på andre surround processorer må man oppgradere firmware for å få sendt gjennom dolby vision signaler. Finner absolutt ingen info om dette relatert trinnov; så jeg har sendt over en haug med spørsmål til dem og avventer responsen der før jeg bestemmer meg.
    Jeg er også nygjerrig på HDMI ARC, samt HDMI dynamic lip-sync (bilde og lyd ut av sync er noe jeg ikke klarer leve med, og jeg vil ikke tilbake til å fikle med audio-delay innstillinger for å få lyd og bilde i sync... det har jeg gjort nok av for en del år siden).
     
    Sist redigert:

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    3.611
    Antall liker
    1.325
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Bare å kline til.
    Tror ikke du får bedre for penge og DSP er state of the art, den alene er verdt pengene ( nesten ).
    Jeg har ingen problemer med sync selv om jeg har todelt løsning og alt i surround prosessor er satt til off.

    Prosessor er faktisk bare for volumjustering og kildevalg
     

    The Shy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    4.869
    Antall liker
    4.513
    Sted
    Langesund
    Tror jeg hørte trinnov i Oslo et sted for en stund siden. Etter det jeg husker virka det ganske så bra;) Tøft at noen flesker til med litt ordentlig high end
     

    JENO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.07.2003
    Innlegg
    2.207
    Antall liker
    876
    Skulle forundre meg mye om verdens mest avanserte prosessor ikke har en løsning for lipsync. Det er mange som satser så høyt som kjører separat HDMI-kabel for lyd og bilde. Da kan selvsagt lipsync-problemer oppstå om du har en del delay på lydsiden og ikke har bildeprosessor med mulighet for delay.

    Ulempen med Altitude 16 er at den ikke kan utvides med flere kanaler. Kjøper du 16-kanals Altitude 32, kan denne utvides til 24 eller 32 ( og etter hvert 48 ) kanaler. Foreløpig er det vel for få filmmixer som utnytter objekt-styring så godt til at det er et must.
     
    Sist redigert:

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    3.611
    Antall liker
    1.325
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Tror jeg hørte trinnov i Oslo et sted for en stund siden. Etter det jeg husker virka det ganske så bra;) Tøft at noen flesker til med litt ordentlig high end
    Så bra at du likte det da;)
    Husker wienerbrøda fikk bein å gå på også. Tror faktisk ikke jeg vet om noen som har Altitude i heimen så det er på tide at noen her på forumet kan uttrykke seg om produktet, og ikke bare DSP biten:rolleyes:
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    Skulle forundre meg mye om verdens mest avanserte prosessor ikke har en løsning for lipsync. Det er mange som satser så høyt som kjører separat HDMI-kabel for lyd og bilde. Da kan selvsagt lipsync-problemer oppstå om du har en del delay på lydsiden og ikke har bildeprosessor med mulighet for delay.

    Ulempen med Altitude 16 er at den ikke kan utvides med flere kanaler. Kjøper du 16-kanals Altitude 32, kan denne utvides til 24 eller 32 ( og etter hvert 48 ) kanaler. Foreløpig er det vel for få filmmixer som utnytter objekt-styring så godt til at det er et must.
    Er kjent med begrensningen på at man ikke kan utvide fra 16-kanaler; men det er "kosten" for å få den ned i relativt fornuftig pris. Altitude 32 blir veldig nært 100.000 høyere i pris (for 16 kanals utgaven). Så er det også andre andre fordeler med Altitude 16; den har støtte for audio over IP. Men vanskelig valg....
     

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    3.611
    Antall liker
    1.325
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Skulle forundre meg mye om verdens mest avanserte prosessor ikke har en løsning for lipsync. Det er mange som satser så høyt som kjører separat HDMI-kabel for lyd og bilde. Da kan selvsagt lipsync-problemer oppstå om du har en del delay på lydsiden og ikke har bildeprosessor med mulighet for delay.

    Ulempen med Altitude 16 er at den ikke kan utvides med flere kanaler. Kjøper du 16-kanals Altitude 32, kan denne utvides til 24 eller 32 ( og etter hvert 48 ) kanaler. Foreløpig er det vel for få filmmixer som utnytter objekt-styring så godt til at det er et must.
    Ja man kan jo spørre seg også om man trenger alle kanalene med mindre man kjører aktiv deling.
    Panorering i lyden gjennom trinnov er noe helt annet enn hva jeg har vært borti tidligere, og gjorde at jeg gikk fra 9 kanaler og ned til 6. Hadde Yamaha før.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    Skulle forundre meg mye om verdens mest avanserte prosessor ikke har en løsning for lipsync. Det er mange som satser så høyt som kjører separat HDMI-kabel for lyd og bilde. Da kan selvsagt lipsync-problemer oppstå om du har en del delay på lydsiden og ikke har bildeprosessor med mulighet for delay.

    Ulempen med Altitude 16 er at den ikke kan utvides med flere kanaler. Kjøper du 16-kanals Altitude 32, kan denne utvides til 24 eller 32 ( og etter hvert 48 ) kanaler. Foreløpig er det vel for få filmmixer som utnytter objekt-styring så godt til at det er et must.
    Ja man kan jo spørre seg også om man trenger alle kanalene med mindre man kjører aktiv deling.
    Panorering i lyden gjennom trinnov er noe helt annet enn hva jeg har vært borti tidligere, og gjorde at jeg gikk fra 9 kanaler og ned til 6. Hadde Yamaha før.
    Jeg bare venter på svar rundt HDMI, så blir det med stor sannsynlighet bestilling.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.137
    Antall liker
    2.157
    Torget vurderinger
    11
    Trinnov er nok bra men ville også sett litt på Storm Audio som høster mange lovord for sine prosessorer og recievere. Har norsk importør.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    Har allerede hørt mye bra om Storm, _men_ Dirac er ikke helt samme planet som Trinnov sin romkalibrering, dessverre.

    Edit:
    Tilbakemelding relatert hva som er støttet på HDMI 2.0 på Trinnov:
    - Auto lip-sync => Ikke ennå, men antyder at det vil komme via firmwareoppdatering
    - CEC => Ikke ennå, men antyder at det vil komme via firmwareoppdatering
    - Technicolor HLG (HDR) => Ingen har prøvd, men det er ingen grunn til at det ikke skal virke
    - Dolby Vision => Ja
    - HDR10 => Ja
    - ARC/eARC => Nei

    Dette må jeg si litt skuffende, uten Dynamic Auto lip-sync er vi tilbake til hvordan det var for 5 år siden med at man måtte sitte å fikle med delay-innstillinger manuelt for å få ting til å matche mellom lyd og bilde, og ofte er det ikke identisk fra film til film heller. Forskjell fra kilde til kilde også. Jeg mistenker at jeg avventer til dette er på plass. ARC er kjekt å ha i noen tilfeller, men ikke et absolutt krav. Resten ser fornuftig ut med unntak av manglende auto lip-sync.

    Det skal legges til at hvor godt man merker avvik mellom lyd og bilde er veldig individuelt - jeg klarer ikke se en film om dette ikke matcher 100%. Hele kvelden blir ødelagt for min del om jeg må suse med å finne rett match mellom lyd og bilde før jeg starter film. Samme problemet har jeg om det er ujevn bildeflyt - da kan jeg bare slå av umiddelbart :) på Marantz AV8802a er det bare å slå på auto lip-sync så fungerer det alltid perfekt. Jeg føler vi går bakover i tid med Trinnov rundt dette.

    Dynamic auto lip-sync
    A dynamic auto lip-sync (DALS) feature enables synchronization of audio and video in receiver devices that are
    capable of dynamically modifying their latency. Receiver devices (SINK) declare their latency information for audio
    and video in the extended display identification data (EDID) field. Transmitting devices (SOURCE) choose the best
    synchronization mechanism for rendered audio and video data based on the EDID latency field. The HDMI 2.0 DALS
    feature allows SINK devices to announce their latency information at any point in transmission so that the SOURCE
    devices are aware of the correct latency.
    Så da får man vente enda lengre.... Det går ikke å kjøpe en surround prosessor i 2018 som mangler dynamic auto lip-sync; som minimum må den ha auto lip sync som ble introdusert med HDMI 1.3b (selv om den også er håpløs; den får bare oppgitt forsinkelse til kilde når enheten kobles opp - dette varierer jo ved bytte av oppløsning; bit-dybde; 4:2:0/4:2:2/4:4:4).

    Edit2:
    Jeg testet å slå av auto lip-sync på min Marantz AV8802a; trøbbel umiddelbart.
     
    Sist redigert:

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    Sjekket mer opp rundt Storm Audio... her er det enda verre; dolby vision er ikke støttet i tillegg. Ingen auto lip-sync her heller; samt en stabel massive vifter på baksiden (som ikke er bra!). De bruker 4 ferdige surround-brikker fra de vanlige produsentene (Texas Instrument). Fleksibiliteten er langt unna Trinnov, så da er det bare å vente på at Trinnov får ut fingeren og får på plass Dynamic Auto Lip-sync i henhold til HDMI 2.0 spesifikasjonen. Den perfekte surround prosessoren eksisterer ikke; jeg kan ikke etter beste evne skjønne at det er mulig å lansere HDMI 2.0 støtte uten å ta med alt i standarden. Spesielt lip-sync og de forskjellige HDR formatene.
     

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    3.611
    Antall liker
    1.325
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Ja det kan man si!
    Men jeg forsto det slik at denne storm greia var modulær og kan bygges om i hue å ræva. Men hva hjelper det om det vitale ikke er på plass. Og for en pris;)

    På de trinnov opsettene du har hørt TGB, har du vært borti artefakter med lipsync?

    Som du nevner med fleksibiliteten til trinnov, den er ganske ekstrem og remapping funksjonen samt fase og tidskorrigeringen er det som gjør trinnov unik. Rosinen i pølsa som vi gjerne sier. Måten den gjør disse korrigeringene på samt muligheten til justering etter preferanse tilsier at du skal lete lenge, og grave ganske dypt i lomma for å matche eller tangere Trinnov.

    Bjørn Magne på lydrommet har endel kunnskap rundt optimizer og Processor til trinnov. Mener han har skrudd lyd for de største mediehusene vi har.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    Nei, har ikke lagt merke til noe ut av sync - men det har i hovedtrekk vært ATMOS-demo-materiale... lite snakking der ;)

    Det finnes selvsagt manuell audio-delay innstilling. Og kjører man alltid ut til 1080p for eksempel; eller alt oppskaleres til UHD. Så vil display-forsinkelse være konstant. Jeg for min del foretrekker å vise materiale i original oppløsning; og original antall bilder/sek. Da oppskalering vanligvis er best på display/projector - ikke kilden.

    Det vil selvsagt fungere uten dynamic auto lip-sync; fikk sett film før HDMI 2.0 ble lansert også - men det er fantastisk å slippe fullstendig å fikle med manuell audio-delay innstillinger og at ting bare virker uten noe styr. For 159.000 så forventer jeg å slippe fikling med slike innstillinger når det meste(med unntak av Datasat og Storm tydeligvis, muligens et par til) som eksisterer ellers har nettopp dynamic auto lip-sync. Med alle oppløsninger og formater som eksisterer i dag; så var det uten tvil enklere å sette opp dette i gamle dager med maks 1080p og 8bit bilde.
     
    Sist redigert:

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    3.611
    Antall liker
    1.325
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    JA!
    Alt var bedre i gamle dager;)
    Ser din bekymring, men som jeg skrev lenger opp. Lyd prosesseringen til trinnov gjør at den er et klart førstevalg uansett.

    Men om du spør pent får du sikkert låne med deg den som står i demo hos duet en helg for å finne ut om tersklene er for store til å investere i altitude.

    Jeg hadde kjøpt den på flekken om pengene lå på bordet nå;)
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    JA!
    Alt var bedre i gamle dager;)
    Ser din bekymring, men som jeg skrev lenger opp. Lyd prosesseringen til trinnov gjør at den er et klart førstevalg uansett.

    Men om du spør pent får du sikkert låne med deg den som står i demo hos duet en helg for å finne ut om tersklene er for store til å investere i altitude.

    Jeg hadde kjøpt den på flekken om pengene lå på bordet nå;)
    Det var et veldig godt forslag; skal levere inn den ene Schiit Yggdrasilen inn for oppgradering snart. Kan diskutere litt da om lån av Altitude.
     

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    3.611
    Antall liker
    1.325
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Eller kanskje enda bedre, Booke en hel dag ned i kjelleren hos Duet, for å sette den opp helt på nytt etter egne preferanser.
    Jeg blir gjerne med deg som support;) og potensiell kunde.

    Leste en test på altitude 16 i formiddag, der er ikke lipsync nevnt med et ord.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    Spørsmålet er jo om de har HDMI 2.0 kortet i den på Duet da?
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    1.263
    Antall liker
    428
    Torget vurderinger
    1
    Mener Duet ikke har Altitude 16, bare 32 i butikken - men prinsippet er det samme. Altitude16 har alltid HDMI 2.0
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn